Calciomercato Lazio, A.K.A. Ricomincio da capo

[Blevins]

I manager costano,
Le giovanili costano,
Una struttura di scouting costa,
Una struttura di marketing costa,
Allestire una squadra che possa lottare al vertice su tre competizioni costa,

Me spieghi con pochi soldi come fai a potenziare tutto?

Oh, che Lotito possa fare di più su certe cose non lo metto in dubbio ma non può fare tutto! Non ce stanno i soldi per pompare contemporaneamente tutti i settori!

hai ragione, come può l'illuminato pres. fare tutto?
bisognava "pompare" nella salernitana (per interessi esclusivamente personali)
in una vagonata di seghe che hanno visto a malapena il campo

e nella chiesa

Eh lo so, con la Salernitana alla fine c’ha rimesso e c’ha rimesso la Lazio però nonostante quello mi pare che qualche risultato sia arrivato.

Oh, Lotito è il presidente più povero della serie A, si siede al tavolo da poker coi soldi contati, senza poter fare rebuy, sesto o settimo in chips e, mentre gli altri vanno in cassa più volte perché vanno crash, gli alza qualche coppetta in faccia, se piazza a premio e ogni tanto fa pure qualche bella presa.

Ah dimenticavo, l’alternativa a lui quale sarebbe? Ferrero?

l'alternativa non c'è
perchè lotito senza Lazio muore

non per questo mi faccio andare bene che questo ormai si fa i cazzi suoi in molise e in senato (nell'anno della champions abbiamo avuto il mercato bloccato dalle elezioni in molise) e che a formello ci stanno la moglie e il figlio

p.s. dall'ultima coppa so passati 5 anni

[matador0975]

ma c'è qualcuno che mi sa dire dove sarebbe stata la LAZIO con una gestione della societa stile atalanta/roma/fiorentina/bologna?
Perche tutti a dire che siamo la peggior società della serie A ma nessuno che sa dirmi dove sarebbe stata la LAZIO se a capo ci fossero stati sti super manager ...

Aggiungo (per chi vorrà rispondere) anche i risultati degli ultimi 9 anni (per chi scriveva che arrivavamo tra il sesto ed il decimo posto)
Anno posizione note
2023-24 7 ?
2022-23 2 qualificazione champions
2021-22 5
2020-21 6
2019-20 4 qualificazione champions
2018-19 8 vittoria coppa italia
2017-18 5 (a pari punti dell’inter e viziata da scandali arbitrali biblici)
2016-17 5
2015-16 8
2014-15 3 qualificazione champions

e riprovo:
Se negli ultimi 9 anni ci fossero stati i frikkin/saputo/percassi/commisso e le loro super gestioni, cosa avremmo potuto ottenere?

[Takkar]

I manager costano,
Le giovanili costano,
Una struttura di scouting costa,
Una struttura di marketing costa,
Allestire una squadra che possa lottare al vertice su tre competizioni costa,

Me spieghi con pochi soldi come fai a potenziare tutto?

Oh, che Lotito possa fare di più su certe cose non lo metto in dubbio ma non può fare tutto! Non ce stanno i soldi per pompare contemporaneamente tutti i settori!

hai ragione, come può l'illuminato pres. fare tutto?
bisognava "pompare" nella salernitana (per interessi esclusivamente personali)
in una vagonata di seghe che hanno visto a malapena il campo

e nella chiesa

Eh lo so, con la Salernitana alla fine c’ha rimesso e c’ha rimesso la Lazio però nonostante quello mi pare che qualche risultato sia arrivato.

Oh, Lotito è il presidente più povero della serie A, si siede al tavolo da poker coi soldi contati, senza poter fare rebuy, sesto o settimo in chips e, mentre gli altri vanno in cassa più volte perché vanno crash, gli alza qualche coppetta in faccia, se piazza a premio e ogni tanto fa pure qualche bella presa.

Ah dimenticavo, l’alternativa a lui quale sarebbe? Ferrero?

l'alternativa non c'è
perchè lotito senza Lazio muore

non per questo mi faccio andare bene che questo ormai si fa i cazzi suoi in molise e in senato (nell'anno della champions abbiamo avuto il mercato bloccato dalle elezioni in molise) e che a formello ci stanno la moglie e il figlio

p.s. dall'ultima coppa so passati 5 anni

Alcune cose non piacciono neanche a me, ma era così pure quando abbiamo vinto diversi trofei, si torna al discorso di cui sopra.

La cosa che però non comprendo è come poter esaltare altre realtà (forse per rafforzare le invettive a Lotito??) che al cospetto, risultati alla mano, hanno finora ottenuto decisamente meno di noi avendo più risorse e competenze…

Ps: altre squadre super professionali, ricche e organizzate non mi pare abbiano vinto di più. L’ultimo trofeo l’Atalanta lo ha vinto nel 1963, la Fiorentina da più di 20 anni, almeno evitate le pippe preventive ad altre società per denigrare la nostra.

[mimmo]

il prossimo anno salirà in a il parma il cui proprietario ha un patrimonio stimato di 3 miliardi.

e forse il como, i cui due fratelli proprietari hanno un patrimonio di 50 miliardi.

credo che in italia il calcio dei lotito sia arrivato al capolinea.

[matador0975]

Ps: altre squadre super professionali, ricche e organizzate non mi pare abbiano vinto di più. L’ultimo trofeo l’Atalanta lo ha vinto nel 1963, la Fiorentina da più di 20 anni, almeno evitate le pippe preventive ad altre società per denigrare la nostra.

.

[Germanico]

Con tutto il rispetto, ma voi mi parlate di crescita della società perchè abbiamo vinto dei trofei, ma i trofei in questione sono la coppa italia e la supercoppa italiana....
Soddisfazioni grosse eh, per carità, ma quante squadre negli ultimi anni avete visto far partire un mercato altisonante per una vittoria di queste competizioni? È ormai ovvio che sono titoli che danno poco e nulla al di fuori della soddisfazione dei tifosi, la crescita di una società dagli anni 2000 in poi ruota tutta attorno alle qualificazioni Champions e, ovviamente, a scudetto e trofei internazionali.

Cosa avrebbe potuto fare la Lazio gestita diversamente? beh tanto per cominciare dare più continuità ai suoi risultati, perchè arrivare sistematicamente tra il sesto e l'ottavo posto dopo una qualificazione in Champions l'anno precedente è una merda anche dal punto di vista mediatico, svaluta tutto quanto fatto di buono l'anno precedente e lo fa sembrare come una casualità o un miracolo.

Magari in sede di mercato avrebbe potuto ragionare in maniera meno supponente e avrebbe potuto portare a Roma qualche nome di una certa risonanza che creasse hype, nuovi tifosi e facesse vendere di più il prodotto a tutti i livelli (che poi l'acquisto in sè poteva anche essere un flop dal punto di vista tecnico, ma con l'importanza dei canali mediatici raggiunta oggi, il punto è catturare l'attenzione mondiale. Dybala alla Roma poteva anche spezzarsi una gamba e non giocare una singola partita, ma guardate che ha generato il suo approdo da loro dal primo giorno: entusiasmo, abbonamenti a raffica, vendita di maglie, accentramento dei canali social e quindi inevitabilmente interesse di sponsor importanti, oltre ovviamente a una mentalità europea che ha dato i suoi frutti nelle coppe, ma questo è un altro discorso).

Poi possiamo continuare a far finta di vivere negli anni '70 e di ripudiare tutto ciò, ma non sorprendiamoci se alla fine ci ritroviamo nelle riserve tipo i panda e quando passa un gruppo di turisti spagnoli davanti al Lazio store (fatto visto coi miei occhi), un tizio chiedeva che squadra fosse e l'altro rispondeva "questa è la seconda squadra di Roma".

[Blevins]

Magari in sede di mercato avrebbe potuto ragionare in maniera meno supponente e avrebbe potuto portare a Roma qualche nome di una certa risonanza che creasse hype, nuovi tifosi e facesse vendere di più il prodotto a tutti i livelli (che poi l'acquisto in sè poteva anche essere un flop dal punto di vista tecnico, ma con l'importanza dei canali mediatici raggiunta oggi, il punto è catturare l'attenzione mondiale. Dybala alla Roma poteva anche spezzarsi una gamba e non giocare una singola partita, ma guardate che ha generato il suo approdo da loro dal primo giorno: entusiasmo, abbonamenti a raffica, vendita di maglie, accentramento dei canali social e quindi inevitabilmente interesse di sponsor importanti, oltre ovviamente a una mentalità europea che ha dato i suoi frutti nelle coppe, ma questo è un altro discorso).

[Takkar]

Con tutto il rispetto, ma voi mi parlate di crescita della società perchè abbiamo vinto dei trofei, ma i trofei in questione sono la coppa italia e la supercoppa italiana....
Soddisfazioni grosse eh, per carità, ma quante squadre negli ultimi anni avete visto far partire un mercato altisonante per una vittoria di queste competizioni? È ormai ovvio che sono titoli che danno poco e nulla al di fuori della soddisfazione dei tifosi, la crescita di una società dagli anni 2000 in poi ruota tutta attorno alle qualificazioni Champions e, ovviamente, a scudetto e trofei internazionali.

Cosa avrebbe potuto fare la Lazio gestita diversamente? beh tanto per cominciare dare più continuità ai suoi risultati, perchè arrivare sistematicamente tra il sesto e l'ottavo posto dopo una qualificazione in Champions l'anno precedente è una merda anche dal punto di vista mediatico, svaluta tutto quanto fatto di buono l'anno precedente e lo fa sembrare come una casualità o un miracolo.

Magari in sede di mercato avrebbe potuto ragionare in maniera meno supponente e avrebbe potuto portare a Roma qualche nome di una certa risonanza che creasse hype, nuovi tifosi e facesse vendere di più il prodotto a tutti i livelli (che poi l'acquisto in sè poteva anche essere un flop dal punto di vista tecnico, ma con l'importanza dei canali mediatici raggiunta oggi, il punto è catturare l'attenzione mondiale. Dybala alla Roma poteva anche spezzarsi una gamba e non giocare una singola partita, ma guardate che ha generato il suo approdo da loro dal primo giorno: entusiasmo, abbonamenti a raffica, vendita di maglie, accentramento dei canali social e quindi inevitabilmente interesse di sponsor importanti, oltre ovviamente a una mentalità europea che ha dato i suoi frutti nelle coppe, ma questo è un altro discorso).

Poi possiamo continuare a far finta di vivere negli anni '70 e di ripudiare tutto ciò, ma non sorprendiamoci se alla fine ci ritroviamo nelle riserve tipo i panda e quando passa un gruppo di turisti spagnoli davanti al Lazio store (fatto visto coi miei occhi), un tizio chiedeva che squadra fosse e l'altro rispondeva "questa è la seconda squadra di Roma".

Dybala è mejo de Klose?

Dai, annamo avanti a cazzate.

Se poi mi dici che un Klose poteva essere "sfruttato" meglio sono d'accordo, ma in quei casi serve una struttura dietro che la Lazio non ha probabilmente.

Abbiamo dei limiti è evidente. ma finite di elogiare altri che forse in Champion c'arrivano quest'anno dopo che mancano dal 2018 perchè noi siamo discontinui....
noi..

[mimmo]

Dybala è mejo de Klose?

per me è meglio klose ma non mi sento di dare contro a chi dice dybala.
poi dipende come si calcola un giocatore più forte di un altro.

il fatto però è che di klose alla Lazio lo sapevamo noi e la famiglia del giocatore.

[Blevins]

Dybala è mejo de Klose?

per me è meglio klose ma non mi sento di dare contro a chi dice dybala.
poi dipende come si calcola un giocatore più forte di un altro.

il fatto però è che di klose alla Lazio lo sapevamo noi e la famiglia del giocatore.

al di là della forza dei singoli calciatori (per me klose è stato l'unico fuoriclasse degno anche dell Lazio cragnottiana, nonostante sia arrivato a 33 anni)
l'impatto mediatico e di entusiasmo generati da un dybala, ma anche un lukaku, superano di 100 volte quello di klose
e non per una questione di "piazze" (o meglio fa comodo pensarla così a chi vive co le fette di prosciutto davanti agli occhi)

[Takkar]

Dybala è mejo de Klose?

per me è meglio klose ma non mi sento di dare contro a chi dice dybala.
poi dipende come si calcola un giocatore più forte di un altro.

il fatto però è che di klose alla Lazio lo sapevamo noi e la famiglia del giocatore.

al di là della forza dei singoli calciatori (per me klose è stato l'unico fuoriclasse degno anche dell Lazio cragnottiana, nonostante sia arrivato a 33 anni)
l'impatto mediatico e di entusiasmo generati da un dybala, ma anche un lukaku, superano di 100 volte quello di klose
e non per una questione di "piazze" (o meglio fa comodo pensarla così a chi vive co le fette di prosciutto davanti agli occhi)

Ecco bravo.

L'entusiasmo può averlo portato un nome come Mourinho, salvo poi non averlo rimpianto per mezzo secondo, il nome certamente, ma non è quello che sposta in mezzo al campo. Pensa che con l'entusiasmo di Dybala lo scorso anno sono arrivati sotto, gli abbiamo dato svariati punti di distacco e passato la sveglia in entrambi i derby (erano più di due anni che nemmeno ci segnavano fino al mese scorso). Da quanti anni ci arrivano sotto i fenomeni della continuità?

[Blevins]

ma non sei te che parlavi di coppe?
negli ultimi 3 anni (gestione friedkin) ne hanno vinta una, noi 0

la carta dei trofei ce la giochiamo a intermittenza?

[Takkar]

ma non sei te che parlavi di coppe?
negli ultimi 3 anni (gestione friedkin) ne hanno vinta una, noi 0

la carta dei trofei ce la giochiamo a intermittenza?

Si parliamo di coppe. Fammi il conto negli ultimi 20 anni.
Parti dal presupposto che quelli bravi, ricchi, organizzati sono loro e poi posta i dati e vedi se ti quadra.
Mettici in mezzo pure Atalanta, Fiorentina e Napoli poi vediamo dove ci attestiamo.
Cioè così capiamo quanto siamo incompetenti rispetto agli altri conti alla mano.

[Blevins]

aggiungo che l'entusiasmo generato "fuori dal campo" è importante tanto quanto quello in campo
in una città che vive di una contrapposizione eterna in particolare

[Takkar]

aggiungo che l'entusiasmo generato "fuori dal campo" è importante tanto quanto quello in campo
in una città che vive di una contrapposizione eterna in particolare

Io ai derby non notato una differenza di entusiasmo. Anzi, loro mi sembrano sempre più un pubblico più che una tifoseria, all'americana non a caso.

Spero di non diventare mai come loro.

L'hai vista la tribuna tevere nostra e quella loro? Al massimo si alzano quando passa il lupetto che tira i gadget a fine primo tempo. Per il resto a teatro si agitano di più.

[Germanico]

Con la differenza che Klose, già di per sè un giocatore riservato e riluttante ai media, da noi ci è arrivato che aveva 33 anni. Dybala e Lukaku da loro ci sono arrivati a 27-28 anni, dopo essere stati cercati insistentemente in estate rispettivamente dall'Inter e dalla Juve. È vero d'altra parte che sull'altra sponda vivono il tifo in maniera più esibizionista e che due acquisti del genere alla Lazio non avrebbero riscosso lo stesso clamore al 100%, ma bisogna anche riflettere sulle rifrazioni che certe scelte hanno nel mondo e di cui neanche teniamo conto. Pensate ancora oggi, 30 anni dopo, quanti inglesi ci sono che rispondono "Lazio" alla domanda "che squadra italiana segui/simpatizzi?" per Paul Gascoigne. Chissà quanti ragazzini sono diventati della Roma solo per la foto che gira ancora oggi con di Dybala arrivato a Roma.

Dal punto di vista tecnico che dire: Mourinho da loro sarà stato anche uno sperpero di soldi, ma è indiscutibile che ha creato una mentalità europea. Due finali europee consecutive (di cui una vinta) e stasera si giocano la terza di fila (e non ditemi che è merito di De Rossi, perchè la continuità europea si costruisce nel tempo).

[Takkar]

Con la differenza che Klose, già di per sè un giocatore riservato e riluttante ai media, da noi ci è arrivato che aveva 33 anni. Dybala e Lukaku da loro ci sono arrivati a 27-28 anni, dopo essere stati cercati insistentemente in estate rispettivamente dall'Inter e dalla Juve. È vero d'altra parte che sull'altra sponda vivono il tifo in maniera più esibizionista e che due acquisti del genere alla Lazio non avrebbero riscosso lo stesso clamore al 100%, ma bisogna anche riflettere sulle rifrazioni che certe scelte hanno nel mondo e di cui neanche teniamo conto. Pensate ancora oggi, 30 anni dopo, quanti inglesi ci sono che rispondono "Lazio" alla domanda "che squadra italiana segui/simpatizzi?" per Paul Gascoigne. Chissà quanti ragazzini sono diventati della Roma solo per la foto che gira ancora oggi con di Dybala arrivato a Roma.

Dal punto di vista tecnico che dire: Mourinho da loro sarà stato anche uno sperpero di soldi, ma è indiscutibile che ha creato una mentalità europea. Due finali europee consecutive (di cui una vinta) e stasera si giocano la terza di fila (e non ditemi che è merito di De Rossi, perchè la continuità europea si costruisce nel tempo).

E vabbè, chissà quanti ragazzini sono diventati laziali perché abbiamo avuto uno dei bomber più prolifici di sempre come Immobile da 8 anni, o valgono solo quegli degli altri?

Per noi è più difficile ingaggiare certi giocatori perché ovviamente costano tanto.

[blau-weiss]

SS Lazio ragioneria. Se può parlà di mercato su sto topic? Colpani è buono o un fuoco di paglia? Finalmente avremmo uno che tira in porta da fuori area ma, tolti gli highlights, non so che combina per gli altri 90 minuti.

[matador0975]

SS Lazio ragioneria. Se può parlà di mercato su sto topic? Colpani è buono o un fuoco di paglia? Finalmente avremmo uno che tira in porta da fuori area ma, tolti gli highlights, non so che combina per gli altri 90 minuti.

i numeri che ha sono molto buoni (8 goal e 4 assist).
Sta nell'eta giusta ed un prezzo/cartellino abbordabile.
E' uno scuola atalanta quindi penso che sia cresciuto con la preparazione bergamasca.
Detto questo l'ho visto giocare solo un paio di volte (al ritorno dell'anno scorso entrò l'ultima mezzora) e non mi era dispiaciuto

[Germanico]

Con la differenza che Klose, già di per sè un giocatore riservato e riluttante ai media, da noi ci è arrivato che aveva 33 anni. Dybala e Lukaku da loro ci sono arrivati a 27-28 anni, dopo essere stati cercati insistentemente in estate rispettivamente dall'Inter e dalla Juve. È vero d'altra parte che sull'altra sponda vivono il tifo in maniera più esibizionista e che due acquisti del genere alla Lazio non avrebbero riscosso lo stesso clamore al 100%, ma bisogna anche riflettere sulle rifrazioni che certe scelte hanno nel mondo e di cui neanche teniamo conto. Pensate ancora oggi, 30 anni dopo, quanti inglesi ci sono che rispondono "Lazio" alla domanda "che squadra italiana segui/simpatizzi?" per Paul Gascoigne. Chissà quanti ragazzini sono diventati della Roma solo per la foto che gira ancora oggi con di Dybala arrivato a Roma.

Dal punto di vista tecnico che dire: Mourinho da loro sarà stato anche uno sperpero di soldi, ma è indiscutibile che ha creato una mentalità europea. Due finali europee consecutive (di cui una vinta) e stasera si giocano la terza di fila (e non ditemi che è merito di De Rossi, perchè la continuità europea si costruisce nel tempo).

E vabbè, chissà quanti ragazzini sono diventati laziali perché abbiamo avuto uno dei bomber più prolifici di sempre come Immobile da 8 anni, o valgono solo quegli degli altri?

Per noi è più difficile ingaggiare certi giocatori perché ovviamente costano tanto.

Probabilmente l'anno del covid o la vittoria in coppa italia l'anno prima qualcosa avranno smosso in nostro favore nell'immaginario colletivo, ma Immobile boh. L'abbiamo amato noi laziali che ce l'avevamo, ma fondamentalmente non ha alcuna risonanza al di fuori della nostra tifoseria. Del resto quando arrivò da noi non lo voleva praticamente nessuno.
Comunque certo che per noi è più difficile ingaggiare giocatori più costosi, infatti il discorso era partito dalla domanda "cosa avrebbe potuto fare di più la Lazio con una gestione diversa?"

SS Lazio ragioneria. Se può parlà di mercato su sto topic? Colpani è buono o un fuoco di paglia? Finalmente avremmo uno che tira in porta da fuori area ma, tolti gli highlights, non so che combina per gli altri 90 minuti.

Detto ciò, Colpani buon giocatore, ma se viene a sostituire Luis Alberto è ridimensionamento ufficiale.

[blau-weiss]

Detto ciò, Colpani buon giocatore, ma se viene a sostituire Luis Alberto è ridimensionato ufficiale.

Come per Milinkovic, non puoi prendere uno di quella qualità e 7-8 anni più giovane, a meno che non lo paghi 60 milioni. A livello di numeri offensivi è sicuramente ottimo, sarebbe capocannoniere nella nostra rosa, pensa un po'. Non lo conosco a livello di prestazione fisica, se è adatto a fare il pressing che chiede Tudor o se sparisce in fase difensiva.

[IO_DistintaMente]

Con tutto il rispetto, ma voi mi parlate di crescita della società perchè abbiamo vinto dei trofei, ma i trofei in questione sono la coppa italia e la supercoppa italiana....
Soddisfazioni grosse eh, per carità, ma quante squadre negli ultimi anni avete visto far partire un mercato altisonante per una vittoria di queste competizioni? È ormai ovvio che sono titoli che danno poco e nulla al di fuori della soddisfazione dei tifosi, la crescita di una società dagli anni 2000 in poi ruota tutta attorno alle qualificazioni Champions e, ovviamente, a scudetto e trofei internazionali.

Cosa avrebbe potuto fare la Lazio gestita diversamente? beh tanto per cominciare dare più continuità ai suoi risultati, perchè arrivare sistematicamente tra il sesto e l'ottavo posto dopo una qualificazione in Champions l'anno precedente è una merda anche dal punto di vista mediatico, svaluta tutto quanto fatto di buono l'anno precedente e lo fa sembrare come una casualità o un miracolo.

Magari in sede di mercato avrebbe potuto ragionare in maniera meno supponente e avrebbe potuto portare a Roma qualche nome di una certa risonanza che creasse hype, nuovi tifosi e facesse vendere di più il prodotto a tutti i livelli (che poi l'acquisto in sè poteva anche essere un flop dal punto di vista tecnico, ma con l'importanza dei canali mediatici raggiunta oggi, il punto è catturare l'attenzione mondiale. Dybala alla Roma poteva anche spezzarsi una gamba e non giocare una singola partita, ma guardate che ha generato il suo approdo da loro dal primo giorno: entusiasmo, abbonamenti a raffica, vendita di maglie, accentramento dei canali social e quindi inevitabilmente interesse di sponsor importanti, oltre ovviamente a una mentalità europea che ha dato i suoi frutti nelle coppe, ma questo è un altro discorso).

Poi possiamo continuare a far finta di vivere negli anni '70 e di ripudiare tutto ciò, ma non sorprendiamoci se alla fine ci ritroviamo nelle riserve tipo i panda e quando passa un gruppo di turisti spagnoli davanti al Lazio store (fatto visto coi miei occhi), un tizio chiedeva che squadra fosse e l'altro rispondeva "questa è la seconda squadra di Roma".

vi prendono per il culo è palese, devi farlo anche tu, digi che lotito fino al 2010 ha vinto un trofeo in più dello sceicco del manchester city
nei loro discorsi non ci sta mai una logica, cambiano sempre i parametri del discorso, paragonano la crescita di una societa che parte dalla c2 e arriva a metà clasifica della serie a dicendo che la vera crescita era se vinceva lo scudetto, ma che davvero vuoi parlare seriamente co loro.
tu gli dii che nel mondo calcistico si assiste alla crescita delle squadre per 3 motivi
soldi del padrone
soldi con la finanza
capacità
e ti continuano a dire che lotito non ha soldi quanto ne ha almeno come quelli che ha il presidente del dortmund
ti dicono che squinzi ci ha messo 250 milioni e poi mica fanno i conti per tutti i 20 anni di quanto ha gestito lotito e quanto hanno gestito gli squinzi
ti parlano di quanto è ricco percassi ma non ti dicono quanti soldi di suo ci ha messo nell'atalanta, allora ti fanno il paragone dei grandissimi trofei vinti da lotito rispetto al'atalanta , paragonando mele con pere, storicamente per loro è cresciuta più la Lazio con lotito che l'atalanta con percassi(digli di si come si fa con i matti)

[Takkar]

Detto ciò, Colpani buon giocatore, ma se viene a sostituire Luis Alberto è ridimensionato ufficiale.

Non lo conosco a livello di prestazione fisica, se è adatto a fare il pressing che chiede Tudor o se sparisce in fase difensiva.

Lo può fare.

[Takkar]

Con tutto il rispetto, ma voi mi parlate di crescita della società perchè abbiamo vinto dei trofei, ma i trofei in questione sono la coppa italia e la supercoppa italiana....
Soddisfazioni grosse eh, per carità, ma quante squadre negli ultimi anni avete visto far partire un mercato altisonante per una vittoria di queste competizioni? È ormai ovvio che sono titoli che danno poco e nulla al di fuori della soddisfazione dei tifosi, la crescita di una società dagli anni 2000 in poi ruota tutta attorno alle qualificazioni Champions e, ovviamente, a scudetto e trofei internazionali.

Cosa avrebbe potuto fare la Lazio gestita diversamente? beh tanto per cominciare dare più continuità ai suoi risultati, perchè arrivare sistematicamente tra il sesto e l'ottavo posto dopo una qualificazione in Champions l'anno precedente è una merda anche dal punto di vista mediatico, svaluta tutto quanto fatto di buono l'anno precedente e lo fa sembrare come una casualità o un miracolo.

Magari in sede di mercato avrebbe potuto ragionare in maniera meno supponente e avrebbe potuto portare a Roma qualche nome di una certa risonanza che creasse hype, nuovi tifosi e facesse vendere di più il prodotto a tutti i livelli (che poi l'acquisto in sè poteva anche essere un flop dal punto di vista tecnico, ma con l'importanza dei canali mediatici raggiunta oggi, il punto è catturare l'attenzione mondiale. Dybala alla Roma poteva anche spezzarsi una gamba e non giocare una singola partita, ma guardate che ha generato il suo approdo da loro dal primo giorno: entusiasmo, abbonamenti a raffica, vendita di maglie, accentramento dei canali social e quindi inevitabilmente interesse di sponsor importanti, oltre ovviamente a una mentalità europea che ha dato i suoi frutti nelle coppe, ma questo è un altro discorso).

Poi possiamo continuare a far finta di vivere negli anni '70 e di ripudiare tutto ciò, ma non sorprendiamoci se alla fine ci ritroviamo nelle riserve tipo i panda e quando passa un gruppo di turisti spagnoli davanti al Lazio store (fatto visto coi miei occhi), un tizio chiedeva che squadra fosse e l'altro rispondeva "questa è la seconda squadra di Roma".

vi prendono per il culo è palese, devi farlo anche tu, digi che lotito fino al 2010 ha vinto un trofeo in più dello sceicco del manchester city
nei loro discorsi non ci sta mai una logica, cambiano sempre i parametri del discorso, paragonano la crescita di una societa che parte dalla c2 e arriva a metà clasifica della serie a dicendo che la vera crescita era se vinceva lo scudetto, ma che davvero vuoi parlare seriamente co loro.
tu gli dii che nel mondo calcistico si assiste alla crescita delle squadre per 3 motivi
soldi del padrone
soldi con la finanza
capacità
e ti continuano a dire che lotito non ha soldi quanto ne ha almeno come quelli che ha il presidente del dortmund
ti dicono che squinzi ci ha messo 250 milioni e poi mica fanno i conti per tutti i 20 anni di quanto ha gestito lotito e quanto hanno gestito gli squinzi
ti parlano di quanto è ricco percassi ma non ti dicono quanti soldi di suo ci ha messo nell'atalanta, allora ti fanno il paragone dei grandissimi trofei vinti da lotito rispetto al'atalanta , paragonando mele con pere, storicamente per loro è cresciuta più la Lazio con lotito che l'atalanta con percassi(digli di si come si fa con i matti)

Se vuoi ti do ragione come si fa coi matti.

D'altronde se tu preferisci la famosa crescita del Sassuolo o dell'Atalanta (con annessi risultati del campo) a quella della Lazio sei liberissimo.

[Gato]

ma c'è qualcuno che mi sa dire dove sarebbe stata la LAZIO con una gestione della societa stile atalanta/roma/fiorentina/bologna?
Perche tutti a dire che siamo la peggior società della serie A ma nessuno che sa dirmi dove sarebbe stata la LAZIO se a capo ci fossero stati sti super manager ...

Con gli incassi della Lazio (diritti tv ecc) e le proprietà di roma, atalanta, Bologna, e fiorentina?


Molto meglio di oggi.

INTER MERDA
Arriverà quel giorno...

[IO_DistintaMente]

Con tutto il rispetto, ma voi mi parlate di crescita della società perchè abbiamo vinto dei trofei, ma i trofei in questione sono la coppa italia e la supercoppa italiana....
Soddisfazioni grosse eh, per carità, ma quante squadre negli ultimi anni avete visto far partire un mercato altisonante per una vittoria di queste competizioni? È ormai ovvio che sono titoli che danno poco e nulla al di fuori della soddisfazione dei tifosi, la crescita di una società dagli anni 2000 in poi ruota tutta attorno alle qualificazioni Champions e, ovviamente, a scudetto e trofei internazionali.

Cosa avrebbe potuto fare la Lazio gestita diversamente? beh tanto per cominciare dare più continuità ai suoi risultati, perchè arrivare sistematicamente tra il sesto e l'ottavo posto dopo una qualificazione in Champions l'anno precedente è una merda anche dal punto di vista mediatico, svaluta tutto quanto fatto di buono l'anno precedente e lo fa sembrare come una casualità o un miracolo.

Magari in sede di mercato avrebbe potuto ragionare in maniera meno supponente e avrebbe potuto portare a Roma qualche nome di una certa risonanza che creasse hype, nuovi tifosi e facesse vendere di più il prodotto a tutti i livelli (che poi l'acquisto in sè poteva anche essere un flop dal punto di vista tecnico, ma con l'importanza dei canali mediatici raggiunta oggi, il punto è catturare l'attenzione mondiale. Dybala alla Roma poteva anche spezzarsi una gamba e non giocare una singola partita, ma guardate che ha generato il suo approdo da loro dal primo giorno: entusiasmo, abbonamenti a raffica, vendita di maglie, accentramento dei canali social e quindi inevitabilmente interesse di sponsor importanti, oltre ovviamente a una mentalità europea che ha dato i suoi frutti nelle coppe, ma questo è un altro discorso).

Poi possiamo continuare a far finta di vivere negli anni '70 e di ripudiare tutto ciò, ma non sorprendiamoci se alla fine ci ritroviamo nelle riserve tipo i panda e quando passa un gruppo di turisti spagnoli davanti al Lazio store (fatto visto coi miei occhi), un tizio chiedeva che squadra fosse e l'altro rispondeva "questa è la seconda squadra di Roma".

vi prendono per il culo è palese, devi farlo anche tu, digi che lotito fino al 2010 ha vinto un trofeo in più dello sceicco del manchester city
nei loro discorsi non ci sta mai una logica, cambiano sempre i parametri del discorso, paragonano la crescita di una societa che parte dalla c2 e arriva a metà clasifica della serie a dicendo che la vera crescita era se vinceva lo scudetto, ma che davvero vuoi parlare seriamente co loro.
tu gli dii che nel mondo calcistico si assiste alla crescita delle squadre per 3 motivi
soldi del padrone
soldi con la finanza
capacità
e ti continuano a dire che lotito non ha soldi quanto ne ha almeno come quelli che ha il presidente del dortmund
ti dicono che squinzi ci ha messo 250 milioni e poi mica fanno i conti per tutti i 20 anni di quanto ha gestito lotito e quanto hanno gestito gli squinzi
ti parlano di quanto è ricco percassi ma non ti dicono quanti soldi di suo ci ha messo nell'atalanta, allora ti fanno il paragone dei grandissimi trofei vinti da lotito rispetto al'atalanta , paragonando mele con pere, storicamente per loro è cresciuta più la Lazio con lotito che l'atalanta con percassi(digli di si come si fa con i matti)

Se vuoi ti do ragione come si fa coi matti.

D'altronde se tu preferisci la famosa crescita del Sassuolo o dell'Atalanta (con annessi risultati del campo) a quella della Lazio sei liberissimo.

a sto punto comincio ad avere dubbi un po su tutto,
ma sul serio , razionalmente, valutando il sassulo che al massimo nella sua storia ha fatto una modesta serie c2 la crescita data dagli squinzi la paragoneresti proporzionalmente inferiore a quella data da lotito alla Lazio????
partiamo dalle basi: che vuol dire crescita di una società???? o quella data dai percassi rispetto alla storia dell'atalanta???

[IO_DistintaMente]

ma c'è qualcuno che mi sa dire dove sarebbe stata la LAZIO con una gestione della societa stile atalanta/roma/fiorentina/bologna?
Perche tutti a dire che siamo la peggior società della serie A ma nessuno che sa dirmi dove sarebbe stata la LAZIO se a capo ci fossero stati sti super manager ...

Con gli incassi della Lazio (diritti tv ecc) e le proprietà di roma, atalanta, Bologna, e fiorentina?


Molto meglio di oggi.

INTER MERDA
Arriverà quel giorno...

non c'è dubbio, nessuna società moderna viene gestita con un padre padrone.
fuori il raccordo non ti ha visto nessuno , in europa abbiamo fatto ride pe 20 anni
come la gestisce lui la saprei gestire pure io , paro paro

[flamna]

Con la differenza che Klose, già di per sè un giocatore riservato e riluttante ai media, da noi ci è arrivato che aveva 33 anni. Dybala e Lukaku da loro ci sono arrivati a 27-28 anni, dopo essere stati cercati insistentemente in estate rispettivamente dall'Inter e dalla Juve. È vero d'altra parte che sull'altra sponda vivono il tifo in maniera più esibizionista e che due acquisti del genere alla Lazio non avrebbero riscosso lo stesso clamore al 100%, ma bisogna anche riflettere sulle rifrazioni che certe scelte hanno nel mondo e di cui neanche teniamo conto. Pensate ancora oggi, 30 anni dopo, quanti inglesi ci sono che rispondono "Lazio" alla domanda "che squadra italiana segui/simpatizzi?" per Paul Gascoigne. Chissà quanti ragazzini sono diventati della Roma solo per la foto che gira ancora oggi con di Dybala arrivato a Roma.

Dal punto di vista tecnico che dire: Mourinho da loro sarà stato anche uno sperpero di soldi, ma è indiscutibile che ha creato una mentalità europea. Due finali europee consecutive (di cui una vinta) e stasera si giocano la terza di fila (e non ditemi che è merito di De Rossi, perchè la continuità europea si costruisce nel tempo).

E vabbè, chissà quanti ragazzini sono diventati laziali perché abbiamo avuto uno dei bomber più prolifici di sempre come Immobile da 8 anni, o valgono solo quegli degli altri?

Per noi è più difficile ingaggiare certi giocatori perché ovviamente costano tanto.

Immobile è stata na botta di culo xchè ha fallito due volte all estero ... E si era svalutato...

Dopo 20 anni di crescita, gente come immobile devi essere capace di prenderla al primo colpo non al terzo.

Ma tu dopo 20 anni hai problemi a spendere 15 milioni x un attaccante e qnd lo fai sbagli non una ma due volte di fila...

L unica cosa che è migliorata è lo status del presidente

Adattarsi o crepare e la Lazio sta crepando...

E il problema è solo uno e lo è da 20 anni.

[matador0975]

ma c'è qualcuno che mi sa dire dove sarebbe stata la LAZIO con una gestione della societa stile atalanta/roma/fiorentina/bologna?
Perche tutti a dire che siamo la peggior società della serie A ma nessuno che sa dirmi dove sarebbe stata la LAZIO se a capo ci fossero stati sti super manager ...

Con gli incassi della Lazio (diritti tv ecc) e le proprietà di roma, atalanta, Bologna, e fiorentina?


Molto meglio di oggi.

INTER MERDA
Arriverà quel giorno...

Pero mi confondi. Che vuol dire con gli incassi della Lazio (diritti tv ecc)?

[Takkar]

Con tutto il rispetto, ma voi mi parlate di crescita della società perchè abbiamo vinto dei trofei, ma i trofei in questione sono la coppa italia e la supercoppa italiana....
Soddisfazioni grosse eh, per carità, ma quante squadre negli ultimi anni avete visto far partire un mercato altisonante per una vittoria di queste competizioni? È ormai ovvio che sono titoli che danno poco e nulla al di fuori della soddisfazione dei tifosi, la crescita di una società dagli anni 2000 in poi ruota tutta attorno alle qualificazioni Champions e, ovviamente, a scudetto e trofei internazionali.

Cosa avrebbe potuto fare la Lazio gestita diversamente? beh tanto per cominciare dare più continuità ai suoi risultati, perchè arrivare sistematicamente tra il sesto e l'ottavo posto dopo una qualificazione in Champions l'anno precedente è una merda anche dal punto di vista mediatico, svaluta tutto quanto fatto di buono l'anno precedente e lo fa sembrare come una casualità o un miracolo.

Magari in sede di mercato avrebbe potuto ragionare in maniera meno supponente e avrebbe potuto portare a Roma qualche nome di una certa risonanza che creasse hype, nuovi tifosi e facesse vendere di più il prodotto a tutti i livelli (che poi l'acquisto in sè poteva anche essere un flop dal punto di vista tecnico, ma con l'importanza dei canali mediatici raggiunta oggi, il punto è catturare l'attenzione mondiale. Dybala alla Roma poteva anche spezzarsi una gamba e non giocare una singola partita, ma guardate che ha generato il suo approdo da loro dal primo giorno: entusiasmo, abbonamenti a raffica, vendita di maglie, accentramento dei canali social e quindi inevitabilmente interesse di sponsor importanti, oltre ovviamente a una mentalità europea che ha dato i suoi frutti nelle coppe, ma questo è un altro discorso).

Poi possiamo continuare a far finta di vivere negli anni '70 e di ripudiare tutto ciò, ma non sorprendiamoci se alla fine ci ritroviamo nelle riserve tipo i panda e quando passa un gruppo di turisti spagnoli davanti al Lazio store (fatto visto coi miei occhi), un tizio chiedeva che squadra fosse e l'altro rispondeva "questa è la seconda squadra di Roma".

vi prendono per il culo è palese, devi farlo anche tu, digi che lotito fino al 2010 ha vinto un trofeo in più dello sceicco del manchester city
nei loro discorsi non ci sta mai una logica, cambiano sempre i parametri del discorso, paragonano la crescita di una societa che parte dalla c2 e arriva a metà clasifica della serie a dicendo che la vera crescita era se vinceva lo scudetto, ma che davvero vuoi parlare seriamente co loro.
tu gli dii che nel mondo calcistico si assiste alla crescita delle squadre per 3 motivi
soldi del padrone
soldi con la finanza
capacità
e ti continuano a dire che lotito non ha soldi quanto ne ha almeno come quelli che ha il presidente del dortmund
ti dicono che squinzi ci ha messo 250 milioni e poi mica fanno i conti per tutti i 20 anni di quanto ha gestito lotito e quanto hanno gestito gli squinzi
ti parlano di quanto è ricco percassi ma non ti dicono quanti soldi di suo ci ha messo nell'atalanta, allora ti fanno il paragone dei grandissimi trofei vinti da lotito rispetto al'atalanta , paragonando mele con pere, storicamente per loro è cresciuta più la Lazio con lotito che l'atalanta con percassi(digli di si come si fa con i matti)

Se vuoi ti do ragione come si fa coi matti.

D'altronde se tu preferisci la famosa crescita del Sassuolo o dell'Atalanta (con annessi risultati del campo) a quella della Lazio sei liberissimo.

a sto punto comincio ad avere dubbi un po su tutto,
ma sul serio , razionalmente, valutando il sassulo che al massimo nella sua storia ha fatto una modesta serie c2 la crescita data dagli squinzi la paragoneresti proporzionalmente inferiore a quella data da lotito alla Lazio????
partiamo dalle basi: che vuol dire crescita di una società???? o quella data dai percassi rispetto alla storia dell'atalanta???

Invece uno che prende una società con 157 milioni di debiti e sull'orlo del fallimento e qualche settimana fa batte il Bayern Monaco (unici quest'anno) non ha avuto una crescita (senza che ti cito i trofei vinti senno ti agiti).

[IO_DistintaMente]

la differenza sta li, o hai i soldi o le capacità, il paragone con il dortmund(che loro dicono blasfemo) è calzane invece, anche loro all'inizio del 2000 stavano fallendo e anche li è intervenuto un tizio che aveva creato una società di una 50ina di dipendenti, quindi parliamo di uno paragonabile a lotito.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hans-Joachim_Watzke

mi sembra di capire però che si è dedicato totalmente a questo nuovo compito non a tempo perso mettendoci un badante e facendo da padre padrone
la differenza per la crescita è stata la capacità e la qualità di chi hai messo nel team per la gestione della società
adesso non tutti possono fare la loro crescita partendo da presupposti simili, ma l'inadeguatezza della nostra gestione è sotto gli occhi di tutti

[Takkar]

la differenza sta li, o hai i soldi o le capacità, il paragone con il dortmund(che loro dicono blasfemo) è calzane invece, anche loro all'inizio del 2000 stavano fallendo e anche li è intervenuto un tizio che aveva creato una società di una 50ina di dipendenti, quindi parliamo di uno paragonabile a lotito.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hans-Joachim_Watzke

mi sembra di capire però che si è dedicato totalmente a questo nuovo compito non a tempo perso mettendoci un badante e facendo da padre padrone
la differenza per la crescita è stata la capacità e la qualità di chi hai messo nel team per la gestione della società
adesso non tutti possono fare la loro crescita partendo da presupposti simili, ma l'inadeguatezza della nostra gestione è sotto gli occhi di tutti

Sai quantificare i soldi spesi in questo processo e i costi fissi e che base finanziaria ha il presidente?

[Blevins]

il prossimo anno salirà in a il parma il cui proprietario ha un patrimonio stimato di 3 miliardi.

e forse il como, i cui due fratelli proprietari hanno un patrimonio di 50 miliardi.

credo che in italia il calcio dei lotito sia arrivato al capolinea.

quel nanetto spagnolo, bernabè, me lo prenderei al volo

[Germanico]

il prossimo anno salirà in a il parma il cui proprietario ha un patrimonio stimato di 3 miliardi.

e forse il como, i cui due fratelli proprietari hanno un patrimonio di 50 miliardi.

credo che in italia il calcio dei lotito sia arrivato al capolinea.

quel nanetto spagnolo, bernabè, me lo prenderei al volo

Il nuovo Parma ha una forza finanziaria tale che non mi sorprenderei se in estate comprasse Luis Alberto piuttosto. Il bilancio uscito qualche settimana fa ha stimato che Krause ha cacciato per il Parma di sua tasca da quando rilevò la società (4 anni fa!!!!) 350 milioni di euro. Adesso mi verranno a dire "solo per salire in serie a? pensa che coglione". Ha una squadra giovanissima, realizzata grazie ai migliori scout in giro per il mondo. I risultati di certi investimenti si vendono sul lungo raggio

[blau-weiss]

il prossimo anno salirà in a il parma il cui proprietario ha un patrimonio stimato di 3 miliardi.

e forse il como, i cui due fratelli proprietari hanno un patrimonio di 50 miliardi.

credo che in italia il calcio dei lotito sia arrivato al capolinea.

Ma io non sono così sicuro, soprattutto le proprietà americane alle quali interessa fare soldi, non vincere. Forse il Como è una situazione diversa, non lo so. Ma anche lo Spezia appartiene a gente straricca e l'anno scorso è retrocesso mentre quest'anno rischia la C. Il Venezia idem. Il Bologna appartiene ai Saputo da parecchi anni ed è la prima volta che fanno un campionato decente e comunque senza spendere chissà quanto. Da un'occhiata veloce su Wikipedia Saputo fattura 10 miliardi di $ l'anno.

Genoa, Palermo, Pisa sono tutte proprietà ricchissime ma non hanno ottenuto grandi risultati. Chiaro che se ai proprietari del Como gli gira vincono la Champions League in 3 anni, ma non è detto sia questo l'obiettivo loro.

[Jimmy]

il prossimo anno salirà in a il parma il cui proprietario ha un patrimonio stimato di 3 miliardi.

e forse il como, i cui due fratelli proprietari hanno un patrimonio di 50 miliardi.

credo che in italia il calcio dei lotito sia arrivato al capolinea.

quel nanetto spagnolo, bernabè, me lo prenderei al volo

Il nuovo Parma ha una forza finanziaria tale che non mi sorprenderei se in estate comprasse Luis Alberto piuttosto. Il bilancio uscito qualche settimana fa ha stimato che Krause ha cacciato per il Parma di sua tasca da quando rilevò la società (4 anni fa!!!!) 350 milioni di euro. Adesso mi verranno a dire "solo per salire in serie a? pensa che coglione". Ha una squadra giovanissima, realizzata grazie ai migliori scout in giro per il mondo. I risultati di certi investimenti si vendono sul lungo raggio

[matador0975]

Ma io non sono così sicuro, soprattutto le proprietà americane alle quali interessa fare soldi, non vincere. Forse il Como è una situazione diversa, non lo so. Ma anche lo Spezia appartiene a gente straricca e l'anno scorso è retrocesso mentre quest'anno rischia la C. Il Venezia idem. Il Bologna appartiene ai Saputo da parecchi anni ed è la prima volta che fanno un campionato decente e comunque senza spendere chissà quanto. Da un'occhiata veloce su Wikipedia Saputo fattura 10 miliardi di $ l'anno.

Genoa, Palermo, Pisa sono tutte proprietà ricchissime ma non hanno ottenuto grandi risultati. Chiaro che se ai proprietari del Como gli gira vincono la Champions League in 3 anni, ma non è detto sia questo l'obiettivo loro.

Ma a parte gli sceicchi ed una volta gli oligarchi russi,
C'è qualcuno che vuole mettere dei soldi in qualsiasi azienda senza pensare a guadagnarci?
Come dici giustamente te, ci sono tante societa gestite da persone ricche, immagino con manager di primo livello e con strutture aziendali di primo livello che però stanno in serie b o nella bassa serie a.
E alla fine vincono sempre le solite 3 lasciando le briciole alle altre (che negli ultimi anni sono napoli e lazio) ...
Vedo veramente tanta nebbia.
La cosa che mi rende felice e che qualche anno fa invidiavamo le favole cagliari udinese fiorentina sassuolo, etc.
Ora ci paragoniamo al borussia dortmund.
Mi piacerebbe pensare che grazie a tudor tra 3 anni ci paragoneremo al real ...

[matador0975]

Il nuovo Parma ha una forza finanziaria tale che non mi sorprenderei se in estate comprasse Luis Alberto piuttosto. Il bilancio uscito qualche settimana fa ha stimato che Krause ha cacciato per il Parma di sua tasca da quando rilevò la società (4 anni fa!!!!) 350 milioni di euro. Adesso mi verranno a dire "solo per salire in serie a? pensa che coglione". Ha una squadra giovanissima, realizzata grazie ai migliori scout in giro per il mondo. I risultati di certi investimenti si vendono sul lungo raggio

beh ...se è vero che ha speso 350 milioni tutto sto fenomeno non è.
lotito ha preso la salernitana in d ed in 4 anni l'ha portata in serie con qualche briciola che si faceva dare dalla lazio

ps mi preparo ad invidiare la nuova favola parma

[blau-weiss]

Ma io non sono così sicuro, soprattutto le proprietà americane alle quali interessa fare soldi, non vincere. Forse il Como è una situazione diversa, non lo so. Ma anche lo Spezia appartiene a gente straricca e l'anno scorso è retrocesso mentre quest'anno rischia la C. Il Venezia idem. Il Bologna appartiene ai Saputo da parecchi anni ed è la prima volta che fanno un campionato decente e comunque senza spendere chissà quanto. Da un'occhiata veloce su Wikipedia Saputo fattura 10 miliardi di $ l'anno.

Genoa, Palermo, Pisa sono tutte proprietà ricchissime ma non hanno ottenuto grandi risultati. Chiaro che se ai proprietari del Como gli gira vincono la Champions League in 3 anni, ma non è detto sia questo l'obiettivo loro.

Ma a parte gli sceicchi ed una volta gli oligarchi russi,
C'è qualcuno che vuole mettere dei soldi in qualsiasi azienda senza pensare a guadagnarci?
Come dici giustamente te, ci sono tante societa gestite da persone ricche, immagino con manager di primo livello e con strutture aziendali di primo livello che però stanno in serie b o nella bassa serie a.
E alla fine vincono sempre le solite 3 lasciando le briciole alle altre (che negli ultimi anni sono napoli e lazio) ...
Vedo veramente tanta nebbia.
La cosa che mi rende felice e che qualche anno fa invidiavamo le favole cagliari udinese fiorentina sassuolo, etc.
Ora ci paragoniamo al borussia dortmund.
Mi piacerebbe pensare che grazie a tudor tra 3 anni ci paragoneremo al real ...

Ma possiamo allargare anche il discorso: in Europa continuano a vincere sempre le stesse, ad esclusione di nuove potenze come City, PSG e Chelsea (proprietà arabe e russe appunto) e mi aspetto il Newcastle a breve, che mirano all'immagine e hanno soldi da buttare. Ossia vincono le squadre storicamente grandi e con più tifosi. Poi che queste siano società ricche è chiaro. Ma ci sono anche società ricche che non vincono.

[matador0975]

Ma io non sono così sicuro, soprattutto le proprietà americane alle quali interessa fare soldi, non vincere. Forse il Como è una situazione diversa, non lo so. Ma anche lo Spezia appartiene a gente straricca e l'anno scorso è retrocesso mentre quest'anno rischia la C. Il Venezia idem. Il Bologna appartiene ai Saputo da parecchi anni ed è la prima volta che fanno un campionato decente e comunque senza spendere chissà quanto. Da un'occhiata veloce su Wikipedia Saputo fattura 10 miliardi di $ l'anno.

Genoa, Palermo, Pisa sono tutte proprietà ricchissime ma non hanno ottenuto grandi risultati. Chiaro che se ai proprietari del Como gli gira vincono la Champions League in 3 anni, ma non è detto sia questo l'obiettivo loro.

Ma a parte gli sceicchi ed una volta gli oligarchi russi,
C'è qualcuno che vuole mettere dei soldi in qualsiasi azienda senza pensare a guadagnarci?
Come dici giustamente te, ci sono tante societa gestite da persone ricche, immagino con manager di primo livello e con strutture aziendali di primo livello che però stanno in serie b o nella bassa serie a.
E alla fine vincono sempre le solite 3 lasciando le briciole alle altre (che negli ultimi anni sono napoli e lazio) ...
Vedo veramente tanta nebbia.
La cosa che mi rende felice e che qualche anno fa invidiavamo le favole cagliari udinese fiorentina sassuolo, etc.
Ora ci paragoniamo al borussia dortmund.
Mi piacerebbe pensare che grazie a tudor tra 3 anni ci paragoneremo al real ...

Ma possiamo allargare anche il discorso: in Europa continuano a vincere sempre le stesse, ad esclusione di nuove potenze come City, PSG e Chelsea (proprietà arabe e russe appunto) e mi aspetto il Newcastle a breve. Ossia vincono le squadre storicamente grandi e con più tifosi. Poi che queste siano società ricche è chiaro. Ma ci sono anche società ricche che non vincono.

E la ragione ovviamente è anche intuibile.
Se voglio avere profitti ad un certo punto devo avere che gli introiti superino le spese.
Per avere introiti devo avere clienti che spendono soldi nella mia società.
Le persone spendono soldi comprando i biglietti, comprando merchandising, facendo abbonamenti TV, o "comprando pubblicità".
E cambiare la storia è un lavoro lunghissimo e poco interessante.
Se domani mansour comprasse il Como, e decidesse di investire 500 milioni l'anno, i tifosi del como aumenteranno tra 40 anni.
Perché tutte le tifoserie hanno da padre in figlio ...

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[Germanico]

Il nuovo Parma ha una forza finanziaria tale che non mi sorprenderei se in estate comprasse Luis Alberto piuttosto. Il bilancio uscito qualche settimana fa ha stimato che Krause ha cacciato per il Parma di sua tasca da quando rilevò la società (4 anni fa!!!!) 350 milioni di euro. Adesso mi verranno a dire "solo per salire in serie a? pensa che coglione". Ha una squadra giovanissima, realizzata grazie ai migliori scout in giro per il mondo. I risultati di certi investimenti si vendono sul lungo raggio

beh ...se è vero che ha speso 350 milioni tutto sto fenomeno non è.
lotito ha preso la salernitana in d ed in 4 anni l'ha portata in serie con qualche briciola che si faceva dare dalla lazio

ps mi preparo ad invidiare la nuova favola parma

Nei 350 milioni rientrano sì il parco giocatori (giovanissimo e tra i più promettenti d'Europa, vedi Bernabè, Bonny, Sohm e tanti altri di cui sentiremo parlare nei prossimi anni), ma soprattutto un pesante investimento per disporsi di un apparato societario completo e di qualità: il direttore sportivo del Club Brugge (società che non a caso ha lanciato diversi giocatori importanti negli ultimi anni), una figura addetta a ricercare sponsorizzazioni, un team manager e una squadra di scouting internazionale. Praticamente tutto quello che Lotito ha sempre meticolosamente evitato in 20 anni: permettere a qualcuno di avvicinarsi al suo potere e che mettesse voce nella sua sfera d'azione

[matador0975]

Nei 350 milioni rientrano sì il parco giocatori (giovanissimo e tra i più promettenti d'Europa, vedi Bernabè, Bonny, Sohm e tanti altri di cui sentiremo parlare nei prossimi anni), ma soprattutto un pesante investimento per disporsi di un apparato societario completo e di qualità: il direttore sportivo del Club Brugge (società che non a caso ha lanciato diversi giocatori importanti negli ultimi anni), una figura addetta a ricercare sponsorizzazioni, un team manager e una squadra di scouting internazionale. Praticamente tutto quello che Lotito ha sempre meticolosamente evitato in 20 anni: permettere a qualcuno di avvicinarsi al suo potere e che mettesse voce nella sua sfera d'azione

Ma guarda, io sono un fruttarolo per definizione (e non mi vergogno di esserlo e non prendo di acido se qualcuno me lo dice) e sono sicuro che che avete ragione nell'osannare la maggior parte delle squadre che non siano la LAZIO.
Quindi mi fido e sarò curioso di vedere il parma in serie A cosa combinerà il prossimo anno e gli anni futuri.
Da buon fruttarolo sono curioso e sono andato su transfermarket a vedere quanto vale il parma
https://www.transfermarkt.it/parma-calc ... verein/130
tutti la squadra vale 65 milioni di euro e la somma dei giocatori da te menzionati valgono 18 milioni.
Quindi devo dire che se il presidente ci ha messo 300 milioni non sono stati investiti benissimo, ma sicuramente questi 3 giocatori da te nominati tra 2 anni varrano 100 milioni l'uno e rientrerà dagli investimenti.
Che lotito ha dei limiti, in primis economici/finanziari e poi anche manageriali (dovuti alle dimensioni delle sue aziende) non c'è dubbio, del resto se prima gestiva aziende da qualche milione di fatturato un motivo ci sarà.
Quello che non capisco è perche sminuire i risultati ottenuti dalla LAZIO. Se fossimo critici nelle nostre vite come lo siamo con la LAZIO qui dentro ci sarebbero amministratori delegati di aziende importanti ...

[Massy73]

@matador0975 nessuno sta dicendo che lotito, con tutti i suoi limiti, non abbia meriti (amplificati anche dalla difficile situazione economica post strozzinaggio bancario).
Qui si vuole semplicemente evidenziare che con una gestione migliore, senza dover per forza indebitarsi come Milan juve Inter Roma, ma guardando a prospetti più vicini alla nostra realtà, e considerando bacino di utenza e brand, si poteva fare di più sotto alcuni punti di vista ed avere un paio di qualificazioni champions o magari una finale di E.L. (Salisburgo non è mai esistita).
La gestione snella ha portato buonissimi risultati vuoi per bravura (6 trofei) vuoi per fortuna ( miracoli di Muslera a Pechino,traversa di destro o mani di bastos), ma se solo si fosse fidato di più di altre figure probabilmente alcune situazioni potevano essere ammorbidite.


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[IO_DistintaMente]

la differenza sta li, o hai i soldi o le capacità, il paragone con il dortmund(che loro dicono blasfemo) è calzane invece, anche loro all'inizio del 2000 stavano fallendo e anche li è intervenuto un tizio che aveva creato una società di una 50ina di dipendenti, quindi parliamo di uno paragonabile a lotito.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hans-Joachim_Watzke

mi sembra di capire però che si è dedicato totalmente a questo nuovo compito non a tempo perso mettendoci un badante e facendo da padre padrone
la differenza per la crescita è stata la capacità e la qualità di chi hai messo nel team per la gestione della società
adesso non tutti possono fare la loro crescita partendo da presupposti simili, ma l'inadeguatezza della nostra gestione è sotto gli occhi di tutti

Sai quantificare i soldi spesi in questo processo e i costi fissi e che base finanziaria ha il presidente?

non ha nessuna base finanziaria il presidente aveva una azienda di 50 persone
visto che non leggi te lo metto qui
He founded and grew Watex, a company making safety clothing, with sales of EU15-20m and 45 employees.
come viene gestito a grandi linee invece lo trovi qui
https://www.ilfattoquotidiano.it/2024/0 ... o/7530075/

[IO_DistintaMente]

ma non sei te che parlavi di coppe?
negli ultimi 3 anni (gestione friedkin) ne hanno vinta una, noi 0

la carta dei trofei ce la giochiamo a intermittenza?

a me fa girare i coglioni rimarcarlo, ma se paragoniamo le coppe italia e le supercoppe ad un trofeo europeo e a semifinali e finali europee...ci meritiamo lotito altri 50 anni

[IO_DistintaMente]

Ma io non sono così sicuro, soprattutto le proprietà americane alle quali interessa fare soldi, non vincere. Forse il Como è una situazione diversa, non lo so. Ma anche lo Spezia appartiene a gente straricca e l'anno scorso è retrocesso mentre quest'anno rischia la C. Il Venezia idem. Il Bologna appartiene ai Saputo da parecchi anni ed è la prima volta che fanno un campionato decente e comunque senza spendere chissà quanto. Da un'occhiata veloce su Wikipedia Saputo fattura 10 miliardi di $ l'anno.

Genoa, Palermo, Pisa sono tutte proprietà ricchissime ma non hanno ottenuto grandi risultati. Chiaro che se ai proprietari del Como gli gira vincono la Champions League in 3 anni, ma non è detto sia questo l'obiettivo loro.

Ma a parte gli sceicchi ed una volta gli oligarchi russi,
C'è qualcuno che vuole mettere dei soldi in qualsiasi azienda senza pensare a guadagnarci?
Come dici giustamente te, ci sono tante societa gestite da persone ricche, immagino con manager di primo livello e con strutture aziendali di primo livello che però stanno in serie b o nella bassa serie a.
E alla fine vincono sempre le solite 3 lasciando le briciole alle altre (che negli ultimi anni sono napoli e lazio) ...
Vedo veramente tanta nebbia.
La cosa che mi rende felice e che qualche anno fa invidiavamo le favole cagliari udinese fiorentina sassuolo, etc.
Ora ci paragoniamo al borussia dortmund.
Mi piacerebbe pensare che grazie a tudor tra 3 anni ci paragoneremo al real ...

Ma possiamo allargare anche il discorso: in Europa continuano a vincere sempre le stesse, ad esclusione di nuove potenze come City, PSG e Chelsea (proprietà arabe e russe appunto) e mi aspetto il Newcastle a breve, che mirano all'immagine e hanno soldi da buttare. Ossia vincono le squadre storicamente grandi e con più tifosi. Poi che queste siano società ricche è chiaro. Ma ci sono anche società ricche che non vincono.

noooo fermati, non gli nominare city/psg/chelsea che fino a 20/30 anni fa erano squadre del cazzo senno gli smonti la teoria delle caste indiane. se sei padrone della Lazio dovrai continuare a pane e frittata e ti sarà vietato aver rapporti con le squadre della casta dei bramini

[IO_DistintaMente]

Ma io non sono così sicuro, soprattutto le proprietà americane alle quali interessa fare soldi, non vincere. Forse il Como è una situazione diversa, non lo so. Ma anche lo Spezia appartiene a gente straricca e l'anno scorso è retrocesso mentre quest'anno rischia la C. Il Venezia idem. Il Bologna appartiene ai Saputo da parecchi anni ed è la prima volta che fanno un campionato decente e comunque senza spendere chissà quanto. Da un'occhiata veloce su Wikipedia Saputo fattura 10 miliardi di $ l'anno.

Genoa, Palermo, Pisa sono tutte proprietà ricchissime ma non hanno ottenuto grandi risultati. Chiaro che se ai proprietari del Como gli gira vincono la Champions League in 3 anni, ma non è detto sia questo l'obiettivo loro.

Ma a parte gli sceicchi ed una volta gli oligarchi russi,
C'è qualcuno che vuole mettere dei soldi in qualsiasi azienda senza pensare a guadagnarci?
Come dici giustamente te, ci sono tante societa gestite da persone ricche, immagino con manager di primo livello e con strutture aziendali di primo livello che però stanno in serie b o nella bassa serie a.
E alla fine vincono sempre le solite 3 lasciando le briciole alle altre (che negli ultimi anni sono napoli e lazio) ...
Vedo veramente tanta nebbia.
La cosa che mi rende felice e che qualche anno fa invidiavamo le favole cagliari udinese fiorentina sassuolo, etc.
Ora ci paragoniamo al borussia dortmund.
Mi piacerebbe pensare che grazie a tudor tra 3 anni ci paragoneremo al real ...

hai capito che come la Lazio il dortmund stava fallendo nel 2001 e che addirittura il Bayer l'ha aiutata per non farla fallire o cosa non capisci?
prima della 2001 aveva 6 scudetti e la Lazio 2 , aveva 3 trofei europei e la Lazio 2 aveva 2 coppe nazionali e la Lazio 3
ti è chiaro il concetto di similitudine e paragone? credo di no per lo stesso motivo per cui ti è estraneo il concetto di crescita

[matador0975]

@matador0975 nessuno sta dicendo che lotito, con tutti i suoi limiti, non abbia meriti (amplificati anche dalla difficile situazione economica post strozzinaggio bancario).
Qui si vuole semplicemente evidenziare che con una gestione migliore, senza dover per forza indebitarsi come Milan juve Inter Roma, ma guardando a prospetti più vicini alla nostra realtà, e considerando bacino di utenza e brand, si poteva fare di più sotto alcuni punti di vista ed avere un paio di qualificazioni champions o magari una finale di E.L. (Salisburgo non è mai esistita).
La gestione snella ha portato buonissimi risultati vuoi per bravura (6 trofei) vuoi per fortuna ( miracoli di Muslera a Pechino,traversa di destro o mani di bastos), ma se solo si fosse fidato di più di altre figure probabilmente alcune situazioni potevano essere ammorbidite.


Inviato dal mio SM-F731B utilizzando Tapatalk

massi,
pero perdonami. Tanti utenti non stanno dicendo quello che dici te (che in parte condivido)!
quindi tu non lo stai dicendo, ma altri utenti lo stanno dicendo.
Gli utenti che scrivono qui (ma spero che lo confermeranno) dicono che noi siamo peggio in tutto. Che chiunque faceva meglio di lotito.
Che prendevamo un team manager, un cazzo manager, un merchandising manager e magicamente le cose funzionavano.
Quando mi parli di fortuna si puo parlare di sfortuna (o malafede) per altre cose (vedi qualificazione champions rubata dall'inter).
Quindi resterei sui risultati sul campo in cui a volte sei stato fortunato e a volte sfortunato (ricordiamo il doppio palo di djoerdevic con la juventus, o i 4 goal in 10 minuti col salisburgo, o l'arbitraggio con il fenerbace).
Banalmente se non avevamo il sicario in giacchetta nera col fenerbace avevi fatto una semifinale di europa league (o ce lo siamo dimenticati)?
o la sfortuna col porto nelle 2 partite?
quindi lasciamo stare fortuna/sfortuna!

Qui si vuole semplicemente evidenziare che con una gestione migliore, senza dover per forza indebitarsi come Milan juve Inter Roma, ma guardando a prospetti più vicini alla nostra realtà, e considerando bacino di utenza e brand, si poteva fare di più sotto alcuni punti di vista ed avere un paio di qualificazioni champions o magari una finale di E.L. (Salisburgo non è mai esistita).

Faccio la stessa domanda te che ho fatto ad altri. secondo te considerando bacino di utenza e brand della LAZIO, quale posizione avremmo avuto con una struttura societaria fantastica (ma sempre senza soldi)?

[mimmo]

sul vecchio forum quando uscivano questi discorsi qualcuno diceva che la Lazio doveva rifarsi al modello arsenal o atletico madrid.
poi però arrivavano altri utenti a rimarcare che il paragone è sbagliato perchè arsenal e atletico hanno proprietà ricche.

ora qualcuno qui vorrebbe che si seguisse il modello dortmund, però poi arriva chi dice che il paragone non è calzante perchè il proprietario è ricco e il dortmund 20 anni fa vinceva la champions.

il modello atalanta no perchè non vince niente dal 1960.

se dovessimo scegliere un modello da seguire e magari migliorare, chiedo, quale squadra dovremmo seguire?


che poi a me basterebbe avere sartori ds e un simil bianchessi per il settore giovanile anzichè enrichetto.

[mimmo]

il prossimo anno salirà in a il parma il cui proprietario ha un patrimonio stimato di 3 miliardi.

e forse il como, i cui due fratelli proprietari hanno un patrimonio di 50 miliardi.

credo che in italia il calcio dei lotito sia arrivato al capolinea.

Ma io non sono così sicuro, soprattutto le proprietà americane alle quali interessa fare soldi, non vincere.

nel calcio alla fine vince uno in patria e tre nelle coppe europee.
il discorso che il magnate americano non vince niente da x anni lascia il tempo che trova perchè potrà succedere l'anno che segue o tra 2 o 3.
di certo è più probabile che vinca lo scudetto l'everton il prossimo anno piuttosto che la Lazio.

il calcio alla lotito è fatto di intuizioni.
con le intuizioni immobile-sergej-luis alberto supportati da bei giocatori e onesti mesterianti è andato bene per 7-8 anni.
7-8 anni in cui comunque hai portato a casa 2 coppe italia e due supercoppe, che per inciso, ho festeggiato e magari vincerle ogni anno.

mo vediamo col cambio generazionale che succede.
ma se oltre le intuizioni c'è poco altro si fa tosta.