E adesso che farà Lotito? (News dal mondo Lazio)

La casa della S.S. Lazio
scommodo
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Re: E adesso che farà Lotito?

06/12/2022, 16:57

Pensa che manichino che è Percassi nonostante sia uno dei presidenti più ricchi.
Tutti a catena stanno
Daniele_1991
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06/12/2022, 18:17

Non faranno nulla a nessuno.
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mimmo
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06/12/2022, 18:23

Il Sigaro ha scritto:
Blevins ha scritto:
06/12/2022, 13:26
Immagine

capolavoro
Ma è vera questa cosa??
a quanto pare sì.
gli inquirenti pare ne abbiano altre che riguardano sassuolo, udinese, genoa e pisa.
più le scritture private con i giocatori per il pagamento rimandato dei contratti.
Il Sigaro
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06/12/2022, 18:53

Tocca ringrazia' il Padreterno che nessuno vuole fare affari con Lotito, perché se c'era mezzo scontrino del bar per un caffè offerto da Tare a Paratici o viceversa ci mandavano direttamente in Eccellenza.
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stig
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06/12/2022, 20:39

Casaldepazzi ha scritto:
06/12/2022, 7:50
Che bello leggere il presidente della Lazio che difende la squadra più marcia dell’intera serie a. Giustamente già ci odiano tutti, perché non prendere le difese di chi per anni ti ha sputato merda addosso.
Lotito il misericordioso
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06/12/2022, 21:46

stig ha scritto:
06/12/2022, 20:39
Casaldepazzi ha scritto:
06/12/2022, 7:50
Che bello leggere il presidente della Lazio che difende la squadra più marcia dell’intera serie a. Giustamente già ci odiano tutti, perché non prendere le difese di chi per anni ti ha sputato merda addosso.
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Massy73
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06/12/2022, 23:25

Il Sigaro ha scritto:Tocca ringrazia' il Padreterno che nessuno vuole fare affari con Lotito, perché se c'era mezzo scontrino del bar per un caffè offerto da Tare a Paratici o viceversa ci mandavano direttamente in Eccellenza.
Ma te pare che lotito non ha parlato al telefono con Agnelli? Ma te pare che non troveranno la maniera di buttarci fango addosso?
Comunque i processi inizieranno a febbraio e sentenze in estate.

Inviato da me

Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
Il Sigaro
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06/12/2022, 23:49

Massy73 ha scritto:
06/12/2022, 23:25
Il Sigaro ha scritto:Tocca ringrazia' il Padreterno che nessuno vuole fare affari con Lotito, perché se c'era mezzo scontrino del bar per un caffè offerto da Tare a Paratici o viceversa ci mandavano direttamente in Eccellenza.
Ma te pare che lotito non ha parlato al telefono con Agnelli? Ma te pare che non troveranno la maniera di buttarci fango addosso?
Comunque i processi inizieranno a febbraio e sentenze in estate.

Inviato da me
Ci proveranno sicuro Massy, questo è certo.
Però una prima riflessione su questo sistema si può già fare.
Ci siamo chiesti per anni perché mai la Lazio non facesse affari con diverse società italiane, forse una parziale spiegazione sta emergendo adesso.
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simoferr83
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07/12/2022, 9:13

Per me ce inculano come sempre

Siamo quelli sui quali chiunque può lanciare merda senza rischio alcuno
matador0975
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07/12/2022, 10:54


simoferr83 ha scritto:Per me ce inculano come sempre

Siamo quelli sui quali chiunque può lanciare merda senza rischio alcuno
C'è da dire che noi ce la tiriamo pure un po addosso la merda ... e quindi se qualcuno ce la lancia siamo quasi felici ...

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Me ricordo quella trasferta a carpì
Blevins
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07/12/2022, 10:59

matador0975 ha scritto:
07/12/2022, 10:54
simoferr83 ha scritto:Per me ce inculano come sempre

Siamo quelli sui quali chiunque può lanciare merda senza rischio alcuno
C'è da dire che noi ce la tiriamo pure un po addosso la merda ... e quindi se qualcuno ce la lancia siamo quasi felici ...

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io me so arreso :mrgreen:

de angelis style
aquila nel cuore
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07/12/2022, 11:04

Nell'esatto momento in cui ho sentito/letto della juve ho pensato: "ecco ora viene fuori un casino...".
Nel senso che faranno in modo che vengano coinvolte altre società.

E comunque se dovesse cadere il castello (palazzo) che fanno, mettono le squadre di B o C a giocare in A?

Alla fine non conviene a nessuno
Oscar70
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07/12/2022, 11:45

L'unica cosa che mi aspetto è che dopo il ballo in Molise lo invitano a ballando con le stelle. (serio)
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Edo_88
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08/12/2022, 2:09

mimmo ha scritto:
Edo_88 ha scritto:qua fanno una strage vedrete
dici?
secondo me succede niente.
troppe squadre coinvolte.
Anche io lo pensavo, ma qui emergono cose assurde dove è impossibile non fare niente. Secondo me 2/3 squadre rischiano de brutto la retrocessione

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Massy73
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08/12/2022, 8:13

Il Sigaro ha scritto:
Massy73 ha scritto:
06/12/2022, 23:25
Il Sigaro ha scritto:Tocca ringrazia' il Padreterno che nessuno vuole fare affari con Lotito, perché se c'era mezzo scontrino del bar per un caffè offerto da Tare a Paratici o viceversa ci mandavano direttamente in Eccellenza.
Ma te pare che lotito non ha parlato al telefono con Agnelli? Ma te pare che non troveranno la maniera di buttarci fango addosso?
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Ci proveranno sicuro Massy, questo è certo.
Però una prima riflessione su questo sistema si può già fare.
Ci siamo chiesti per anni perché mai la Lazio non facesse affari con diverse società italiane, forse una parziale spiegazione sta emergendo adesso.
Si si ma infatti alla fine tutto torna.
La Lazio negli ultimi anni non ha mai fatto affari con juve e atalanta, solo uno col Sassuolo (acerbi strapagato) e solo negli ultimi 2 anni operazioni col Verona ma mai clamorose.
Inculassero un paio di squadre e magari torniamo a 18 squadre.

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Fabietto1967
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08/12/2022, 9:40

Il rischio insabbiamento c'è ma è anche vero che sono diversi organi separati che operano sulla stessa materia e non sono tutti allineati.
Adesso viene comodo colpire la galassia Juve dove Atalanta, Genoa, Udinese e Sassuolo sono sempre sembrate in qualche modo funzionali ai "giri" di plusvalenze con scambi di giocatori spesso a valutazioni esagerate/incongrue. Dico sommessamente che anche la roma è sembrata nel cono d'ombra della Juve per certe operazioni.

Qualcosa succederà ma sono i tempi che sono asincroni. Vediamo.
Le gare sono la mia vita. Prima o dopo le gare c'è solo attesa (Steve McQueen)
Ama il tuo sogno se pur ti tormenta (G. D'Annunzio)
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Fiorini
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08/01/2023, 17:32

Presi per culo dagli arbitri, giocatori menefreghisti, mercato bloccato dall'indice di liquidità... quando cazzo te ne vai?
stig
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08/01/2023, 17:51

20 anni fe sta roba... chi l'avrebbe mai detto;un incubo .
Casaldepazzi
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09/01/2023, 10:48

peggio di lui solo chi lo difende.
Speriamo che takkar e matador usino precauzioni :103
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Massy73
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09/01/2023, 11:18

Però negli ultimi 18 mesi dall'addio di inzaghi qualcosa è cambiato:
Presi giocatori voluti da Sarri
Preso il tecnico migliore a 8 mln annui
Stipendi pagati puntualmente se non in anticipo
Centro sportivo all'avanguardia
Staff e strutture sanitarie al top in Europa

Mo la società colpevole di cosa che manca il vice immobile per battere samp Lecce empoli e Salernitana?

I demeriti di questa situazione di classifica deprimente e dopo l'eliminazione in Europa League ancora di più, sono di mister e giocatori.
Poi ok la società ha responsabilità per via della mancanza di un direttore generale di spessore perché tanto lotito sta a fa altro.

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09/01/2023, 13:15

Massy73 ha scritto:
09/01/2023, 11:18
Però negli ultimi 18 mesi dall'addio di inzaghi qualcosa è cambiato:
Presi giocatori voluti da Sarri
Preso il tecnico migliore a 8 mln annui
Stipendi pagati puntualmente se non in anticipo
Centro sportivo all'avanguardia
Staff e strutture sanitarie al top in Europa
Mo la società colpevole di cosa che manca il vice immobile per battere samp Lecce empoli e Salernitana?
I demeriti di questa situazione di classifica deprimente e dopo l'eliminazione in Europa League ancora di più, sono di mister e giocatori.
E' evidente che in un periodo di merda (3 partite 1 punto di cui due partite con squadre infinitamente piu scarse) riescono i cavalli di battaglia dei singoli utenti.
Ci sono quelli che hanno il cavallo di battaglia contro la società.
Quelli che hanno come cavallo di battaglia l'allenatore
Quelli che criticano entrambi.
A me sembra evidente che le colpe della partita di ieri non siano imputabili ne alla societa, ne all'allenatore (anche se sta iniziando a rompere le palle con "sta cilindrata mentale").
Le colpe di ieri sono imputabili ad una cazzata che non si farebbe neanche in una partita all'oratorio in cui a 7 minuti dalla fine e sul 2-0 vai in area avversaria con 7 giocatori.
E questo non è una colpa ne della società e ne dell'allenatore.
Sono stati dei coglioni i giocatori. Non so chi ... ma qualcuno andrebbe fustigato.
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09/01/2023, 13:21

matador0975 ha scritto:
09/01/2023, 13:15
Massy73 ha scritto:
09/01/2023, 11:18
Però negli ultimi 18 mesi dall'addio di inzaghi qualcosa è cambiato:
Presi giocatori voluti da Sarri
Preso il tecnico migliore a 8 mln annui
Stipendi pagati puntualmente se non in anticipo
Centro sportivo all'avanguardia
Staff e strutture sanitarie al top in Europa
Mo la società colpevole di cosa che manca il vice immobile per battere samp Lecce empoli e Salernitana?
I demeriti di questa situazione di classifica deprimente e dopo l'eliminazione in Europa League ancora di più, sono di mister e giocatori.
E' evidente che in un periodo di merda (3 partite 1 punto di cui due partite con squadre infinitamente piu scarse) riescono i cavalli di battaglia dei singoli utenti.
Ci sono quelli che hanno il cavallo di battaglia contro la società.
Quelli che hanno come cavallo di battaglia l'allenatore
Quelli che criticano entrambi.
A me sembra evidente che le colpe della partita di ieri non siano imputabili ne alla societa, ne all'allenatore (anche se sta iniziando a rompere le palle con "sta cilindrata mentale").
Le colpe di ieri sono imputabili ad una cazzata che non si farebbe neanche in una partita all'oratorio in cui a 7 minuti dalla fine e sul 2-0 vai in area avversaria con 7 giocatori.
E questo non è una colpa ne della società e ne dell'allenatore.
Sono stati dei coglioni i giocatori. Non so chi ... ma qualcuno andrebbe fustigato.
Sottoscrivo.
Con sottolineatura particolare per tutta l'ultima riga.
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09/01/2023, 13:23

matador0975 ha scritto:
Massy73 ha scritto:
09/01/2023, 11:18
Però negli ultimi 18 mesi dall'addio di inzaghi qualcosa è cambiato:
Presi giocatori voluti da Sarri
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Mo la società colpevole di cosa che manca il vice immobile per battere samp Lecce empoli e Salernitana?
I demeriti di questa situazione di classifica deprimente e dopo l'eliminazione in Europa League ancora di più, sono di mister e giocatori.
E' evidente che in un periodo di merda (3 partite 1 punto di cui due partite con squadre infinitamente piu scarse) riescono i cavalli di battaglia dei singoli utenti.
Ci sono quelli che hanno il cavallo di battaglia contro la società.
Quelli che hanno come cavallo di battaglia l'allenatore
Quelli che criticano entrambi.
A me sembra evidente che le colpe della partita di ieri non siano imputabili ne alla societa, ne all'allenatore (anche se sta iniziando a rompere le palle con "sta cilindrata mentale").
Le colpe di ieri sono imputabili ad una cazzata che non si farebbe neanche in una partita all'oratorio in cui a 7 minuti dalla fine e sul 2-0 vai in area avversaria con 7 giocatori.
E questo non è una colpa ne della società e ne dell'allenatore.
Sono stati dei coglioni i giocatori. Non so chi ... ma qualcuno andrebbe fustigato.
L'allenatore in teoria sta lì pure per dirgli ndo cazzo andate in 20 dentro l'area avversaria al novantesimo.

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simoferr83
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09/01/2023, 13:26

Mo pare che so sempre io quello che va contro sarri (vabbe è evidente che a pelle non lo amo, anche se ripeto se vince la conference o la coppa italia o qualsiasi altra cosa sul carro dei vincitori me ce fiondo subito ovviamente)

Però avoja se è colpa dell allenatore se sul 2-0 a 5 minuti dalla fine tutta la squadra sta nell arra avversaria a saltà su un corner

Edy col cazzo che li faceva salire
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09/01/2023, 13:34

simoferr83 ha scritto:Mo pare che so sempre io quello che va contro sarri (vabbe è evidente che a pelle non lo amo, anche se ripeto se vince la conference o la coppa italia o qualsiasi altra cosa sul carro dei vincitori me ce fiondo subito ovviamente)

Però avoja se è colpa dell allenatore se sul 2-0 a 5 minuti dalla fine tutta la squadra sta nell arra avversaria a saltà su un corner

Edy col cazzo che li faceva salire
Dici che è uno schema provato in allenamento l'arrembaggio all'83esimo sul 2 a 0?
:-)
Scusami era solo una battuta per sdrammatizzare ... ;-)

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Il Sigaro
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09/01/2023, 13:42

Se nelle ultime partite, prima e dopo la sosta dei mondiali, abbiamo fatto prestazioni oscene l'allenatore non può essere esente da colpe.
I giocatori fanno delle cappellate, è evidente, ma l'allenatore sarà pure lì per dargli qualche indicazione, o no?
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mimmo
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09/01/2023, 13:43

a simo, ma mica è colpa dell'allenatore che vede in 9 dentro l'area avversaria e non dice nulla?
la colpa è di mimmo il fruttarolo che non ha urlato dal distinto per farglielo vedere ai giocatori.
Takkar
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09/01/2023, 13:46

Stock ha scritto:
09/01/2023, 13:23
matador0975 ha scritto:
Massy73 ha scritto:
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E' evidente che in un periodo di merda (3 partite 1 punto di cui due partite con squadre infinitamente piu scarse) riescono i cavalli di battaglia dei singoli utenti.
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A me sembra evidente che le colpe della partita di ieri non siano imputabili ne alla societa, ne all'allenatore (anche se sta iniziando a rompere le palle con "sta cilindrata mentale").
Le colpe di ieri sono imputabili ad una cazzata che non si farebbe neanche in una partita all'oratorio in cui a 7 minuti dalla fine e sul 2-0 vai in area avversaria con 7 giocatori.
E questo non è una colpa ne della società e ne dell'allenatore.
Sono stati dei coglioni i giocatori. Non so chi ... ma qualcuno andrebbe fustigato.
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Glielo deve dire Sarri (in una frazione di secondo peraltro) a giocatori di serie A che appena Immobile fa quel passaggio a minchia il primo giocatore che prende palla dell'Empoli deve arrivare a Ponte Milvio?
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09/01/2023, 13:55

Pare che ieri abbiamo giocato due partite.
La prima fino all'83': Sarri - Empoli 2-0
La seconda dall'83' in poi: Lazio-Empoli 0-2
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09/01/2023, 14:02


Il Sigaro ha scritto:Pare che ieri abbiamo giocato due partite.
La prima fino all'83': Sarri - Empoli 2-0
La seconda dall'83' in poi: Lazio-Empoli 0-2
A legge voi sembra più La prima fino all'83': lazio - Empoli 2-0
La seconda dall'83' in poi: sarri-Empoli 0-2.

Sullo schema di quel calcio d'angolo ci avevano lavorato 2 mesi. Li si è vista la mano di sarri

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09/01/2023, 14:04


Takkar ha scritto:
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09/01/2023, 13:23
matador0975 ha scritto:
Massy73 ha scritto:
09/01/2023, 11:18
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I demeriti di questa situazione di classifica deprimente e dopo l'eliminazione in Europa League ancora di più, sono di mister e giocatori.
E' evidente che in un periodo di merda (3 partite 1 punto di cui due partite con squadre infinitamente piu scarse) riescono i cavalli di battaglia dei singoli utenti.
Ci sono quelli che hanno il cavallo di battaglia contro la società.
Quelli che hanno come cavallo di battaglia l'allenatore
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A me sembra evidente che le colpe della partita di ieri non siano imputabili ne alla societa, ne all'allenatore (anche se sta iniziando a rompere le palle con "sta cilindrata mentale").
Le colpe di ieri sono imputabili ad una cazzata che non si farebbe neanche in una partita all'oratorio in cui a 7 minuti dalla fine e sul 2-0 vai in area avversaria con 7 giocatori.
E questo non è una colpa ne della società e ne dell'allenatore.
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Glielo deve dire Sarri (in una frazione di secondo peraltro) a giocatori di serie A che appena Immobile fa quel passaggio a minchia il primo giocatore che prende palla dell'Empoli deve arrivare a Ponte Milvio?
Ma non ci si sarebbe neanche dovuti trovare in quella situazione.
A memoria ne avevano preso uno simile qualche anno fa.
Ma ora provo a cercarlo ...

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Takkar
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09/01/2023, 14:11

matador0975 ha scritto:
09/01/2023, 14:04
Takkar ha scritto:
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I demeriti di questa situazione di classifica deprimente e dopo l'eliminazione in Europa League ancora di più, sono di mister e giocatori.
E' evidente che in un periodo di merda (3 partite 1 punto di cui due partite con squadre infinitamente piu scarse) riescono i cavalli di battaglia dei singoli utenti.
Ci sono quelli che hanno il cavallo di battaglia contro la società.
Quelli che hanno come cavallo di battaglia l'allenatore
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A me sembra evidente che le colpe della partita di ieri non siano imputabili ne alla societa, ne all'allenatore (anche se sta iniziando a rompere le palle con "sta cilindrata mentale").
Le colpe di ieri sono imputabili ad una cazzata che non si farebbe neanche in una partita all'oratorio in cui a 7 minuti dalla fine e sul 2-0 vai in area avversaria con 7 giocatori.
E questo non è una colpa ne della società e ne dell'allenatore.
Sono stati dei coglioni i giocatori. Non so chi ... ma qualcuno andrebbe fustigato.
L'allenatore in teoria sta lì pure per dirgli ndo cazzo andate in 20 dentro l'area avversaria al novantesimo.

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Glielo deve dire Sarri (in una frazione di secondo peraltro) a giocatori di serie A che appena Immobile fa quel passaggio a minchia il primo giocatore che prende palla dell'Empoli deve arrivare a Ponte Milvio?
Ma non ci si sarebbe neanche dovuti trovare in quella situazione.
A memoria ne avevano preso uno simile qualche anno fa.
Ma ora provo a cercarlo ...

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È vero. Ma a mali estremi avresti messo una toppa invece che fargli un ulteriore assist...
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Il Sigaro
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09/01/2023, 14:54

matador0975 ha scritto:
09/01/2023, 14:02
Il Sigaro ha scritto:Pare che ieri abbiamo giocato due partite.
La prima fino all'83': Sarri - Empoli 2-0
La seconda dall'83' in poi: Lazio-Empoli 0-2
A legge voi sembra più La prima fino all'83': lazio - Empoli 2-0
La seconda dall'83' in poi: sarri-Empoli 0-2.

Sullo schema di quel calcio d'angolo ci avevano lavorato 2 mesi. Li si è vista la mano di sarri

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Purtroppo le partite durano oltre 90'.
Per me ieri abbiamo fatto due gol abbastanza fortunosi e ne abbiamo presi due non da squadra.
Alla fine abbiamo buttato una partita come l'abbiamo buttata quattro giorni prima a Lecce.
Se ci limitiamo a queste due partite, credo che siamo tutti d'accordo nel sostenere che abbiamo fatto molto male. Se l'allenatore le ha preparate e gestite bene, le alternative sono due: o i nostri giocatori sono nettamente e irrimediabilmente più scarsi di quelli di Lecce ed Empoli, e allora c'è poco da fare; oppure non seguono affatto le indicazioni di Sarri, e il problema è grave e spetta alla societá intervenire.
Su quel calcio d'angolo Sarri e i suoi collaboratori non hanno notato che i nostri andavano tutti in avanti senza motivo? O se ne sono accorti e hanno pensato che andasse bene così? O hanno cercato di richiamare tutti all'ordine, ma i giocatori se ne sono sbattuti? Comunque sia andata c'è un problema che riguarda anche l'allenatore.
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09/01/2023, 16:09

Il Sigaro ha scritto:
09/01/2023, 13:42
Se nelle ultime partite, prima e dopo la sosta dei mondiali, abbiamo fatto prestazioni oscene
attento a dirlo sigaro che il fenomeno ti potrebbe dire che sei contento.
Speriamo che takkar e matador usino precauzioni :103
matador0975
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09/01/2023, 16:45

Il Sigaro ha scritto:
09/01/2023, 14:54
Purtroppo le partite durano oltre 90'.
Per me ieri abbiamo fatto due gol abbastanza fortunosi e ne abbiamo presi due non da squadra.
Alla fine abbiamo buttato una partita come l'abbiamo buttata quattro giorni prima a Lecce.
Se ci limitiamo a queste due partite, credo che siamo tutti d'accordo nel sostenere che abbiamo fatto molto male. Se l'allenatore le ha preparate e gestite bene, le alternative sono due: o i nostri giocatori sono nettamente e irrimediabilmente più scarsi di quelli di Lecce ed Empoli, e allora c'è poco da fare; oppure non seguono affatto le indicazioni di Sarri, e il problema è grave e spetta alla societá intervenire.
Che ieri abbiamo buttato una partita come l'abbiamo buttata quattro giorni prima a Lecce direi che non c'è ombra di dubbio.
Che questi 5 punti piu i 3 punti con la salernitana ed i 2 con la sampdoria pesano come macigni non c'è altrettando dubbio.
diciamo che se avessimo avuto un filo di cervello in piu avremmo avuto quanto meno 5 punti in piu.
Detto questo non capisco cosa c'entra sarri in tutto questo?!? Ma se avessimo fatto 5 punti in piu sarri sarebbe stato un fenomeno?
Il Sigaro ha scritto:
09/01/2023, 14:54
Su quel calcio d'angolo Sarri e i suoi collaboratori non hanno notato che i nostri andavano tutti in avanti senza motivo? O se ne sono accorti e hanno pensato che andasse bene così? O hanno cercato di richiamare tutti all'ordine, ma i giocatori se ne sono sbattuti? Comunque sia andata c'è un problema che riguarda anche l'allenatore.
se il calcio fosse il subbuteo sarei d'accordo con te. invece i calciatori si muovono e se si muovono male (vedi i movimenti di luis ablberto marusic e non mi ricordo chi altro) fanno il patattrac.
Ti invito a vedere il goal subito a lecce (min 1:44)

secondo te glielo chiede sarri a lazzari di fare quel movimento e rimanere impalato sul goal dell'1-1?

Cmq mi viene da ridere perche leggo tutte le disamine tecniche e tutto si riconduce al fatto se vinciamo o perdiamo (come è giusto che sia).
Ma allora basterebbe che vi fate un bot che manda:
"E' colpa di sarri" dopo una sconfitta o pareggio
"non ho visto la partita" o "menomale che c'è milinovic" dopo una vittoria e vi togliete lo sforzo di dovervi concentrare e scrivere qualcosa di interessante
Me ricordo quella trasferta a carpì
scommodo
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09/01/2023, 17:03

Cmq lo schema contropiede su calcio d'angolo lo abbiamo portato noi a Roma nel 1900, avoja a dire Sarri di qua e Sarri di la.

Purtroppo sono d'accordo con lui quando parla di "cilindrata", questa squadra negli anni ha dimostrato niente di più e niente di meno quello che é successo ieri.

Perché se con Inzaghi o i suoi predecessori queste cose non succedevano a questo punto avevamo in bacheca 10 scudetti.

É tutta questione di cilindrata e la nostra é da quinto settimo posto con qualche eccezione straordinaria.

Takkar
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09/01/2023, 17:08

matador0975 ha scritto:
09/01/2023, 16:45
Il Sigaro ha scritto:
09/01/2023, 14:54
Purtroppo le partite durano oltre 90'.
Per me ieri abbiamo fatto due gol abbastanza fortunosi e ne abbiamo presi due non da squadra.
Alla fine abbiamo buttato una partita come l'abbiamo buttata quattro giorni prima a Lecce.
Se ci limitiamo a queste due partite, credo che siamo tutti d'accordo nel sostenere che abbiamo fatto molto male. Se l'allenatore le ha preparate e gestite bene, le alternative sono due: o i nostri giocatori sono nettamente e irrimediabilmente più scarsi di quelli di Lecce ed Empoli, e allora c'è poco da fare; oppure non seguono affatto le indicazioni di Sarri, e il problema è grave e spetta alla societá intervenire.
Che ieri abbiamo buttato una partita come l'abbiamo buttata quattro giorni prima a Lecce direi che non c'è ombra di dubbio.
Che questi 5 punti piu i 3 punti con la salernitana ed i 2 con la sampdoria pesano come macigni non c'è altrettando dubbio.
diciamo che se avessimo avuto un filo di cervello in piu avremmo avuto quanto meno 5 punti in piu.
Detto questo non capisco cosa c'entra sarri in tutto questo?!? Ma se avessimo fatto 5 punti in piu sarri sarebbe stato un fenomeno?
Il Sigaro ha scritto:
09/01/2023, 14:54
Su quel calcio d'angolo Sarri e i suoi collaboratori non hanno notato che i nostri andavano tutti in avanti senza motivo? O se ne sono accorti e hanno pensato che andasse bene così? O hanno cercato di richiamare tutti all'ordine, ma i giocatori se ne sono sbattuti? Comunque sia andata c'è un problema che riguarda anche l'allenatore.
se il calcio fosse il subbuteo sarei d'accordo con te. invece i calciatori si muovono e se si muovono male (vedi i movimenti di luis ablberto marusic e non mi ricordo chi altro) fanno il patattrac.
Ti invito a vedere il goal subito a lecce (min 1:44)

secondo te glielo chiede sarri a lazzari di fare quel movimento e rimanere impalato sul goal dell'1-1?

Cmq mi viene da ridere perche leggo tutte le disamine tecniche e tutto si riconduce al fatto se vinciamo o perdiamo (come è giusto che sia).
Ma allora basterebbe che vi fate un bot che manda:
"E' colpa di sarri" dopo una sconfitta o pareggio
"non ho visto la partita" o "menomale che c'è milinovic" dopo una vittoria e vi togliete lo sforzo di dovervi concentrare e scrivere qualcosa di interessante
Di solito chi dice che la Lazio si regge o vince grazie a Immobile e Milinkovic (analisi piuttosto banale....un po' come dire che il Milan vince grazie a Leao o Theo, il Napoli grazie a Kvara e Osimhen etc etc) dovrebbe avere la coerenza di chiamarli in causa quando ciò non accade piuttosto che accollare la responsabilità di risultati, cicli e progetti falliti ad altri, allenatore compreso. Oneri e onori. Ma qui vale sempre tutto ed il contrario di tutto. Le analisi si fanno in base al tifo delle proprie idee più che sull'analisi dei fatti, le considerazioni a margine e le analisi a 360 gradi.

Copia e incolla.
“Scusi signora, vado bene per Sassuolo?”

"davanti ai soldi diventano tutti mezzi uomini o quasi." CIT

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09/01/2023, 17:54

Secondo me non avete letto molto di quello che stiamo scrivendo.
Io credo semplicemente che, se una squadra non va, è lecito e normale porsi qualche domanda sul funzionamento della guida tecnica. Tutto qua.
Ovvio che in campo ci vanno i calciatori e che singoli episodi come uno stop sbagliato, un tiro fuori misura, una marcatura disattenta ecc. non dipendono dall'allenatore ma dal giocatore. Però quando capita ripetutamente che la squadra sbanda in modo francamente inspiegabile, mi sembra che le cose possano stare diversamente.
Non so, io ho uno studio legale, se un mio collega giovane fa una cazzata in udienza puoi stare tranquillo che rimane un episodio isolato e la volta successiva non capita più, altrimenti vuol dire che lo fa apposta. E comunque il cliente se la prende con me, mica gli posso rispondere che il mio collaboratore non ha compreso le mie istruzioni.
Ad ogni modo lasciamo perdere, dai, se no va a finire che pure questo topic diventa come quello di Sarri e a me non va di abbandonarli tutti.
Parliamo del senatore Lotito che sta nel titolo del topic.
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09/01/2023, 18:41

Il Sigaro ha scritto:
09/01/2023, 17:54
Secondo me non avete letto molto di quello che stiamo scrivendo.
Io credo semplicemente che, se una squadra non va, è lecito e normale porsi qualche domanda sul funzionamento della guida tecnica. Tutto qua.
Ovvio che in campo ci vanno i calciatori e che singoli episodi come uno stop sbagliato, un tiro fuori misura, una marcatura disattenta ecc. non dipendono dall'allenatore ma dal giocatore. Però quando capita ripetutamente che la squadra sbanda in modo francamente inspiegabile, mi sembra che le cose possano stare diversamente.
Allora proviamo a ragionare togliendo sarri dall'argomentazione. Giusto per fare in modo che tu possa partecipare alla discussione visto che non ti piace parlare di Sarri.
Tu dici "che la squadra non va" e che "capita ripetutamente che la squadra sbanda in modo francamente inspiegabile".
Quindi analizziamo questi 2 concetti in modo asettico.
Dopo 17 partite abbiamo 31 punti e stiamo a 3 punti dall'inter.
ovviamente, spero, che tutti auspiachiamo un cambio di tendenza nelle prossime partite ma ragioniamo con la situazione attuale.
Quella che tu descrivi con "che la squadra non va" e che "capita ripetutamente che la squadra sbanda in modo francamente inspiegabile".

Cosa ti saresti aspettato alla 17esima partita se la squadra andava?
prima in classifica?seconda?terza?quarta?
Ed in base a cosa ti aspettavi che la LAZIO potesse essere avanti a milan (campione d'italia), juve e inter (con rose nettamente superiori) e napoli (che sta facendo il culo a tutte)?
solo cosi per capire ... senza parlare di sarri in modo che tu possa interloquire sull'argomento visto che non ami parlare dell'allenatore della SS LAZIO
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SandroSSL
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09/01/2023, 19:16

matador0975 ha scritto:
09/01/2023, 18:41
Il Sigaro ha scritto:
09/01/2023, 17:54
Secondo me non avete letto molto di quello che stiamo scrivendo.
Io credo semplicemente che, se una squadra non va, è lecito e normale porsi qualche domanda sul funzionamento della guida tecnica. Tutto qua.
Ovvio che in campo ci vanno i calciatori e che singoli episodi come uno stop sbagliato, un tiro fuori misura, una marcatura disattenta ecc. non dipendono dall'allenatore ma dal giocatore. Però quando capita ripetutamente che la squadra sbanda in modo francamente inspiegabile, mi sembra che le cose possano stare diversamente.
Allora proviamo a ragionare togliendo sarri dall'argomentazione. Giusto per fare in modo che tu possa partecipare alla discussione visto che non ti piace parlare di Sarri.
Tu dici "che la squadra non va" e che "capita ripetutamente che la squadra sbanda in modo francamente inspiegabile".
Quindi analizziamo questi 2 concetti in modo asettico.
Dopo 17 partite abbiamo 31 punti e stiamo a 3 punti dall'inter.
ovviamente, spero, che tutti auspiachiamo un cambio di tendenza nelle prossime partite ma ragioniamo con la situazione attuale.
Quella che tu descrivi con "che la squadra non va" e che "capita ripetutamente che la squadra sbanda in modo francamente inspiegabile".

Cosa ti saresti aspettato alla 17esima partita se la squadra andava?
prima in classifica?seconda?terza?quarta?
Ed in base a cosa ti aspettavi che la LAZIO potesse essere avanti a milan (campione d'italia), juve e inter (con rose nettamente superiori) e napoli (che sta facendo il culo a tutte)?
solo cosi per capire ... senza parlare di sarri in modo che tu possa interloquire sull'argomento visto che non ami parlare dell'allenatore della SS LAZIO
Il discorso è tutto qui...
Ovvio che se analizziamo le singole partite sicuramente qualche errore è stato fatto da tutti.

Ma parlando di valori assoluti, ritrovarsi a 3 punti dalla zona Champions per me è un qualcosa in più rispetto a ciò che realmente valiamo in termini di rosa.
Ecco perché non capisco questo disfattismo generale.
"A me Felipe lascia sempre questa sensazione che sto per incazzarmi"

Maurizio Sarri
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09/01/2023, 19:29

Non è che non amo parlare di Sarri, è che non mi piacciono le posizioni manichee su argomenti come questo. In altri contesti ne parlo tranquillamente, qui sul forum lo trovo difficile.
Il resto sono discorsi che secondo me è difficile affrontare sul piano teorico.
Mi aspettavo sicuramente di fare almeno 7 punti tra Salerrnitana, Lecce ed Empoli. Mi aspettavo che a Torino contro la Juve la squadra ci tenesse a fare bella figura, anziché consegnarsi all'avversario con la rassegazione di chi sa che esiste solo la possibilità della sconfitta. Mi aspettavo di trovare, dopo la sosta per i mondiali, una squadra caricata a pallettoni visto che a parte SMS e Vecino i nostri giocatori sono stati tutti qui ad allenarsi.
Mi sono anche ampiamente fidato di chi ha detto e scritto che abbiamo fatto un mercato mirato dopo anni di patacche. Figurati, io avevo apprezzato anche il mercato dell'estate 2021 e mi sono beccato per questo critiche a non finire, puoi immaginare come stavo alleprato per quello di quest'anno.
E comunque, sono dell'idea che la Lazio abbia un'ottima rosa, a livello di terzo posto.
Poi bisogna contestualizzare: la Juve, per dire, con Pogba, Chiesa, Vlahovic e Di Maria in condizioni ottimali sulla carta è molto forte, però per diverse ragioni nessuno dei quattro si è visto o quasi fino ad oggi. Nonostante questo con Fagioli, Minetti, Kean, ecc. Allegri dopo aver faticato a dare un senso alla squadra sta facendo una rimonta spettacolare, insomma è andato in crescendo, cosa che noi per dire non facciamo. E non è che le altre stiano tutte in condizioni ottimali quanto a rosa e condizioni/qualità dei giocatori. L'Inter sta tenendo in piedi la difesa con Acerbi che è un nostro scarto, e il centrocampo con Calhanoglu che a mio avviso non vale Luis Alberto; se gli manca Brozovic, che era diventato un gran regista, è costretta a mettere al suo posto lo stesso Calhanoglu e a inventarsi un'altra mezzala, mica mette dentro De Bruyne. Il Milan ha due giocatori molto "europei" come Hernandez e Leao, ma a destra gioca con Messias o Saelemakers che sono modesti, mette Calabria terzino e avendo perso il portiere titolare sta con un citofono in porta. La roma gioca in modo schifoso e fa giocare male pure gli avversari, ma come titolari ha un sacco di giocatori di basso profilo (Mancini è solo un macellaio, Cristante proprio niente di che, ha dovuto reinventare El Sharawii terzino, ecc.) e tiene botta con qualche ragazzino. A Bergamo hanno finito la polverina o forse i giocatori non ne possono più di Gasperini. Solo il Napoli sta andando al di là di ogni aspettativa.
Insomma, ci sarebbero le condizioni quanto meno per giocarsela, mentre la sensazione che ho io è che la Lazio non se la giochi affatto. Come l'anno scorso, quando siamo arrivati quinti, certo, ma senza avere mai avuto la minima possibilità di fare un pensiero alla qualificazione in CL. Tutto questo avviene in concomitanza con una figura barbina in EL, perché - sempre a mio avviso - in un girone con Feyenoord, Sturm Graz e Mitylland la Lazio ha il dovere di passare agli ottavi, e certo non può prendere cinque pallini in Danimarca.
In sostanza, io al momento sono deluso perché avevo altre aspettative non solo sui risultati, ma anche sulla qualità della squadra, sul modo di stare in campo. Pensavo di vedere una crescita costante, al netto di inciampi fisiologici, e invece vedo la squadra dell'anno scorso con un portiere e due difensori centrali più bravi. Poi secondo, terzo, o quinto posto a metà campionato lasciano il tempo che trovano se comunque sei in gioco e stai sul pezzo.
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09/01/2023, 19:31

SandroSSL ha scritto:
09/01/2023, 19:16
matador0975 ha scritto:
09/01/2023, 18:41
Il Sigaro ha scritto:
09/01/2023, 17:54
Secondo me non avete letto molto di quello che stiamo scrivendo.
Io credo semplicemente che, se una squadra non va, è lecito e normale porsi qualche domanda sul funzionamento della guida tecnica. Tutto qua.
Ovvio che in campo ci vanno i calciatori e che singoli episodi come uno stop sbagliato, un tiro fuori misura, una marcatura disattenta ecc. non dipendono dall'allenatore ma dal giocatore. Però quando capita ripetutamente che la squadra sbanda in modo francamente inspiegabile, mi sembra che le cose possano stare diversamente.
Allora proviamo a ragionare togliendo sarri dall'argomentazione. Giusto per fare in modo che tu possa partecipare alla discussione visto che non ti piace parlare di Sarri.
Tu dici "che la squadra non va" e che "capita ripetutamente che la squadra sbanda in modo francamente inspiegabile".
Quindi analizziamo questi 2 concetti in modo asettico.
Dopo 17 partite abbiamo 31 punti e stiamo a 3 punti dall'inter.
ovviamente, spero, che tutti auspiachiamo un cambio di tendenza nelle prossime partite ma ragioniamo con la situazione attuale.
Quella che tu descrivi con "che la squadra non va" e che "capita ripetutamente che la squadra sbanda in modo francamente inspiegabile".

Cosa ti saresti aspettato alla 17esima partita se la squadra andava?
prima in classifica?seconda?terza?quarta?
Ed in base a cosa ti aspettavi che la LAZIO potesse essere avanti a milan (campione d'italia), juve e inter (con rose nettamente superiori) e napoli (che sta facendo il culo a tutte)?
solo cosi per capire ... senza parlare di sarri in modo che tu possa interloquire sull'argomento visto che non ami parlare dell'allenatore della SS LAZIO
Il discorso è tutto qui...
Ovvio che se analizziamo le singole partite sicuramente qualche errore è stato fatto da tutti.

Ma parlando di valori assoluti, ritrovarsi a 3 punti dalla zona Champions per me è un qualcosa in più rispetto a ciò che realmente valiamo in termini di rosa.
Ecco perché non capisco questo disfattismo generale.
Paragonando le rose semmai dovrebbero essere delusi i tifosi di Milan Inter e Juve che hanno due/tre squadre e stanno a pochi punti dalla Lazio di Lotito che non ha un terzino sinistro di ruolo in rosa, una sola punta e soli 3-4 ottimi giocatori come punti di forza assoluti a confronto.
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09/01/2023, 19:48

Il Sigaro ha scritto:Non è che non amo parlare di Sarri, è che non mi piacciono le posizioni manichee su argomenti come questo. In altri contesti ne parlo tranquillamente, qui sul forum lo trovo difficile.
Il resto sono discorsi che secondo me è difficile affrontare sul piano teorico.
Mi aspettavo sicuramente di fare almeno 7 punti tra Salerrnitana, Lecce ed Empoli. Mi aspettavo che a Torino contro la Juve la squadra ci tenesse a fare bella figura, anziché consegnarsi all'avversario con la rassegazione di chi sa che esiste solo la possibilità della sconfitta. Mi aspettavo di trovare, dopo la sosta per i mondiali, una squadra caricata a pallettoni visto che a parte SMS e Vecino i nostri giocatori sono stati tutti qui ad allenarsi.
Mi sono anche ampiamente fidato di chi ha detto e scritto che abbiamo fatto un mercato mirato dopo anni di patacche. Figurati, io avevo apprezzato anche il mercato dell'estate 2021 e mi sono beccato per questo critiche a non finire, puoi immaginare come stavo alleprato per quello di quest'anno.
E comunque, sono dell'idea che la Lazio abbia un'ottima rosa, a livello di terzo posto.
Poi bisogna contestualizzare: la Juve, per dire, con Pogba, Chiesa, Vlahovic e Di Maria in condizioni ottimali sulla carta è molto forte, però per diverse ragioni nessuno dei quattro si è visto o quasi fino ad oggi. Nonostante questo con Fagioli, Minetti, Kean, ecc. Allegri dopo aver faticato a dare un senso alla squadra sta facendo una rimonta spettacolare, insomma è andato in crescendo, cosa che noi per dire non facciamo. E non è che le altre stiano tutte in condizioni ottimali quanto a rosa e condizioni/qualità dei giocatori. L'Inter sta tenendo in piedi la difesa con Acerbi che è un nostro scarto, e il centrocampo con Calhanoglu che a mio avviso non vale Luis Alberto; se gli manca Brozovic, che era diventato un gran regista, è costretta a mettere al suo posto lo stesso Calhanoglu e a inventarsi un'altra mezzala, mica mette dentro De Bruyne. Il Milan ha due giocatori molto "europei" come Hernandez e Leao, ma a destra gioca con Messias o Saelemakers che sono modesti, mette Calabria terzino e avendo perso il portiere titolare sta con un citofono in porta. La roma gioca in modo schifoso e fa giocare male pure gli avversari, ma come titolari ha un sacco di giocatori di basso profilo (Mancini è solo un macellaio, Cristante proprio niente di che, ha dovuto reinventare El Sharawii terzino, ecc.) e tiene botta con qualche ragazzino. A Bergamo hanno finito la polverina o forse i giocatori non ne possono più di Gasperini. Solo il Napoli sta andando al di là di ogni aspettativa.
Insomma, ci sarebbero le condizioni quanto meno per giocarsela, mentre la sensazione che ho io è che la Lazio non se la giochi affatto. Come l'anno scorso, quando siamo arrivati quinti, certo, ma senza avere mai avuto la minima possibilità di fare un pensiero alla qualificazione in CL. Tutto questo avviene in concomitanza con una figura barbina in EL, perché - sempre a mio avviso - in un girone con Feyenoord, Sturm Graz e Mitylland la Lazio ha il dovere di passare agli ottavi, e certo non può prendere cinque pallini in Danimarca.
In sostanza, io al momento sono deluso perché avevo altre aspettative non solo sui risultati, ma anche sulla qualità della squadra, sul modo di stare in campo. Pensavo di vedere una crescita costante, al netto di inciampi fisiologici, e invece vedo la squadra dell'anno scorso con un portiere e due difensori centrali più bravi. Poi secondo, terzo, o quinto posto a metà campionato lasciano il tempo che trovano se comunque sei in gioco e stai sul pezzo.
Ma non fraintendermi. Io mica chiedo che tu sia felice del quinto posto.
Io sono molto arrabbiato del quinto posto perché io sono convinto di non essere inferiore a inter e milan e superiore ad atalanta e roma.
Ma io faccio poco statistica.
Secondo me abbiamo un ottimo direttore sportivo e una società che per la sua dimensione fa le cose che deve fare.
Ha un ottimo allenatore (che non amo) e ha un ottimo 11 più 4-5 buonissimi rincalzi.
Quindi capisci che faccio poco testo.
Per capirci se non avessimo avuto questi 2 passaggi a vuoto e avessimo fatto 6 punti nelle ultime 2 partite (e senza errori tecnici personali li avremmo fatti) secondo me avremmo fatto un ottimo campionato.

Detto questo, capisco la tua posizione. Tu dici: abbiamo una grande squadra che dovrebbe ambire alla champions ma l'allenatore non riesce a farla girare.
Posizione lecita.
Capisco un po meno la posizione di chi dice:
La società è una merda
Tare è una merda
Sarri è una merda
Abbiamo giocatore di merda
Addirittura si esalta frikkin perché spende i soldi ...
...

E se siamo quinti ... stiamo facendo un campionato da merda ...
Cose che farebbero internare uno psicologo ....

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09/01/2023, 19:53

Se allora la nostra rosa vale un 3 posto è ovvio che troveremo sempre qualcuno che non sarà contento di questa stagione.

Qui stiamo parlando di Basic, Cancellieri, Hisay, Romero che farebbero fatica a trovare spazio ad un Udinese o Bologna attuale.
Senza considerare che giochiamo con Cataldi titolare e con il suo sostituto che sta trovando difficoltà prevedibili ad inserirsi.

Senza ripetere il fatto che sei l'unica squadra in Europa ad avere un solo attaccante centrale.

Negli 11 titolari te la giochi con tutti, questo è vero.
Ma se giochi ogni 3 giorni è fisiologico che entrano in campo le rotazioni dei giocatori e se i sostituti so quelli sopra menzionati non si può dire a mio parere che abbiamo una rosa da 3 posto.

Io ad esempio un Basic comincio proprio a non sopportarlo più, per atteggiamento, per postura di come sta in campo...
Come se fa ad andare a prende un giocatore del genere il signor tare ancora ce lo deve spiegare.
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Maurizio Sarri
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09/01/2023, 20:00

A parte che io non riesco a dare della merda a nessun tesserato della Lazio, tranne a quelli che le mancano platealmente e volutamente di rispetto.
A parte questo, dicevo, resto dell'idea che il problema non è Maurizio Sarri in quanto tale (che per inciso è l'allenatore con il curriculum di gran lunga migliore tra tutti quelli mai scelti da Lotito), ma il progetto tecnico che è stato pensato con lui e che non è conforme alla caratteristiche della Lazio come società.
La Lazio lotitiana con Sarri o fa la parte di un Empoli più metropolitano o fa la parte di un Barcellona dei poveri, e a me non piace nessuna delle due prospettive. Nessuna delle due peraltro mi sembra possa essere vincente.
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SandroSSL
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09/01/2023, 20:10

Ricordiamo sempre che siamo arrivati alle cinque sostituzioni che sono mezza squadra di movimento che ti cambia nell'arco di una partita.

Vale a dire dai 30' ai 15' minuti di media ad ogni partita dove cambi mezza squadra.
E qui che dico che si crea il gap con le prime 4.

Infatti se non sbaglio come statistica siamo la squadra che subisce più recuperi nel finale delle partite e al tempo stesso siamo tra le primissime - se non la prima- se si guardano solo i primi tempi.
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Maurizio Sarri
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09/01/2023, 20:19

Io di mio penso che 3 4 5 6 non vinci nulla comunque.
Poi oggi il 4 posto che in passato valeva un cazzo vuole dire arrivare in Champions che è un po' il toccasana di tutte le squadre per ristorare i forzieri così spesso vuoti tanto che alcuni club hanno tentato il colpo di stato con la superlega che garantiva forzieri migliori.

Se la Lazio non arriva in Champions per me non succede nulla e se ci arriva uguale non succede nulla.
Takkar
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09/01/2023, 20:52

SandroSSL ha scritto:
09/01/2023, 20:10
Ricordiamo sempre che siamo arrivati alle cinque sostituzioni che sono mezza squadra di movimento che ti cambia nell'arco di una partita.

Vale a dire dai 30' ai 15' minuti di media ad ogni partita dove cambi mezza squadra.
E qui che dico che si crea il gap con le prime 4.

Infatti se non sbaglio come statistica siamo la squadra che subisce più recuperi nel finale delle partite e al tempo stesso siamo tra le primissime - se non la prima- se si guardano solo i primi tempi.
La Lazio nella classifica dei risultati dei primi tempi sarebbe prima in classifica.
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matador0975
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09/01/2023, 21:02


Il Sigaro ha scritto:A parte che io non riesco a dare della merda a nessun tesserato della Lazio, tranne a quelli che le mancano platealmente e volutamente di rispetto.
A parte questo, dicevo, resto dell'idea che il problema non è Maurizio Sarri in quanto tale (che per inciso è l'allenatore con il curriculum di gran lunga migliore tra tutti quelli mai scelti da Lotito), ma il progetto tecnico che è stato pensato con lui e che non è conforme alla caratteristiche della Lazio come società.
La Lazio lotitiana con Sarri o fa la parte di un Empoli più metropolitano o fa la parte di un Barcellona dei poveri, e a me non piace nessuna delle due prospettive. Nessuna delle due peraltro mi sembra possa essere vincente.
Si si, ma infatti non ce l'avevo con te (quando dicevo che davi della merda a lotito, tare, sarri, giocatori etc e idolatrava frikkin) ma dicevo che c'è chi aveva questa posizione. Diciamo che dopo ogni sconfitta i vari post si riempiono di quei commenti.

La tua posizione l'ho scritta sopra: abbiamo una squadra che deve lottare per i primissimi posti ed è uno scempio che si riduca a un Empoli metropolitano o ad un Barcellona dei poveri.
Noi siamo la LAZIO e dobbiamo lottare per i primissimi posti dominando l'avversario ma non col tiki taka, ma giocando da LAZIO.
Ed è inammissibile che una squadra come la LAZIO possa perdere a Lecce o pareggiare con l'empoli perché storicamente sono squadre a cui abbiamo fatto 4 goal alla mezz'ora.
La tua posizione è chiara e condivisibile. Diciamo che non è lontana dalla mia ...

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Me ricordo quella trasferta a carpì
Jimmy
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10/01/2023, 9:38

Troppo lassismo poi fanno dichiarazioni e se presentano come se fossero giocatori del Paris Saint-Germain stiamo tornando ce la metteremo tutta ecc ecc ecc eccetera questo è un gruppo unito……
Rimane sempre un gruppo de preti e pure belli scarsi .
Mha!

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