Igor Tudor

[Takkar]

Secondo te una società che dopo che ingaggia un allenatore compra giocatori per cazzi suoi senza coordinarsi esiste a livello professionistico?

Probabilmente alla LAZIO proprio questo è successo, almeno fino all'arrivo di Sarri. Quanto meno questa era la sensazione che si aveva quando per anni era evidente la necessità di sostituti per Lulic e Leiva ad esempio .
A Sarri fu preso Marcos Antonio per il ruolo di centrale di centrocampo, ricordate? Come se ALITALIA ingaggiasse un autista ATAC per pilotare un Jumbo.

Io avevo capito, leggendo il forum, che gli era stata messa a disposizione una super squadra…

[Goosebump]

Non scherziamo con Italiano, ieri non so perchè ho visto la partita e mi volevo ammazzare. Non posso reggere 38 partite della Lazio così.

Non ho visto la partita di ieri (come non ho mai visto le partite della fiorentina a parte quelle giocate con la LAZIO).
Secondo me è impossibile che l'allenatore del 24/25 non sia tudor (secondo me sono tutte cazzate quelle che si leggono) e ci stiamo facendo tutti film che non esistono.
Vorrei solo documentare che negli ultimi 5 anni il campionato è stato vinto da 3 ex allenatori della LAZIO che abbiamo mandato via perculandoli:
Pioli (piolo, che non sapeva scegliere tra klose e djokovic etc etc)
Sarri (lasciamolo stare ... non sapeva neanche difendere sui calci d'angolo)
Inzaghi (che stiamo ora rivalutando ma che ha persi 2 campionati con l'inter con squadre molto forti).
Direi che possiamo avere buone speranze e fiducia sulla scelta di tudor.
Poi i giocatori, come sempre, faranno la differenza tra buoni e pessimi campionati

Chissà dove vincerà Tudor una volta smesso di allenare la LAZIO!

Lo spero per lui. Vorrà dire che avrà ottenuto ottimi risultati con la LAZIO e si è riuscito a rivendere ad una grossa squadra.
Chiaro che la mia speranza sarebbe che vincesse qui ... ma capisco che è molto difficile.
Alla fine Pioli grazie ai risultati con la LAZIO è andato all'Inter e al Milan.
Inzaghi all'inter.
L'unico allenatore arrivato già affermato e" stato sarri.
Parlando sempre di allenatori abbiamo avuto anche perkovic e Delio rossi che sono stati 2 eccellenti allenatori (sopratutto il secondo)

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va bè ....ma pure sti cazzi de tutti gli ex
lasciamo perde tutti i discorsi precedenti
paliamo del presente
tudor vi convince?
vi piace?

Bella jimmy c'hai proprio ragione. Qua ogni volta è da considerare statistiche di 50 anni.

Dico la mia.... a me non piace bastone e carota che è roba antica e mi pare pure lui fissato con troppe tatticismi scartando giocatori o mettendoli in ruoli non ottimali.

Detto ciò w tudor e speriamo di vincere tutto il possibile.

[matador0975]

va bè ....ma pure sti cazzi de tutti gli ex
lasciamo perde tutti i discorsi precedenti
paliamo del presente
tudor vi convince?
vi piace?

Era solo per dire che raramente abbiamo sbagliato un allenatore.
Mi convince?
Io non sono mai stato sarriano. Il suo gioco non mi è mai piaciuto.
Sulla "bellezza" del gioco preferisco quello rapido e aggressivo di tudor.
Con gila che lo trovi ala sinistra e kamada in difesa.
Dal punto di vista della preparazione ho paura che abbiamo fatto 3 step indietro.
Secondo me abbiamo sottostimato i meriti di sarri e sovrastimato la qualità della squadra.

Secondo me è più facile trovare 17-18 giocatori per tudor (con i 4 centrocampisti che possono giocare in più ruoli) che accontentare le richieste di tudor.

Ma della preparazione me ne fotto.... quindi sono molto ottimista (ma io sono sempre ottimista e quindi faccio poco testo).

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[matador0975]

piolo, inzaghi e sarri hanno vinto scudetti nelle squadre che hanno vinto il 90% dei campionati italiani.
il discorso avrebbe senso se piolo da perculato fosse andato a vincere lo scudetto a firenze o a napoli. idem gli altri due.

detto questo anche per me le voci che girano sono tutte calle.
tudor rimane, w tudor.

Però non penso che li abbiano scelti a caso.
Anche ancellotti ha vinto con squadre che hanno sempre vinto, perché raramente un allenatore fa goal o para, in campo vanno sempre i giocatori.
Quindi vincere è difficile per tutti ....

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[matador0975]

Al Milan ha vinto, si. Con Ibrahimovic a muovere tutti i fili.
Pioli non contava un cazzo, nel milan di Ibrahimovic!
Oggi come oggi non me lo riprenderei mai , se non appunto in coppia con Ibra!
.

Bah,
Io ricordo un milan molto più scarso dell'Inter come qualità di squadra.
Ricordo una semifinale champions che il milan non faceva da tanti anni.
Poi chiaramente tutto è soggettivo


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[aquila67]

Secondo te una società che dopo che ingaggia un allenatore compra giocatori per cazzi suoi senza coordinarsi esiste a livello professionistico?

Probabilmente alla LAZIO proprio questo è successo, almeno fino all'arrivo di Sarri. Quanto meno questa era la sensazione che si aveva quando per anni era evidente la necessità di sostituti per Lulic e Leiva ad esempio .
A Sarri fu preso Marcos Antonio per il ruolo di centrale di centrocampo, ricordate? Come se ALITALIA ingaggiasse un autista ATAC per pilotare un Jumbo.

Io avevo capito, leggendo il forum, che gli era stata messa a disposizione una super squadra…

Marcos Antonio faceva parte della rosa 2022/23 .
Non mischiare concetti e non estrapolare! Poi si finisce fuori topic per replicare alle tue risposte da AI.
L'ultimo mercato aveva messo a disposizione dell'allenatore una squadra ( non super, ma completa e teoricamente competitiva per le posizioni europee alte) che sulla carta aveva due giocatori per ogni ruolo.
Non accadeva penso dai tempi d'oro, con le dovute differenze di valori in campo e in panchina! Sarri non è stato in grado di gestire una rosa di 22 giocatori tutti o quasi dello stesso livello.
Non ti faccio liste perché non mi sembra il topic giusto.
Se vuoi ti rispondo dove saremmo in Topic!

[aquila67]

Al Milan ha vinto, si. Con Ibrahimovic a muovere tutti i fili.
Pioli non contava un cazzo, nel milan di Ibrahimovic!
Oggi come oggi non me lo riprenderei mai , se non appunto in coppia con Ibra!
.

Bah,
Io ricordo un milan molto più scarso dell'Inter come qualità di squadra.
Ricordo una semifinale champions che il milan non faceva da tanti anni.
Poi chiaramente tutto è soggettivo


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Ricordi bene!
Ma ricorderai anche quanto influi' Ibrahimovic dentro e fuori dal campo.
e ricordami come finì quella semifinale?

[aquila67]

va bè ....ma pure sti cazzi de tutti gli ex
lasciamo perde tutti i discorsi precedenti
paliamo del presente
tudor vi convince?
vi piace?

Era solo per dire che raramente abbiamo sbagliato un allenatore.
Mi convince?
Io non sono mai stato sarriano. Il suo gioco non mi è mai piaciuto.
Sulla "bellezza" del gioco preferisco quello rapido e aggressivo di tudor.
Con gila che lo trovi ala sinistra e kamada in difesa.
Dal punto di vista della preparazione ho paura che abbiamo fatto 3 step indietro.
Secondo me abbiamo sottostimato i meriti di sarri e sovrastimato la qualità della squadra.

Secondo me è più facile trovare 17-18 giocatori per tudor (con i 4 centrocampisti che possono giocare in più ruoli) che accontentare le richieste di tudor.

Ma della preparazione me ne fotto.... quindi sono molto ottimista (ma io sono sempre ottimista e quindi faccio poco testo).

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Per preparazione intendi la preparazione tecnico tattica dell'allenatore? o la preparazione atletica della squadra?
( nel primo caso come ti permetti tu fruttarolo di valutare la preparazione tecnico tattica di una persona che ha il patentino da allenatore professionistico? )

[matador0975]

va bè ....ma pure sti cazzi de tutti gli ex
lasciamo perde tutti i discorsi precedenti
paliamo del presente
tudor vi convince?
vi piace?

Era solo per dire che raramente abbiamo sbagliato un allenatore.
Mi convince?
Io non sono mai stato sarriano. Il suo gioco non mi è mai piaciuto.
Sulla "bellezza" del gioco preferisco quello rapido e aggressivo di tudor.
Con gila che lo trovi ala sinistra e kamada in difesa.
Dal punto di vista della preparazione ho paura che abbiamo fatto 3 step indietro.
Secondo me abbiamo sottostimato i meriti di sarri e sovrastimato la qualità della squadra.

Secondo me è più facile trovare 17-18 giocatori per tudor (con i 4 centrocampisti che possono giocare in più ruoli) che accontentare le richieste di tudor.

Ma della preparazione me ne fotto.... quindi sono molto ottimista (ma io sono sempre ottimista e quindi faccio poco testo).

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Per preparazione intendi la preparazione tecnico tattica dell'allenatore? o la preparazione atletica della squadra?
( nel primo caso come ti permetti tu fruttarolo di valutare la preparazione tecnico tattica di una persona che ha il patentino da allenatore professionistico? )

Capisco la battuta, ma dire che "secondo me tizio è meglio di caio" è un filo diverso che dire che "sarri non sa piazzare i giocatori su calcio d'angolo" che il "responsabile del marketing è uno scappato di casa" o che "fabiani è un incompetente". Non trovi?
Poi tutto è soggettivo nella vita.
Ps non intendevo la preparazione ma il modo di giocare. Il modo di giocare di sarri era molto più di squadra, molto più corale.
Lo si vedeva da come i giocatori tenevano le distanze.
Il gioco di tudor lo vedo molto più elementare.
Ma questo non vuol dire che possa essere più redditizio.
E come ho scritto da un punto di vista estetico lo trovo più dinamico e divertente.
E sopratutto secondo me servono meno uomini rispetto al gioco di sarri ... e anche questo lo trovo preferibile.

Pps al contrario degli scienziati che scrivono qui sopra ho sempre detto che capisco poco di calciatori e allenatori. Sono un banale tifoso che non prende per il culo la propria squadra.


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[aquila67]

va bè ....ma pure sti cazzi de tutti gli ex
lasciamo perde tutti i discorsi precedenti
paliamo del presente
tudor vi convince?
vi piace?

Era solo per dire che raramente abbiamo sbagliato un allenatore.
Mi convince?
Io non sono mai stato sarriano. Il suo gioco non mi è mai piaciuto.
Sulla "bellezza" del gioco preferisco quello rapido e aggressivo di tudor.
Con gila che lo trovi ala sinistra e kamada in difesa.
Dal punto di vista della preparazione ho paura che abbiamo fatto 3 step indietro.
Secondo me abbiamo sottostimato i meriti di sarri e sovrastimato la qualità della squadra.

Secondo me è più facile trovare 17-18 giocatori per tudor (con i 4 centrocampisti che possono giocare in più ruoli) che accontentare le richieste di tudor.

Ma della preparazione me ne fotto.... quindi sono molto ottimista (ma io sono sempre ottimista e quindi faccio poco testo).

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Per preparazione intendi la preparazione tecnico tattica dell'allenatore? o la preparazione atletica della squadra?
( nel primo caso come ti permetti tu fruttarolo di valutare la preparazione tecnico tattica di una persona che ha il patentino da allenatore professionistico? )

Capisco la battuta, ma dire che "secondo me tizio è meglio di caio" è un filo diverso che dire che "sarri non sa piazzare i giocatori su calcio d'angolo" che il "responsabile del marketing è uno scappato di casa" o che "fabiani è un incompetente". Non trovi?
Poi tutto è soggettivo nella vita.
Ps non intendevo la preparazione ma il modo di giocare. Il modo di giocare di sarri era molto più di squadra, molto più corale.
Lo si vedeva da come i giocatori tenevano le distanze.
Il gioco di tudor lo vedo molto più elementare.
Ma questo non vuol dire che possa essere più redditizio.
E come ho scritto da un punto di vista estetico lo trovo più dinamico e divertente.
E sopratutto secondo me servono meno uomini rispetto al gioco di sarri ... e anche questo lo trovo preferibile.

Pps al contrario degli scienziati che scrivono qui sopra ho sempre detto che capisco poco di calciatori e allenatori. Sono un banale tifoso che non prende per il culo la propria squadra.


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Si scherzavo , ma era chiaro.
E comunque sul forum è come al bar dello sport. Siamo tutti grandi allenatori e supermegadirigenti. Ci stanno quelle definizioni esagerate , così come ci sta che un giocatore oggi è una pippa, domani un idolo ( Caiceido, Patric... quanti ne vuoi di esempi? ). Equilibrio e coerenza non sono doti comuni nel tifoso.

Preparazione e modo di giocare scusami ma se non spieghi cosa intendi mi porti decisamente fuori strada.
Sarri occupa gli spazi, le linee di passaggio. Fatto bene , con estrema applicazione da parte dei giocatori , è un sistema di gioco difensivo molto redditizio e con poche falle: non si riesce ad esempio a coprire il limite dell'area se la linea dei difensori viene portata praticamente dentro la porta. La distanza tra la linea dei 4 difensori e quella dei 5 centrocampisti ( 3 + le 2 punte esterne) è fissa e si riesce a coprire fino all'altezza del dischetto, non il limite dell'area. Per gli avversari il problema è trovare il modo di arrivare sulla linea di fondo. Quando ci riescono però sono dolori. Questo modo di difendere ci ha portati al secondo posto con il record di clean sheet, ma poi in questo campionato a stare in classifica col Torino e col Monza : poi c'è chi pensa sia colpa dei giocatori che non si applicavano e chi invece immagina che, trovato il grimaldello, gli avversari lo abbiano usato.
Tudor aggredisce il portatore di palla , punta sulla controripartenza , sulla conquista della seconda palla . I dolori arrivano quando gli avversari , vuoi per bravura , vuoi per un rimpallo favorevole, saltano il pressing e trovano un compagno da lanciare. Li la squadra deve correre all'indietro cercando l'uomo, non la posizione del compagno .
Sarri difendeva in difesa ( la linea dei difensori sempre allineata e pronta a scappare all'indietro) , Tudor difende in attacco ( i difensori sempre pronti ad anticipare il diretto avversario, in avanti).
Tudor è più divertente di Sarri perché più ficcante, più veloce, più aggressivo, un gioco meno calcolato ,meno ragionato, più dispendioso dal lato fisico probabilmente, sicuramente meno dal lato mentale.
Il numero di uomini che serve , forse, è uguale tra i due metodi. E comunque hai 10 + 5 giocatori di movimento per ogni partita. Il problema di Sarri è che non cambiava mai gli uomini! Anche a Napoli era così.

[Takkar]

Secondo te una società che dopo che ingaggia un allenatore compra giocatori per cazzi suoi senza coordinarsi esiste a livello professionistico?

Probabilmente alla LAZIO proprio questo è successo, almeno fino all'arrivo di Sarri. Quanto meno questa era la sensazione che si aveva quando per anni era evidente la necessità di sostituti per Lulic e Leiva ad esempio .
A Sarri fu preso Marcos Antonio per il ruolo di centrale di centrocampo, ricordate? Come se ALITALIA ingaggiasse un autista ATAC per pilotare un Jumbo.

Io avevo capito, leggendo il forum, che gli era stata messa a disposizione una super squadra…

Marcos Antonio faceva parte della rosa 2022/23 .
Non mischiare concetti e non estrapolare! Poi si finisce fuori topic per replicare alle tue risposte da AI.
L'ultimo mercato aveva messo a disposizione dell'allenatore una squadra ( non super, ma completa e teoricamente competitiva per le posizioni europee alte) che sulla carta aveva due giocatori per ogni ruolo.
Non accadeva penso dai tempi d'oro, con le dovute differenze di valori in campo e in panchina! Sarri non è stato in grado di gestire una rosa di 22 giocatori tutti o quasi dello stesso livello.
Non ti faccio liste perché non mi sembra il topic giusto.
Se vuoi ti rispondo dove saremmo in Topic!

Ma io infatti mi riferisco all’intero periodo in cui è stato qui…io super squadre non ne ho viste.

Con quella squadra che citi facemmo il miracolo di arrivare secondi. Quest’anno credo di aver capito che i problemi fossero altri e che gestire una polveriera, al netto degli errori che sicuramente ha fatto e dei limiti della squadra, non sia stato facile. Però si, andiamo fuori topic.

[matador0975]

@aquila67
Direi che hai capito visto che hai spiegato i 2 modi diversi di giocare. SECONDO ME, il modo di giocare di sarri è molto più complesso rispetto al modo di giocare di tudor.
Vedere giocare la LAZIO dal terzo anello di San siro ha lo svantaggio di non riconoscere i giocatori ma tatticamente ti faceva vedere una squadra perfetta.
Corta, giocatori vicini.
Per fare ciò serve tanta preparazione e tanta disciplina.
Cosa diversa SECONO ME, per fare l'uomo su uomo ed essere aggressivi.
Quindi non dico che tudot sia mia meno preparato. Dico che SECONDO ME fa un gioco più semplice.
Perfetto con i vantaggi/svantaggi del gioco di tudor ... e che per i miei gusti trovo più divertente... anche se poi per me che sono un banale tifoso l'importante è fare 3 punti.
Ps: chi spara sentenze (non critiche) su professionisti non si può offendere se qualcuno spara sentenze su di loro.

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[Takkar]

@aquila67
Direi che hai capito visto che hai spiegato i 2 modi diversi di giocare. SECONDO ME, il modo di giocare di sarri è molto più complesso rispetto al modo di giocare di tudor.
Vedere giocare la LAZIO dal terzo anello di San siro ha lo svantaggio di non riconoscere i giocatori ma tatticamente ti faceva vedere una squadra perfetta.
Corta, giocatori vicini.
Per fare ciò serve tanta preparazione e tanta disciplina.
Cosa diversa SECONO ME, per fare l'uomo su uomo ed essere aggressivi.
Quindi non dico che tudot sia mia meno preparato. Dico che SECONDO ME fa un gioco più semplice.
Perfetto con i vantaggi/svantaggi del gioco di tudor ... e che per i miei gusti trovo più divertente... anche se poi per me che sono un banale tifoso l'importante è fare 3 punti.
Ps: chi spara sentenze (non critiche) su professionisti non si può offendere se qualcuno spara sentenze su di loro.

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Si, il gioco di Sarri è sicuramente più impegnativo e complesso ed è uno dei motivi per cui a lungo andare i giocatori probabilmente ne risentono mentalmente o hanno crisi di rigetto. Succede con tutti i tecnici che lavorano in un certo modo, da Sacchi a Zeman….quelli che ti martellano dal martedì alla domenica su determinati principi e movimenti più evoluti.

Tudor fa un gioco più semplice….in teoria…. Perché in un gioco del genere chi è dotato di fisicità e corsa è facilitato, se invece sei un giocatore meno fisico o con caratteristiche che mal si sposano coi suoi principi, tale gioco invece diventa difficile….

Ogni gioco ha pro e contro…a me personalmente il gioco di Tudor sembra un passo indietro rispetto al passato ma è una mia idea. Nonostante ciò potrà portare i suoi frutti
in campo, tutti lo speriamo. Ci sarà tanto da lavorare! Ovvio!

[aquila67]

@aquila67
Direi che hai capito visto che hai spiegato i 2 modi diversi di giocare. SECONDO ME, il modo di giocare di sarri è molto più complesso rispetto al modo di giocare di tudor.
Vedere giocare la LAZIO dal terzo anello di San siro ha lo svantaggio di non riconoscere i giocatori ma tatticamente ti faceva vedere una squadra perfetta.
Corta, giocatori vicini.
Per fare ciò serve tanta preparazione e tanta disciplina.
Cosa diversa SECONO ME, per fare l'uomo su uomo ed essere aggressivi.
Quindi non dico che tudot sia mia meno preparato. Dico che SECONDO ME fa un gioco più semplice.
Perfetto con i vantaggi/svantaggi del gioco di tudor ... e che per i miei gusti trovo più divertente... anche se poi per me che sono un banale tifoso l'importante è fare 3 punti.
Ps: chi spara sentenze (non critiche) su professionisti non si può offendere se qualcuno spara sentenze su di loro.

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Si, dopo che hai precisato, l'ho capito!
Il gioco di Sarri E' più complesso ,
La squadra deve girare all'unisono, precisa come un orologio. Basta che uno o due giocatori siano meno applicati , un momento di scarsa concentrazione - uno sguardo alla fregna in tribuna, una parola detta all'arbitro o al guardalinee invece di riallinearsi, per mandare l'intera squadra fuori giri .
Nei giocatori di questa stagione ho sempre notato la ricerca dell'applicazione del dettame tattico richiesto dall'allenatore. Spesso non ci riuscivano: vuoi per le promesse non rispettate dalla società ; vuoi per le dichiarazioni stesse dell'allenatore che avrebbe voluto Berardi e Ricci mettendo in discussione Zaccagni e Cataldi ( due che l' anno precedente si erano fatti un mazzo così); vuoi per un vuoto di potere nello spogliatoio riempito più dai senatori piuttosto che da Fabiani . Ecco che dopo un primo approccio alla gara di buon livello ( mi vengono in mente Lecce alla prima, le due col Bologna, Salerno ) alla prima disavventura si sgretolava il castello di carte delle loro certezze nei confronti di questo tipo di gioco. Si spiegano così anche le partite col Cagliari in dieci, col Verona a Verona, fino a sfociare nella nefanda partita con l'udinese. Le buone partite di CL testimoniano la bontà della rosa , che per l'occasione era più concentrata. Grazie arca': si trovavano sul palcoscenico conquistato l'anno prima con tanti sacrifici e tanta applicazione, fisica e mentale.

Il gioco di Tudor è più divertente, veloce, aggressivo, porta 5 giocatori in area . N'antro po' abbiamo fatto più tiri in porta nelle prime tre partite di Tudor che nei tre anni di Sarri . La sua fase difensiva è da vedere, ancora. Secondo me la difesa a tre con Romagnoli è un azzardo e il Casale di stagione era un ...casale abbandonato e diroccato!
Ne riparleremo a campionato prossimo iniziato.

[aquila67]

@aquila67
Direi che hai capito visto che hai spiegato i 2 modi diversi di giocare. SECONDO ME, il modo di giocare di sarri è molto più complesso rispetto al modo di giocare di tudor.
Vedere giocare la LAZIO dal terzo anello di San siro ha lo svantaggio di non riconoscere i giocatori ma tatticamente ti faceva vedere una squadra perfetta.
Corta, giocatori vicini.
Per fare ciò serve tanta preparazione e tanta disciplina.
Cosa diversa SECONO ME, per fare l'uomo su uomo ed essere aggressivi.
Quindi non dico che tudot sia mia meno preparato. Dico che SECONDO ME fa un gioco più semplice.
Perfetto con i vantaggi/svantaggi del gioco di tudor ... e che per i miei gusti trovo più divertente... anche se poi per me che sono un banale tifoso l'importante è fare 3 punti.
Ps: chi spara sentenze (non critiche) su professionisti non si può offendere se qualcuno spara sentenze su di loro.

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Si, il gioco di Sarri è sicuramente più impegnativo e complesso ed è uno dei motivi per cui a lungo andare i giocatori probabilmente ne risentono mentalmente o hanno crisi di rigetto. Succede con tutti i tecnici che lavorano in un certo modo, da Sacchi a Zeman….quelli che ti martellano dal martedì alla domenica su determinati principi e movimenti più evoluti.

Tudor fa un gioco più semplice….in teoria…. Perché in un gioco del genere chi è dotato di fisicità e corsa è facilitato, se invece sei un giocatore meno fisico o con caratteristiche che mal si sposano coi suoi principi, tale gioco invece diventa difficile….

Ogni gioco ha pro e contro…a me personalmente il gioco di Tudor sembra un passo indietro rispetto al passato ma è una mia idea. Nonostante ciò potrà portare i suoi frutti
in campo, tutti lo speriamo. Ci sarà tanto da lavorare! Ovvio!

Non per parlare del progetto Atalanta, che non c'entra nulla con questo discorso.
Anche Gasperini però è uno che martella dal martedì alla domenica coi suoi principi.
Penso che anche Tudor sia un bel martello pneumatico.
La ricerca forsennata del pallone da riconquistare sradicandolo dai piedi dell'avversario invece di attendere che il pallone finisca nella tela di ragno della difesa di posizione di Sarri, presuppone un lavoro fisico e mentale non indifferente. La differenza è che mentre vai in pressing non devi stare a controllare le posizioni dei tuoi compagni.
Avete visto quante volte LA e FA , mentre andavano ad occupare una linea di passaggio avanzata giravano la testa all'indietro per controllare che la squadra si muovesse assecondando il loro movimento e andando a chiudere le altre linee di passaggio che loro lasciavano incustodite?
Qui era il dispendio di energie mentali superiore richiesto da Sarri, qui era il sincronismo perfetto da tenere per evitare di creare buchi , i ragionamenti richiesti ai Cataldi e ai Zaccagni . Se nonostante tutto becchi un gol tipo quello del lecce alla prima giornata, ti viene da mandare tutto in mona. E becchi il secondo gol!
Se nonostante un primo tempo stratosferico contro il Bologna all'Olimpico basta uno scambio non perfetto tra LA e Provedel per vanificare tutto, pensi che è tutto sbagliato.

Il gioco del calcio E' un gioco semplice ,Takkar . Devi mettere la palla oltre quella linea tra i due pali difesa dal portiere che non è tuo compagno di squadra.
Le tattiche, lo ripeti spesso anche tu, perfette non esistono. Hai voglia a fare teoremi . C'è sempre l'antidoto.
Quindi, riconquista il pallone più vicino possibile alla porta avversaria e infilalo tra quei due pali. Come ? Come ti pare , basta che non fai fallo!

[Takkar]

@aquila67
Direi che hai capito visto che hai spiegato i 2 modi diversi di giocare. SECONDO ME, il modo di giocare di sarri è molto più complesso rispetto al modo di giocare di tudor.
Vedere giocare la LAZIO dal terzo anello di San siro ha lo svantaggio di non riconoscere i giocatori ma tatticamente ti faceva vedere una squadra perfetta.
Corta, giocatori vicini.
Per fare ciò serve tanta preparazione e tanta disciplina.
Cosa diversa SECONO ME, per fare l'uomo su uomo ed essere aggressivi.
Quindi non dico che tudot sia mia meno preparato. Dico che SECONDO ME fa un gioco più semplice.
Perfetto con i vantaggi/svantaggi del gioco di tudor ... e che per i miei gusti trovo più divertente... anche se poi per me che sono un banale tifoso l'importante è fare 3 punti.
Ps: chi spara sentenze (non critiche) su professionisti non si può offendere se qualcuno spara sentenze su di loro.

Inviato dal mio SM-S906B utilizzando Tapatalk

Si, il gioco di Sarri è sicuramente più impegnativo e complesso ed è uno dei motivi per cui a lungo andare i giocatori probabilmente ne risentono mentalmente o hanno crisi di rigetto. Succede con tutti i tecnici che lavorano in un certo modo, da Sacchi a Zeman….quelli che ti martellano dal martedì alla domenica su determinati principi e movimenti più evoluti.

Tudor fa un gioco più semplice….in teoria…. Perché in un gioco del genere chi è dotato di fisicità e corsa è facilitato, se invece sei un giocatore meno fisico o con caratteristiche che mal si sposano coi suoi principi, tale gioco invece diventa difficile….

Ogni gioco ha pro e contro…a me personalmente il gioco di Tudor sembra un passo indietro rispetto al passato ma è una mia idea. Nonostante ciò potrà portare i suoi frutti
in campo, tutti lo speriamo. Ci sarà tanto da lavorare! Ovvio!

Non per parlare del progetto Atalanta, che non c'entra nulla con questo discorso.
Anche Gasperini però è uno che martella dal martedì alla domenica coi suoi principi.
Penso che anche Tudor sia un bel martello pneumatico.
La ricerca forsennata del pallone da riconquistare sradicandolo dai piedi dell'avversario invece di attendere che il pallone finisca nella tela di ragno della difesa di posizione di Sarri, presuppone un lavoro fisico e mentale non indifferente. La differenza è che mentre vai in pressing non devi stare a controllare le posizioni dei tuoi compagni.
Avete visto quante volte LA e FA , mentre andavano ad occupare una linea di passaggio avanzata giravano la testa all'indietro per controllare che la squadra si muovesse assecondando il loro movimento e andando a chiudere le altre linee di passaggio che loro lasciavano incustodite?
Qui era il dispendio di energie mentali superiore richiesto da Sarri, qui era il sincronismo perfetto da tenere per evitare di creare buchi , i ragionamenti richiesti ai Cataldi e ai Zaccagni . Se nonostante tutto becchi un gol tipo quello del lecce alla prima giornata, ti viene da mandare tutto in mona. E becchi il secondo gol!
Se nonostante un primo tempo stratosferico contro il Bologna all'Olimpico basta uno scambio non perfetto tra LA e Provedel per vanificare tutto, pensi che è tutto sbagliato.

Il gioco del calcio E' un gioco semplice ,Takkar . Devi mettere la palla oltre quella linea tra i due pali difesa dal portiere che non è tuo compagno di squadra.
Le tattiche, lo ripeti spesso anche tu, perfette non esistono. Hai voglia a fare teoremi . C'è sempre l'antidoto.
Quindi, riconquista il pallone più vicino possibile alla porta avversaria e infilalo tra quei due pali. Come ? Come ti pare , basta che non fai fallo!

Ma perché chi gioca a uomo i goal non li prende?
Dopo 150 anni hai scoperto per caso il metodo per non prendere goal? Se si faccelo presente!

Detto questo:

Ma tu quindi vorresti far capire o hai il dubbio che professionisti del settore, che studiano da anni la materia calcio, non abbiano chiaro che in questo sport l’obiettivo è mettere la palla dentro la porta?

Vorresti fargli capire che tutto ciò che studiano è superfluo perché il segreto è che bisogna semplicemente mettere la palla in mezzo ai pali come se per gli avversari fosse diverso o che stessero li ad aspettarti con le pastarelle in mano sulla riga di porta per festeggiare insieme il goal?

Me cojoni!

Con questa logica potresti far presente agli ingegneri della Ferrari ad esempio che è inutile passare ore nella galleria del vento o a studiare dati su dati ma che devono capire che basta mettere le ruote della macchina davanti a quelle dell’avversario sul traguardo per vincere!

Grazie Aquila che ci stai spalancando le porte della conoscenza!

[Oscar70]

Tudor sarà anche un bravo allenatore,però per me se ne può andare anche domattina.

[Takkar]

Tudor sarà anche un bravo allenatore,però per me se ne può andare anche domattina.

Motivo?

[Oscar70]

Tudor sarà anche un bravo allenatore,però per me se ne può andare anche domattina.

Motivo?

Personalmente non è scattata la scintilla.
Parlo da tifoso ovviamente

[Takkar]

Tudor sarà anche un bravo allenatore,però per me se ne può andare anche domattina.

Motivo?

Personalmente non è scattata la scintilla.
Parlo da tifoso ovviamente

Vabbè vediamo come va il prossimo campionato. È giusto dargli una possibilità partendo da zero.

[Oscar70]

Tudor sarà anche un bravo allenatore,però per me se ne può andare anche domattina.

Motivo?

Personalmente non è scattata la scintilla.
Parlo da tifoso ovviamente

Vabbè vediamo come va il prossimo campionato. È giusto dargli una possibilità partendo da zero.

Ma certo,ci mancherebbe. Ho detto solo la mia.
Chiaro che se c'è lui va sostenuto a prescindere dalle idee personali.

[aquila67]

@aquila67
Direi che hai capito visto che hai spiegato i 2 modi diversi di giocare. SECONDO ME, il modo di giocare di sarri è molto più complesso rispetto al modo di giocare di tudor.
Vedere giocare la LAZIO dal terzo anello di San siro ha lo svantaggio di non riconoscere i giocatori ma tatticamente ti faceva vedere una squadra perfetta.
Corta, giocatori vicini.
Per fare ciò serve tanta preparazione e tanta disciplina.
Cosa diversa SECONO ME, per fare l'uomo su uomo ed essere aggressivi.
Quindi non dico che tudot sia mia meno preparato. Dico che SECONDO ME fa un gioco più semplice.
Perfetto con i vantaggi/svantaggi del gioco di tudor ... e che per i miei gusti trovo più divertente... anche se poi per me che sono un banale tifoso l'importante è fare 3 punti.
Ps: chi spara sentenze (non critiche) su professionisti non si può offendere se qualcuno spara sentenze su di loro.

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Si, il gioco di Sarri è sicuramente più impegnativo e complesso ed è uno dei motivi per cui a lungo andare i giocatori probabilmente ne risentono mentalmente o hanno crisi di rigetto. Succede con tutti i tecnici che lavorano in un certo modo, da Sacchi a Zeman….quelli che ti martellano dal martedì alla domenica su determinati principi e movimenti più evoluti.

Tudor fa un gioco più semplice….in teoria…. Perché in un gioco del genere chi è dotato di fisicità e corsa è facilitato, se invece sei un giocatore meno fisico o con caratteristiche che mal si sposano coi suoi principi, tale gioco invece diventa difficile….

Ogni gioco ha pro e contro…a me personalmente il gioco di Tudor sembra un passo indietro rispetto al passato ma è una mia idea. Nonostante ciò potrà portare i suoi frutti
in campo, tutti lo speriamo. Ci sarà tanto da lavorare! Ovvio!

Non per parlare del progetto Atalanta, che non c'entra nulla con questo discorso.
Anche Gasperini però è uno che martella dal martedì alla domenica coi suoi principi.
Penso che anche Tudor sia un bel martello pneumatico.
La ricerca forsennata del pallone da riconquistare sradicandolo dai piedi dell'avversario invece di attendere che il pallone finisca nella tela di ragno della difesa di posizione di Sarri, presuppone un lavoro fisico e mentale non indifferente. La differenza è che mentre vai in pressing non devi stare a controllare le posizioni dei tuoi compagni.
Avete visto quante volte LA e FA , mentre andavano ad occupare una linea di passaggio avanzata giravano la testa all'indietro per controllare che la squadra si muovesse assecondando il loro movimento e andando a chiudere le altre linee di passaggio che loro lasciavano incustodite?
Qui era il dispendio di energie mentali superiore richiesto da Sarri, qui era il sincronismo perfetto da tenere per evitare di creare buchi , i ragionamenti richiesti ai Cataldi e ai Zaccagni . Se nonostante tutto becchi un gol tipo quello del lecce alla prima giornata, ti viene da mandare tutto in mona. E becchi il secondo gol!
Se nonostante un primo tempo stratosferico contro il Bologna all'Olimpico basta uno scambio non perfetto tra LA e Provedel per vanificare tutto, pensi che è tutto sbagliato.

Il gioco del calcio E' un gioco semplice ,Takkar . Devi mettere la palla oltre quella linea tra i due pali difesa dal portiere che non è tuo compagno di squadra.
Le tattiche, lo ripeti spesso anche tu, perfette non esistono. Hai voglia a fare teoremi . C'è sempre l'antidoto.
Quindi, riconquista il pallone più vicino possibile alla porta avversaria e infilalo tra quei due pali. Come ? Come ti pare , basta che non fai fallo!

Ma perché chi gioca a uomo i goal non li prende?
Dopo 150 anni hai scoperto per caso il metodo per non prendere goal? Se si faccelo presente!

Detto questo:

Ma tu quindi vorresti far capire o hai il dubbio che professionisti del settore, che studiano da anni la materia calcio, non abbiano chiaro che in questo sport l’obiettivo è mettere la palla dentro la porta?

Vorresti fargli capire che tutto ciò che studiano è superfluo perché il segreto è che bisogna semplicemente mettere la palla in mezzo ai pali come se per gli avversari fosse diverso o che stessero li ad aspettarti con le pastarelle in mano sulla riga di porta per festeggiare insieme il goal?

Me cojoni!

Con questa logica potresti far presente agli ingegneri della Ferrari ad esempio che è inutile passare ore nella galleria del vento o a studiare dati su dati ma che devono capire che basta mettere le ruote della macchina davanti a quelle dell’avversario sul traguardo per vincere!

Grazie Aquila che ci stai spalancando le porte della conoscenza!

Ma stai dando i numeri, Takkar? Ti si è inceppato qualcosa a livello di comprendonio? Ho sostenuto che giocando a uomo non si prendono i gol?
Se hai recepito questo hai qualcosa che non funziona a livello di lettore ottico. Controlla il trasferimento dati


E' da quando è nato che lo scopo di questo sport è quello di violare la porta avversaria. No che arrivo io e ti spalanco occhi e orecchie.

Per vincere bisogna farne uno in più degli altri.
Oppure , farne fare agli altri uno in meno di quanti ne fai te.
Scegli la tua filosofia.

Hai toppato parallelo.
Nella galleria del vento si tratta di fisica.
Nel calcio gioca moltissimo la casualità.
Hai voglia a cercare di ingabbiare con schemi difensivi gli avversari; hai voglia a studiare tutte le variabili . Si gioca con i piedi e su un campo di erba , non sullo schermo di un computer o sulla lavagna .

Il sistema perfetto non esiste .
Eppure c'è chi crede di averlo.
Pare proprio che dopo 150 anni non l'abbia capito.

I professionisti del settore, che studiano da anni la materia calcio, non cercano la pietra filosofale.

[Takkar]

E allora è inutile che critichi nello specifico, come hai fatto sopra, uno stile di gioco quando nessuno è perfetto solo perché a te non piace! Che poi è quello che fanno molti qui dentro…siccome non piace a me o non lo comprendo allora è sicuramente sbagliato!

Ognuno applica quello in cui crede di più e che più gli piace. Non sbaglia Sarri come non sbaglia Tudor come non sbaglia Zeman.

I professionisti del settore tali sono e ne capiscono sicuramente più di me e di te messi insieme moltiplicato per 20.

Bisognerebbe avere semplicemente l’umiltà di ammetterlo a noi stessi e cercare piuttosto di imparare per capire certe dinamiche e provare a comprendere meglio ciò che avviene in campo per “gustarsi” meglio una partita e tutte le sue sfaccettature.

Tu invece (mi sembra..) preferisci sminuire determinati aspetti, determinate competenze, tanto che vuoi che sia, basta mettere la palla in porta! Pensa che vengono pagati milioni di euro (proprio perché è un mestiere facilissimo e senza competenze…) e ancora lo devono capire…

Proponiti come Magno Rector a Coverciano e porta le pastatelle mi raccomando! :)

[flamna]

Il buon Igor è il prossimo che saluta.
Figuratevi con una squadra da rifondare: FA,LA, Kamada, e una punta il mercato che faranno....

Sarà contentissimo

[Brujita]

10 partite per costruire la squadra intorno a Kamada facendo fuori Guendouzi e Luis Alberto, per arrivare al 1° giugno senza Kamada, Guendouzi, Luis Alberto.
Bah

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[Blevins]

allenatore preso completamente a caso
il contratto di un anno e mezzo serviva solo a garantire al senatore l'estate libera in vista delle elezioni
arriva, fa fuori tutto il mercato, rivaluta l'unico che tutti sapevano se ne sarebbe andato

ma il problema rimane uno

[matador0975]

. La differenza è che mentre vai in pressing non devi stare a controllare le posizioni dei tuoi compagni.
!

Spero che non sia proprio così.
:-)
Nel senso che sono convinto che il gioco di tudor sia meno impegnativo rispetto a quello di sarri.
Ma non credo che ognuno pressi alla cazzo di cane. :-)
Ci saranno anche li uscite e scalate prestabilite .... spero ...


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[Lollo70]

10 partite per costruire la squadra intorno a Kamada facendo fuori Guendouzi e Luis Alberto, per arrivare al 1° giugno senza Kamada, Guendouzi, Luis Alberto.
Bah

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purtroppo concordo....
ma Guendo è sicuro che ci lasci?

[aquila67]

. La differenza è che mentre vai in pressing non devi stare a controllare le posizioni dei tuoi compagni.
!

Spero che non sia proprio così.
:-)
Nel senso che sono convinto che il gioco di tudor sia meno impegnativo rispetto a quello di sarri.
Ma non credo che ognuno pressi alla cazzo di cane. :-)
Ci saranno anche li uscite e scalate prestabilite .... spero ...


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Penso, non sono un allenatore patentato potrei sbagliare in maniera eclatante, che portare pressing attaccando l'uomo invece di cercare di impedire al pallone di raggiungere un altro avversario non imponga una serie di movimenti preordinati, a scalare e collegati tra i vari reparti.
Chi (quelli che) attacca(no) il portatore di palla porta(no) il pressing principale , gli altri certo non è che possono organizzare un tresette , ma più semplicemente cercano l'uomo più vicino, cercando di anticiparlo se arriva la palla.
Le coperture preventive saranno certamente prestabilite. Ma si tratterà principalmente di : "quando vado io tu copri e viceversa"; se si attacca da destra , la parte sinistra resta più centrale.
Ricordiamoci che sempre 10 giocatori di movimento restano .
Con Sarri correvano molto, facevano molti Kilometri, ma soprattutto all'indietro e poi bisognava risalire il campo per gran parte della sua lunghezza.
Con l'attacco al pallone si corre principalmente in avanti. Salvo precipitarsi all'indietro quando il pressing viene saltato e/o quando non si riesce ad anticipare il giocatore verso il quale si dirige il pallone per una giocata dell'avversario ( bravo a lui, nel caso) o per un rimpallo (capita, giocando con i piedi).
Dopo questo, mi aspetto la ramanzina del professor Takkar

[Manuel89]

10 partite per costruire la squadra intorno a Kamada facendo fuori Guendouzi e Luis Alberto, per arrivare al 1° giugno senza Kamada, Guendouzi, Luis Alberto.
Bah

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purtroppo concordo....
ma Guendo è sicuro che ci lasci?

Se ti offrono 30 milioni, speriamo di sì

[tribunateveretop]

allenatore preso completamente a caso
il contratto di un anno e mezzo serviva solo a garantire al senatore l'estate libera in vista delle elezioni
arriva, fa fuori tutto il mercato, rivaluta l'unico che tutti sapevano se ne sarebbe andato

ma il problema rimane uno

perfetto

[matador0975]

Penso, non sono un allenatore patentato potrei sbagliare in maniera eclatante, che portare pressing attaccando l'uomo invece di cercare di impedire al pallone di raggiungere un altro avversario non imponga una serie di movimenti preordinati, a scalare e collegati tra i vari reparti.
Chi (quelli che) attacca(no) il portatore di palla porta(no) il pressing principale , gli altri certo non è che possono organizzare un tresette , ma più semplicemente cercano l'uomo più vicino, cercando di anticiparlo se arriva la palla.
Le coperture preventive saranno certamente prestabilite. Ma si tratterà principalmente di : "quando vado io tu copri e viceversa"; se si attacca da destra , la parte sinistra resta più centrale.
Ricordiamoci che sempre 10 giocatori di movimento restano .
Con Sarri correvano molto, facevano molti Kilometri, ma soprattutto all'indietro e poi bisognava risalire il campo per gran parte della sua lunghezza.
Con l'attacco al pallone si corre principalmente in avanti. Salvo precipitarsi all'indietro quando il pressing viene saltato e/o quando non si riesce ad anticipare il giocatore verso il quale si dirige il pallone per una giocata dell'avversario ( bravo a lui, nel caso) o per un rimpallo (capita, giocando con i piedi).
Dopo questo, mi aspetto la ramanzina del professor Takkar

ma guarda,
manco io sono un allenatore patentato, anzi, ancora di meno.
Come ho scritto, il gioco di tudor lo vedo meno complesso di quello di sarri, ho solo detto che forse hai troppo semplificato "La differenza è che mentre vai in pressing non devi stare a controllare le posizioni dei tuoi compagni."
Secondo me non è un banale "quando vado io tu copri e viceversa", perche se è cosi siamo rovinati.
Io credo che tendiamo troppo a semplificare il gioco del calcio, che chiaramente è "tu devi segnare e gli altri no" ma ci sono altri motivi per cui io vengo pagato 50/100 volte in meno di sarri o tudor.
Aggiungo che con tutti gli allenatori si corre tanto, ma se tu hai il boccino e sei bravo tecnicamente magari corri di meno, ma se vuoi vincere devi correre
Poi oh ... capisco poco di tattica ... e sicuramente avrai ragione te ...

[aquila67]

E allora è inutile che critichi nello specifico, come hai fatto sopra, uno stile di gioco quando nessuno è perfetto solo perché a te non piace! Che poi è quello che fanno molti qui dentro…siccome non piace a me o non lo comprendo allora è sicuramente sbagliato!

Leggi meglio: non era una critica come intendi te di denigrare qualcosa. La critica può essere descrittiva , specie quando si parla di un sistema piuttosto che di un altro : Non mi sembra neanche di aver espresso preferenze verso l'uno o l'altro: ho parlato del dispendio di energie mentali richiesto da un sistema risultato vincente con Ronaldo o con una schiera di giocatori superiori, che poi hanno accompagnato l'allenatore all'aeroporto senza biglietto di ritorno. Non ho neanche detto che non mi piace .
Anzi, ti dirò che ero contento all'ingaggio di Sarri

Ognuno applica quello in cui crede di più e che più gli piace. Non sbaglia Sarri come non sbaglia Tudor come non sbaglia Zeman.
Sbaglia Sarri, come sbaglia Tudor e come sbagliano Zeman, Inzaghi Pioli Ancelotti . Sono esseri umani: fallaci . Pensa che può sbagliare anche l'intelligenza artificiale.

I professionisti del settore tali sono e ne capiscono sicuramente più di me e di te messi insieme moltiplicato per 20.
Ma no: per 20.000 all'ennesima potenza! E forse ci avviciniamo, serio.
Stiamo al bar con caffè cornetto e corrieredellosporc. Possiamo parlarne o prima di aprire bocca e sparare le nostre stronzate quotidiane dobbiamo chiedere il permesso all'autorità garante delle cazzate da tifoso? Nel caso segnalami la PEC che lo faccio io per tutti gli iscritti al forum, grazie! Va bene se scrivo a Takkar@pec.it ?

Bisognerebbe avere semplicemente l’umiltà di ammetterlo a noi stessi e cercare piuttosto di imparare per capire certe dinamiche e provare a comprendere meglio ciò che avviene in campo per “gustarsi” meglio una partita e tutte le sue sfaccettature.
Ti assicuro che mi impegno ogni giorno a capire le dinamiche e a comprendere ciò che avviene nel mio campo lavorativo.
Quando gioca la LAZIO , mi gusto la partita e poi ne parlo con altri che l'hanno vista e con i quali condivido la passione per questa squadra

Tu invece (mi sembra..) preferisci sminuire determinati aspetti, determinate competenze, tanto che vuoi che sia, basta mettere la palla in porta! Pensa che vengono pagati milioni di euro (proprio perché è un mestiere facilissimo e senza competenze…) e ancora lo devono capire…
Solo secondo te ho la pretesa e la competenza di sminuire altri , professionisti e pagati fior di milioni.
A proposito dato che sono milionari, se ne fregano di quello che dico io. Quando lo sarai anche te mi darai ragione


Proponiti come Magno Rector a Coverciano e porta le pastatelle mi raccomando! :)

Ci basti te come AUTORITA' in questo forum. Io mene sto al bar con caffe, cornetto e corsporc

[Takkar]

E allora è inutile che critichi nello specifico, come hai fatto sopra, uno stile di gioco quando nessuno è perfetto solo perché a te non piace! Che poi è quello che fanno molti qui dentro…siccome non piace a me o non lo comprendo allora è sicuramente sbagliato!

Leggi meglio: non era una critica come intendi te di denigrare qualcosa. La critica può essere descrittiva , specie quando si parla di un sistema piuttosto che di un altro : Non mi sembra neanche di aver espresso preferenze verso l'uno o l'altro: ho parlato del dispendio di energie mentali richiesto da un sistema risultato vincente con Ronaldo o con una schiera di giocatori superiori, che poi hanno accompagnato l'allenatore all'aeroporto senza biglietto di ritorno. Non ho neanche detto che non mi piace .
Anzi, ti dirò che ero contento all'ingaggio di Sarri

Ognuno applica quello in cui crede di più e che più gli piace. Non sbaglia Sarri come non sbaglia Tudor come non sbaglia Zeman.
Sbaglia Sarri, come sbaglia Tudor e come sbagliano Zeman, Inzaghi Pioli Ancelotti . Sono esseri umani: fallaci . Pensa che può sbagliare anche l'intelligenza artificiale.

I professionisti del settore tali sono e ne capiscono sicuramente più di me e di te messi insieme moltiplicato per 20.
Ma no: per 20.000 all'ennesima potenza! E forse ci avviciniamo, serio.
Stiamo al bar con caffè cornetto e corrieredellosporc. Possiamo parlarne o prima di aprire bocca e sparare le nostre stronzate quotidiane dobbiamo chiedere il permesso all'autorità garante delle cazzate da tifoso? Nel caso segnalami la PEC che lo faccio io per tutti gli iscritti al forum, grazie! Va bene se scrivo a Takkar@pec.it ?

Bisognerebbe avere semplicemente l’umiltà di ammetterlo a noi stessi e cercare piuttosto di imparare per capire certe dinamiche e provare a comprendere meglio ciò che avviene in campo per “gustarsi” meglio una partita e tutte le sue sfaccettature.
Ti assicuro che mi impegno ogni giorno a capire le dinamiche e a comprendere ciò che avviene nel mio campo lavorativo.
Quando gioca la LAZIO , mi gusto la partita e poi ne parlo con altri che l'hanno vista e con i quali condivido la passione per questa squadra

Tu invece (mi sembra..) preferisci sminuire determinati aspetti, determinate competenze, tanto che vuoi che sia, basta mettere la palla in porta! Pensa che vengono pagati milioni di euro (proprio perché è un mestiere facilissimo e senza competenze…) e ancora lo devono capire…
Solo secondo te ho la pretesa e la competenza di sminuire altri , professionisti e pagati fior di milioni.
A proposito dato che sono milionari, se ne fregano di quello che dico io. Quando lo sarai anche te mi darai ragione


Proponiti come Magno Rector a Coverciano e porta le pastatelle mi raccomando! :)

Ci basti te come AUTORITA' in questo forum. Io mene sto al bar con caffe, cornetto e corsporc

Io non sono e non rappresento nessuna autorità. Tu puoi scrivere quello che vuoi come io posso commentare quello che scrivi e viceversa (funziona cosi un forum).

Anche io dico quello che penso come fai tu, da fruttarolo, in base a quello che ho imparato nel mondo calcio, avendo fatto agonismo e avendo giocato e visto tante partite.

Contesto solo chi vuole far passare per scemi allenatori, match analyst, allenatori in seconda, direttori sportivi etc etc che fanno questo mestiere da anni o chi riduce
il calcio al 433 piuttosto che 442 o 352. Dietro questi numeri c'è l'UNIVERSO di movimenti attivi, passivi, preventive etc etc. Ore di studio video e sul campo che secondo me pochi comprendono fino in fondo (me compreso). Per quanto detto contesto la presunzione (tua o di chi lo fa) di mettersi al pari con qualunque delle figure suddette.

Si può parlare di tutto, scambiare opinioni, esprimere pareri, gusti ma ricordandoci sempre che parliamo da profani.

Io troppe volte qui dentro sento trattare da scemi professionisti come allenatori, presidenti, direttori sportivi, imprenditori etc etc e quando accade lo faccio notare.

Semplice!

[Jeunesse Dorée]

L’unico su cui puntava è andato via.
Speriamo faccia anche lui le valigie a sto punto.
Ma mica per niente, mica mi sta antipatico.
È che non ha capito dove sta.
Meglio uno che lo capisca subito.
E capisca ancor prima che qui il fuoco lo devi fa con la legna che trovi.

[Il Sigaro]

L’unico su cui puntava è andato via.
Speriamo faccia anche lui le valigie a sto punto.
Ma mica per niente, mica mi sta antipatico.
È che non ha capito dove sta.
Meglio uno che lo capisca subito.
E capisca ancor prima che qui il fuoco lo devi fa con la legna che trovi.

È quello che penso pure io, purtroppo

[Massy73]

Dimenticate Basic Cancellieri e Marcos Antonio
Che sostituiranno Guendouzi Isaksen e Kamada

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[matador0975]

il calcio al 433 piuttosto che 442 o 352. Dietro questi numeri c'è l'UNIVERSO di movimenti attivi, passivi, preventive etc etc. Ore di studio video e sul campo che secondo me pochi comprendono fino in fondo (me compreso). Per quanto detto contesto la presunzione (tua o di chi lo fa) di mettersi al pari con qualunque delle figure suddette.

Eccola la ... io gia mi pregustavo alla guida di una panchina di serie A con un 3-5-2 dicendo "oh, voi aggredite chi ha palla e tutti a prendersi un uomo".
mi hai smontato subito

[Manuel89]

Il prossimo allenatore si troverà un bel cazzo nel culo. Praticamente rischiamo di dover indovinare tutti gli acquisti per fare una stagione degna di tale nome.
O gli si da tempo e lo si segue, oppure rischiamo di entrare in un brutto ciclo.

[Takkar]

. La differenza è che mentre vai in pressing non devi stare a controllare le posizioni dei tuoi compagni.
!

Spero che non sia proprio così.
:-)
Nel senso che sono convinto che il gioco di tudor sia meno impegnativo rispetto a quello di sarri.
Ma non credo che ognuno pressi alla cazzo di cane. :-)
Ci saranno anche li uscite e scalate prestabilite .... spero ...


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Penso, non sono un allenatore patentato potrei sbagliare in maniera eclatante, che portare pressing attaccando l'uomo invece di cercare di impedire al pallone di raggiungere un altro avversario non imponga una serie di movimenti preordinati, a scalare e collegati tra i vari reparti.
Chi (quelli che) attacca(no) il portatore di palla porta(no) il pressing principale , gli altri certo non è che possono organizzare un tresette , ma più semplicemente cercano l'uomo più vicino, cercando di anticiparlo se arriva la palla.
Le coperture preventive saranno certamente prestabilite. Ma si tratterà principalmente di : "quando vado io tu copri e viceversa"; se si attacca da destra , la parte sinistra resta più centrale.
Ricordiamoci che sempre 10 giocatori di movimento restano .
Con Sarri correvano molto, facevano molti Kilometri, ma soprattutto all'indietro e poi bisognava risalire il campo per gran parte della sua lunghezza.
Con l'attacco al pallone si corre principalmente in avanti. Salvo precipitarsi all'indietro quando il pressing viene saltato e/o quando non si riesce ad anticipare il giocatore verso il quale si dirige il pallone per una giocata dell'avversario ( bravo a lui, nel caso) o per un rimpallo (capita, giocando con i piedi).
Dopo questo, mi aspetto la ramanzina del professor Takkar

Te lo dico per quello che ho imparato giocando, a livello agonistico, non in parrocchia, quindi con cognizione di causa:

Per Tudor il riferimento non è la palla, ma l'uomo, mentre per Sarri è il pallone. Uno gioca a zona con riferimento palla nella zona di competenza, l'altro ha come riferimento l'uomo a tutto campo. Questo significa che io (Tudor) non esco a buffo sulla palla (lasciando un uomo libero...) bensì attacco direttamente l'uomo che riceve palla (sul quale mi sono posizionato con le preventive) puntando a non far uscire/giocare il pallone.

Sarri, sia che la palla sia coperta che scoperta, nella zona di competenza va sulla palla. Tutti gli altri si muovono a zona accorciando, movimento di reparto/squadra.

A questa impostazione teorica ovviamente ci sono le varianti, magari in base agli avversari, alle tue caratteristiche o fasi della partita.

In ultimo, il gioco di Tudor è molto più dispendioso di quello di Sarri questo perchè per accorciare forte sull'avversario, come fa lui ad esempio nella riconquista palla, devi mantenere un'intensità fisica forte per tutti i 90 minuti, hai molti più picchi di intensità giocando a uomo. Hai fatto caso a quando perdiamo palla con quale intensità viene effettuata l'aggressione sull'uomo? Sarri ha una squadra che percorre molti kilometri, anche di più in senso assoluto, ma con un'intensità totalmente diversa.

Con Tudor non ti metti mai in linea di attesa vera e propria in cui lasci il pallino agli avversari e magari riposi un po' o comunque abbassi i giri del motore, loro vanno sempre in avanti se possibile, ovviamente è gioco dispendioso.

Sai uno degli allenamenti che fa Gasperini in settimana?

8 contro 8 a tutto campo a blocchi di 20 minuti senza pause. 8 inteso che ognuno gioca fisso su un determinato avversario senza mai mollarlo.

[Takkar]

il calcio al 433 piuttosto che 442 o 352. Dietro questi numeri c'è l'UNIVERSO di movimenti attivi, passivi, preventive etc etc. Ore di studio video e sul campo che secondo me pochi comprendono fino in fondo (me compreso). Per quanto detto contesto la presunzione (tua o di chi lo fa) di mettersi al pari con qualunque delle figure suddette.

Eccola la ... io gia mi pregustavo alla guida di una panchina di serie A con un 3-5-2 dicendo "oh, voi aggredite chi ha palla e tutti a prendersi un uomo".
mi hai smontato subito

In teoria siamo tutti medici, avvocati, politici, allenatori di calcio etc etc....quando secondo me molti di noi (me compreso eh!) a mala pena possiamo dire di essere bravi nel nostro lavoro!

[sferequadrate]

.

Sai uno degli allenamenti che fa Gasperini in settimana?

Fanno a gara a chi prende più integratori in un minuto. Arbitra Palomino.

[aquila67]

E allora è inutile che critichi nello specifico, come hai fatto sopra, uno stile di gioco quando nessuno è perfetto solo perché a te non piace! Che poi è quello che fanno molti qui dentro…siccome non piace a me o non lo comprendo allora è sicuramente sbagliato!

Leggi meglio: non era una critica come intendi te di denigrare qualcosa. La critica può essere descrittiva , specie quando si parla di un sistema piuttosto che di un altro : Non mi sembra neanche di aver espresso preferenze verso l'uno o l'altro: ho parlato del dispendio di energie mentali richiesto da un sistema risultato vincente con Ronaldo o con una schiera di giocatori superiori, che poi hanno accompagnato l'allenatore all'aeroporto senza biglietto di ritorno. Non ho neanche detto che non mi piace .
Anzi, ti dirò che ero contento all'ingaggio di Sarri

Ognuno applica quello in cui crede di più e che più gli piace. Non sbaglia Sarri come non sbaglia Tudor come non sbaglia Zeman.
Sbaglia Sarri, come sbaglia Tudor e come sbagliano Zeman, Inzaghi Pioli Ancelotti . Sono esseri umani: fallaci . Pensa che può sbagliare anche l'intelligenza artificiale.

I professionisti del settore tali sono e ne capiscono sicuramente più di me e di te messi insieme moltiplicato per 20.
Ma no: per 20.000 all'ennesima potenza! E forse ci avviciniamo, serio.
Stiamo al bar con caffè cornetto e corrieredellosporc. Possiamo parlarne o prima di aprire bocca e sparare le nostre stronzate quotidiane dobbiamo chiedere il permesso all'autorità garante delle cazzate da tifoso? Nel caso segnalami la PEC che lo faccio io per tutti gli iscritti al forum, grazie! Va bene se scrivo a Takkar@pec.it ?

Bisognerebbe avere semplicemente l’umiltà di ammetterlo a noi stessi e cercare piuttosto di imparare per capire certe dinamiche e provare a comprendere meglio ciò che avviene in campo per “gustarsi” meglio una partita e tutte le sue sfaccettature.
Ti assicuro che mi impegno ogni giorno a capire le dinamiche e a comprendere ciò che avviene nel mio campo lavorativo.
Quando gioca la LAZIO , mi gusto la partita e poi ne parlo con altri che l'hanno vista e con i quali condivido la passione per questa squadra

Tu invece (mi sembra..) preferisci sminuire determinati aspetti, determinate competenze, tanto che vuoi che sia, basta mettere la palla in porta! Pensa che vengono pagati milioni di euro (proprio perché è un mestiere facilissimo e senza competenze…) e ancora lo devono capire…
Solo secondo te ho la pretesa e la competenza di sminuire altri , professionisti e pagati fior di milioni.
A proposito dato che sono milionari, se ne fregano di quello che dico io. Quando lo sarai anche te mi darai ragione


Proponiti come Magno Rector a Coverciano e porta le pastatelle mi raccomando! :)

Ci basti te come AUTORITA' in questo forum. Io mene sto al bar con caffe, cornetto e corsporc

Io non sono e non rappresento nessuna autorità. Tu puoi scrivere quello che vuoi come io posso commentare quello che scrivi e viceversa (funziona cosi un forum).

Anche io dico quello che penso come fai tu, da fruttarolo, in base a quello che ho imparato nel mondo calcio, avendo fatto agonismo e avendo giocato e visto tante partite.

Contesto solo chi vuole far passare per scemi allenatori, match analyst, allenatori in seconda, direttori sportivi etc etc che fanno questo mestiere da anni o chi riduce
il calcio al 433 piuttosto che 442 o 352. Dietro questi numeri c'è l'UNIVERSO di movimenti attivi, passivi, preventive etc etc. Ore di studio video e sul campo che secondo me pochi comprendono fino in fondo (me compreso). Per quanto detto contesto la presunzione (tua o di chi lo fa) di mettersi al pari con qualunque delle figure suddette.

Si può parlare di tutto, scambiare opinioni, esprimere pareri, gusti ma ricordandoci sempre che parliamo da profani.

Io troppe volte qui dentro sento trattare da scemi professionisti come allenatori, presidenti, direttori sportivi, imprenditori etc etc e quando accade lo faccio notare.

Semplice!

Sei stucchevole, Takkar.
Per accontentarti, devo metterlo in firma che sono ( lo siamo tutti, anche te finché non dimostri il contrario) un fruttarolo? Che parlo in diretta dal bar dello sport con cornetto, caffè e corrieredellosporc?
Ti arroghi il compito di difendere persone che non hanno e non sentono minimamente il bisogno di avere un difensore d'ufficio!
Porti fuori tema qualsiasi discussione, così facendo. Lo vuoi capire? Ci arrivi? Tante volte sembri una zitella in astinenza!
Eddaisù!

[Takkar]

E allora è inutile che critichi nello specifico, come hai fatto sopra, uno stile di gioco quando nessuno è perfetto solo perché a te non piace! Che poi è quello che fanno molti qui dentro…siccome non piace a me o non lo comprendo allora è sicuramente sbagliato!

Leggi meglio: non era una critica come intendi te di denigrare qualcosa. La critica può essere descrittiva , specie quando si parla di un sistema piuttosto che di un altro : Non mi sembra neanche di aver espresso preferenze verso l'uno o l'altro: ho parlato del dispendio di energie mentali richiesto da un sistema risultato vincente con Ronaldo o con una schiera di giocatori superiori, che poi hanno accompagnato l'allenatore all'aeroporto senza biglietto di ritorno. Non ho neanche detto che non mi piace .
Anzi, ti dirò che ero contento all'ingaggio di Sarri

Ognuno applica quello in cui crede di più e che più gli piace. Non sbaglia Sarri come non sbaglia Tudor come non sbaglia Zeman.
Sbaglia Sarri, come sbaglia Tudor e come sbagliano Zeman, Inzaghi Pioli Ancelotti . Sono esseri umani: fallaci . Pensa che può sbagliare anche l'intelligenza artificiale.

I professionisti del settore tali sono e ne capiscono sicuramente più di me e di te messi insieme moltiplicato per 20.
Ma no: per 20.000 all'ennesima potenza! E forse ci avviciniamo, serio.
Stiamo al bar con caffè cornetto e corrieredellosporc. Possiamo parlarne o prima di aprire bocca e sparare le nostre stronzate quotidiane dobbiamo chiedere il permesso all'autorità garante delle cazzate da tifoso? Nel caso segnalami la PEC che lo faccio io per tutti gli iscritti al forum, grazie! Va bene se scrivo a Takkar@pec.it ?

Bisognerebbe avere semplicemente l’umiltà di ammetterlo a noi stessi e cercare piuttosto di imparare per capire certe dinamiche e provare a comprendere meglio ciò che avviene in campo per “gustarsi” meglio una partita e tutte le sue sfaccettature.
Ti assicuro che mi impegno ogni giorno a capire le dinamiche e a comprendere ciò che avviene nel mio campo lavorativo.
Quando gioca la LAZIO , mi gusto la partita e poi ne parlo con altri che l'hanno vista e con i quali condivido la passione per questa squadra

Tu invece (mi sembra..) preferisci sminuire determinati aspetti, determinate competenze, tanto che vuoi che sia, basta mettere la palla in porta! Pensa che vengono pagati milioni di euro (proprio perché è un mestiere facilissimo e senza competenze…) e ancora lo devono capire…
Solo secondo te ho la pretesa e la competenza di sminuire altri , professionisti e pagati fior di milioni.
A proposito dato che sono milionari, se ne fregano di quello che dico io. Quando lo sarai anche te mi darai ragione


Proponiti come Magno Rector a Coverciano e porta le pastatelle mi raccomando! :)

Ci basti te come AUTORITA' in questo forum. Io mene sto al bar con caffe, cornetto e corsporc

Io non sono e non rappresento nessuna autorità. Tu puoi scrivere quello che vuoi come io posso commentare quello che scrivi e viceversa (funziona cosi un forum).

Anche io dico quello che penso come fai tu, da fruttarolo, in base a quello che ho imparato nel mondo calcio, avendo fatto agonismo e avendo giocato e visto tante partite.

Contesto solo chi vuole far passare per scemi allenatori, match analyst, allenatori in seconda, direttori sportivi etc etc che fanno questo mestiere da anni o chi riduce
il calcio al 433 piuttosto che 442 o 352. Dietro questi numeri c'è l'UNIVERSO di movimenti attivi, passivi, preventive etc etc. Ore di studio video e sul campo che secondo me pochi comprendono fino in fondo (me compreso). Per quanto detto contesto la presunzione (tua o di chi lo fa) di mettersi al pari con qualunque delle figure suddette.

Si può parlare di tutto, scambiare opinioni, esprimere pareri, gusti ma ricordandoci sempre che parliamo da profani.

Io troppe volte qui dentro sento trattare da scemi professionisti come allenatori, presidenti, direttori sportivi, imprenditori etc etc e quando accade lo faccio notare.

Semplice!

Sei stucchevole, Takkar.
Per accontentarti, devo metterlo in firma che sono ( lo siamo tutti, anche te finché non dimostri il contrario) un fruttarolo? Che parlo in diretta dal bar dello sport con cornetto, caffè e corrieredellosporc?
Ti arroghi il compito di difendere persone che non hanno e non sentono minimamente il bisogno di avere un difensore d'ufficio!
Porti fuori tema qualsiasi discussione, così facendo. Lo vuoi capire? Ci arrivi? Tante volte sembri una zitella in astinenza!
Eddaisù!

Mica posso piacere a tutti. Ci sta.

[Gato]

Ringraziare Tudor e salutare.
Richiamare Sarri, o profilo simile (no mezzi allenatori).

Moduli accettati: 433; 4312; 4231.



INTER MERDA
Arriverà quel giorno...

[IO_DistintaMente]

mettersi in ginocchio sui ceci e richiamare Sarri

[Il Sigaro]

Ragazzi per favore, l'era di Sarri si è ampiamente conclusa.
Ci sono tanti bravi allenatori giovani, motivati e capaci, che non pretendono di riempire la squadra di trentenni costosi.
La Lazio deve ripartire con un progetto nuovo e economicamente sostenibile.

[Daniele_1991]

Mamma mia sarri, basta ve prego.

[Stock]

Piuttosto che sarri preferisco veramente enrico col patentino fasullo guarda.

[Germanico]

mettersi in ginocchio sui ceci e richiamare Sarri

Sarebbe l'unica mossa che potrebbe ridarci un minimo di fiducia, ma Sarri non accetterebbe mai.

Allegri costa troppo, Conceiçao idem e sta andando al Marsiglia, Palladino va alla Fiorentina.
Gli unici che rimangono sono Italiano, Baroni e Juric. Ditemi voi se non si deve tremare.