Governo italiano (iniziative, dinamiche, personaggi)

[stig]

ma Conte è quello - vorrei ricordare - che prima ha elargito il ridicolo bonus vacanze e poi ha detto che il virus è ripartito per colpa nosta che siamo andati in vacanza.
Per carità di Dio.

te sei dimenticato cash back e lotteria...prima inviti la gente a uscire e spendere, poi te lamenti della stessa perchè esce,e chiudi. ovviamente cashback e lotteria ,come prevedibile e annunciato preventivamente da tutti gli imprenditori ,è stato un fallimento totale ; e attività già in crisi costrette ad aggiornare le casse( addirittura piccoli esercenti costretti a installare retw wifi e pos) ... ma di che stamo a parla.... bonus vacanze,bunus monopattini, banchi a rotelle,cash back,lotterie,le primule de arcuri... un anno butttato via

letta il primo giorno...con il paese con le pezze ar c..o ,che fa?parla de ius soli! ma 'ndo vive sta gente??

[Stock]

Vabbè ma anche oggi non è che a logica stiamo messi bene eh. Zona rossa non puoi uscire di casa per nessun motivo, però volendo puoi andare a farti fare un caffè per poi berlo a casa o in macchina, puoi andarti a comprare il giornale o un paio di mutande, o un libro o un cellulare. Puoi pure andare nella casa al mare, ma anche lì non puoi tassativamente uscire, a meno che non voglia andarti a comprare un mouse nuovo o andare in libreria a chiedere che fine ha fatto il libro di speranza su come ha sconfitto il covid. Praticamente se mettevano tutte le categorie di negozianti in un bussolotto ed estraevano a sorte aveva più senso.

[lukasan]

Aggiungerei anche che in zona rossa non si può uscire di casa per nessun motivo ma le aree gioco nei parchi sono aperte.....sempre per la logica eh....

[Nicomcm]

L unica speranza è un'ondata di bassa pressione proveniente dalla siberia, che si scontra con un monsone. In proporzione in sardegna trombano nudi per strada!?

[Il Sigaro]

Boh, che i cosiddetti esperti stiano facendo un casino sulle chiusure è lampante. Il governo attuale, come il precedente, è nelle mani del CTS e dunque tira fuori provvedimenti senza capo né coda sulla base delle paturnie dei medici.
La mia speranza è che sul piano economico ci siano passi avanti rispetto al governo Conte, il quale ha preso decisioni che a ripensarci non sai se ridere o piangere.

[Caol]

https://tg24.sky.it/salute-e-benessere/ ... intervista

"Siamo a ridosso del picco, c'è già una decelerazione dei contagi".

Ma guarda...è una settimana che i contagi decelerano, però Locatelli lo scopre oggi, primo giorno di lockdown. In pratica prima te lo mettono al culo col lockdown, poi a cose fatte ammettono che i contagi stanno già decelerando (e non certo per merito delle misure di contenimento, che fino a ieri in gran parte d'Italia non c'erano...)
E nessuno gli chiede conto di come giocano con le nostre vite...

[Caol]

Boh, che i cosiddetti esperti stiano facendo un casino sulle chiusure è lampante. Il governo attuale, come il precedente, è nelle mani del CTS e dunque tira fuori provvedimenti senza capo né coda sulla base delle paturnie dei medici.
La mia speranza è che sul piano economico ci siano passi avanti rispetto al governo Conte, il quale ha preso decisioni che a ripensarci non sai se ridere o piangere.

Primo giorno di lockdown, ho girato un po' e direi che mi è bastata una mattinata per capire la ratio di queste misure.
Del resto dal governo di Confindustria non ci si poteva aspettare altro.
Si chiude tutto ciò che riguarda socialità, cultura, rapporti sociali, lo stare insieme: pub e bar dopo le 18, musei, cinema, teatri, scuole, si blocca la mobilità e le visite, con l'unica eccezione delle librerie.
Si tiene aperto tutto ciò che è produttivo: quasi tutti i negozi, tranne parrucchieri e poco altro per salvare le apparenze. Ovviamente resteranno aperte le fabbriche. Vorrei ricordare che la prima ondata di marzo è durata così tanto e ha fatto così tanti morti in Lombardia perché gli industriali hanno fatto carte false per tenere aperte le fabbriche, che sono veri luoghi di contagio altro che le scuole.

Quindi in pratica, puoi solo produrre. Per il resto non hai diritto a niente: ad avere un'istruzione se sei un ragazzo, a vedere gli amici, un film, prenderti una birra seduto al tavolino per scambiare due chiacchiere se sei un adulto.

Non dico ovviamente che la produzione in senso lato non sia importante. Dico che conta, e molto, tutto il resto che rende una vita davvero degna di essere vissuta: incontri, rapporti solidi, svago, divertimento.

Comunque...questa è la ratio politica. L'emergenza sanitaria non c'entra un cazzo, e di fatto non c'è nessuna emergenza, o meglio non c'è un'emergenza più grave di quella che stiamo vivendo stabilmente da un anno. C'entra una ben precisa visione politica della società.
Del resto ricordiamoci che in una prima fase volevano chiudere le scuole e tenere aperti i centri commerciali...poi il Cts ha avuto il buon gusto di far notare che cacciare via i ragazzi dalle scuole per farli assiepare selvaggiamente dentro i centri commerciali non era una grande idea...questo è il "governo dei migliori" che ci dovrebbe salvare

[Daniele_1991]

Sono stato in giro tutto il giorno per vari impegni che avevo.
La gente s’è giustamente rotta il cazzo e ognuno fa il cazzo che vuole.
In culo lo prendono solo gli imprenditori (alcuni) che devono chiudere le proprie attività inutilmente, tanto la gente va in giro lo stesso.

[Il Sigaro]

Boh, che i cosiddetti esperti stiano facendo un casino sulle chiusure è lampante. Il governo attuale, come il precedente, è nelle mani del CTS e dunque tira fuori provvedimenti senza capo né coda sulla base delle paturnie dei medici.
La mia speranza è che sul piano economico ci siano passi avanti rispetto al governo Conte, il quale ha preso decisioni che a ripensarci non sai se ridere o piangere.

Primo giorno di lockdown, ho girato un po' e direi che mi è bastata una mattinata per capire la ratio di queste misure.
Del resto dal governo di Confindustria non ci si poteva aspettare altro.
Si chiude tutto ciò che riguarda socialità, cultura, rapporti sociali, lo stare insieme: pub e bar dopo le 18, musei, cinema, teatri, scuole, si blocca la mobilità e le visite, con l'unica eccezione delle librerie.
Si tiene aperto tutto ciò che è produttivo: quasi tutti i negozi, tranne parrucchieri e poco altro per salvare le apparenze. Ovviamente resteranno aperte le fabbriche. Vorrei ricordare che la prima ondata di marzo è durata così tanto e ha fatto così tanti morti in Lombardia perché gli industriali hanno fatto carte false per tenere aperte le fabbriche, che sono veri luoghi di contagio altro che le scuole.

Quindi in pratica, puoi solo produrre. Per il resto non hai diritto a niente: ad avere un'istruzione se sei un ragazzo, a vedere gli amici, un film, prenderti una birra seduto al tavolino per scambiare due chiacchiere se sei un adulto.

Non dico ovviamente che la produzione in senso lato non sia importante. Dico che conta, e molto, tutto il resto che rende una vita davvero degna di essere vissuta: incontri, rapporti solidi, svago, divertimento.

Comunque...questa è la ratio politica. L'emergenza sanitaria non c'entra un cazzo, e di fatto non c'è nessuna emergenza, o meglio non c'è un'emergenza più grave di quella che stiamo vivendo stabilmente da un anno. C'entra una ben precisa visione politica della società.
Del resto ricordiamoci che in una prima fase volevano chiudere le scuole e tenere aperti i centri commerciali...poi il Cts ha avuto il buon gusto di far notare che cacciare via i ragazzi dalle scuole per farli assiepare selvaggiamente dentro i centri commerciali non era una grande idea...questo è il "governo dei migliori" che ci dovrebbe salvare

Caol, il governo Conte è stato cancellato per ragioni legate - a mio avviso - alla prossima gestione dei 200 e passa miliardi. Probabilmente l'idea che potessero essere utilizzati tutti a fini assistenziali è sembrata davvero troppo. La gestione sanitaria invece non cambia, perché è un'occasione per qualsiasi governo di fare quello che gli pare senza rendere conto a nessuno. Io spero in un'inversione, ma non ci credo troppo.
Detto questo, non vedo quali possano essere le ragioni per rimpiangere il governo Conte.

[stig]

si scrive governo draghi,si legge governo conte....
tutto chiuso, zero soldi,vaccinazione mai iniziata

nel mezzo ,brunetta che aumenta lo stipendio degli statatli,che sono gli unici ad avere lo stipendio sicuro, oltre a "lavorare" da una anno dalla cucina di casa ,il neo segretario del pd la cui priorità è lo ius soli,e Mr inps che vuole estendere quella cialtronata del RDC pure ai migranti
tutto molto bello

[Jimmy]

si scrive governo draghi,si legge governo conte....
tutto chiuso, zero soldi,vaccinazione mai iniziata

nel mezzo ,brunetta che aumenta lo stipendio degli statatli,che sono gli unici ad avere lo stipendio sicuro, oltre a "lavorare" da una anno dalla cucina di casa ,il neo segretario del pd la cui priorità è lo ius soli,e Mr inps che vuole estendere quella cialtronata del RDC pure ai migranti
tutto molto bello

Questa e’ l’Italia !
Il paese delle accoglienze .
Il paese che un cittadino in regola deve sta chiuso con il Locale
Però vedi zingari e Negri per strada come nulla fosse
In zona rossa che smucinano e chiedono i soldi
Bancarelle de intimo riciclato e usato aperte
Gestite da Giaggianesi zozzi e che vivono in 24 dentro un appartamento e roba toccata da tutti.
Però il male so i ristoranti i parrucchieri eccc
Gli statali meglio non tocca sto’argomento...
Lavorano dalla spiaggia
Er coraggio de chiede pure il buono pasto ..
W l’italiano

[blau-weiss]

Intanto per punire chi è andato in vacanza quarantena per tutti quelli che entrano in Italia (tranne Renzi). Il tutto per dare il contentino alle persone bloccate nel proprio comune. Dici mal comune mezzo gaudio. Intanto dai la botta finale a chi campa col turismo. Un ministro che punisce i propri cittadini, io non mi capacito.

Che poi il divieto di spostarsi fra regioni esiste solo in Italia ossia il paese che ha gestito la pandemia in maniera peggiore (questo dicono i numeri). Possibile che dopo un anno ancora non ci hanno capito un cazzo? Questo è proprio un coglione d'altri tempi.

[Stock]

Vabbè è perché si sono resi conto che dire a tutti che non ci si può muovere dal proprio comune ma poi non poterti impedire di andare in vacanza all'estero suonava un po' come una presa per il culo... un po' come la zona rossa con tutti i negozi aperti tranne 3-4 categorie evidentemente più sfigate.

[blau-weiss]

Vabbè è perché si sono resi conto che dire a tutti che non ci si può muovere dal proprio comune ma poi non poterti impedire di andare in vacanza all'estero suonava un po' come una presa per il culo... un po' come la zona rossa con tutti i negozi aperti tranne 3-4 categorie evidentemente più sfigate.

A parte il fatto che questa cosa di vietare gli spostamenti fuori comune non mi pare sia servita a niente quindi al limite toglievi questa cosa.

Ma è il principio di punire i cittadini che non c'entrano nulla per punire quei 2000 che sono andati in spagna ad essere fuori dal Mondo.

[Gato]

Speranza mi fa pena.

Tutta l'Italia è arancione e rossa anche perché 'sto fenomeno in 14 mesi non ha combinato un cazzo, tranne scrivere un libro vantandosi di come ha sconfitto il virus.

Punire con la quarantena chi, a fronte di DUE TAMPONI NEGATIVI, va all'estero, è da delirio di onnipotenza ed incapacità.
Oltretutto cinque giorni di quarantena che a livello sanitario non hanno nessun fondamento.

Il fenomeno, purtroppo, non riesce a partorire cose che non siano divieti.
Sarebbe stato troppo complicato, in un paese ROSSO ED ARANCIONE, dare la possibilità di muoversi per turismo a fronte, magari, di una prenotazione alberghiera.

Quando ce lo leveremo dal cazzo sarà sempre troppo tardi.

TORINO MERDA

[Massy73]

Regà ma quale riaprire tutto? aho me so rotto er cazzo de restrizioni ma i contagi continuano ad essere alti e dosi di vaccino poche.
Dopo 13 mesi stiamo ancora pagando il disastro fatto da conte e company. Roba che se renzi non si svegliava facendo cadere sti incompetenti stavamo in lockdown totale un altra volta.
La vera sconfitta di questa Pandemia è l'Europa.

[aquila nel cuore]

Oltretutto cinque giorni di quarantena che a livello sanitario non hanno nessun fondamento.

Ma infatti: se fai quarantena devi rispettare quello che, a detta degli espertoni, è il protocollo covid.
5 giorni non servono a niente.

Troppo complicato fare un tampone rapido per accedere a tutti quei settori (turismo, ristorazione, spettacolo) che restano chiusi? Previa prenotazione ovviamente...
Fai il tampone (ormai i kit li trovi ovunque), e se è negativo entri.
Così sei sicuro che all'interno tutti i presenti sono negativi: ti rilassi, ti togli la mascherina e ti diverti.

No, ma è troppo complicato.

[stig]

si massy,la UE ha fallito,vedi UK ,quella del biondo tanto preso per il c..o dai radical chic in giacca e cravatta che non hai mai lavorato un giorno nella loro vita,pure gli usa se sono a questo punto è merito comunque di trump;
non capisco inoltre perchè fare multe a chi è, o andrà in vacanza all'estero,visto che la legge lo permetteva senza sanzioni ;prima mi fai prenotare ,andare in vacanza poi quando torno a casa me fai la multa? mai poi chi ha i soldi veri se ne frega delle multe ; vieti di andare all'estero se non per motivi di salute o lavoro;aggiungo i 5 gg di quarantena, se lo prendi in italia o fai parte dei contantti so 14 gg,se loprendi a maiorca so 5 gg?

[mimmo]

Regà ma quale riaprire tutto? aho me so rotto er cazzo de restrizioni ma i contagi continuano ad essere alti e dosi di vaccino poche.

ma sì, ma quale riaprire.
è un anno che c'è gente che non lavora, cazzo ce frega :)

[blau-weiss]

si massy,la UE ha fallito,vedi UK ,quella del biondo tanto preso per il c..o dai radical chic in giacca e cravatta che non hai mai lavorato un giorno nella loro vita,pure gli usa se sono a questo punto è merito comunque di trump;
non capisco inoltre perchè fare multe a chi è, o andrà in vacanza all'estero,visto che la legge lo permetteva senza sanzioni ;prima mi fai prenotare ,andare in vacanza poi quando torno a casa me fai la multa? mai poi chi ha i soldi veri se ne frega delle multe ; vieti di andare all'estero se non per motivi di salute o lavoro;aggiungo i 5 gg di quarantena, se lo prendi in italia o fai parte dei contantti so 14 gg,se loprendi a maiorca so 5 gg?

Ma poi perchè dovrebbe essere più rischioso prendere il virus all'estero rispetto all'Italia quando l'Italia è il paese con i contagi fra i piu altri al mondo? Magari è il contrario.

Che poi: io ad esempio devo tornare sabato. Farò un tampone venerdì mattina, un altro domenica mattina. Sono anche vaccinato, proprio per evitare cazzi. E devo comunque passare 5 giorni in Italia (dove non torno da 8 mesi) in quarantena. Qual è il fondamento scientifico di tutto ciò? Se manco tamponi e vaccini servono di che parliamo? E' più probabile che sia contagioso io con due tamponi negativi che provengo da un paese dove è tutto chiuso da 3 mesi o una persona a passeggio senza nessun controllo?

A proposito di UK: tutti i paesi sovrani stanno facendo meglio dei paesi UE in termini di contagi e vaccini: UK, USA, Israele, Russia, Cina, Serbia. La SERBIA.

[Stock]

Se c'è una cosa che l'ultimo anno ha dimostrato è che l'UE non solo storicamente è un accrocco ridicolo (unione tra paesi che fino a ieri si ammazzavano con gusto, imposta dalla politica e portata avanti per motivi economici), ma non serve nemmeno a un cazzo. Non c'è stata una politica comune né su come combattere il virus né su come riorganizzarsi a livello economico, né su come aiutarsi a livello umanitario (anzi). Noi poi abbiamo fatto una figura barbina come al solito, primo paese al mondo ad infettarsi al di fuori della cina, probabilmente saremo gli ultimi a finire le vaccinazioni; in mezzo un governo saltato, scandali sugli appalti delle mascherine, scandali sui numeri dei morti taroccati in sicilia, scandali sul piano pandemico mai aggiornato in 15 anni con conseguente sistema sanitario andato in pappa dopo 3 giorni, scontentate TUTTE le categorie, non se ne è salvata una, demoliti completamente pure quei pochi settori che in italia ancora lavoravano tipo turismo e spettacolo. Però ecco che da noi sarebbe andata così lo potevo immaginare, ma questo era il primo banco di prova vero per l'UE dal secondo dopoguerra, ed è stato un fallimento su tutta la linea.

[Skyblues]

ma sta storia de spionaggio russo? e magicamente riappare in russia denise pipitone, se Dio vuole?
strano eh.....da sta settimana la russia uscirà come paese amico alla fine, guarda te. e lo spero vivamente per quella povera madre. Ma fosse così, e mi ci giocherei l'unghia incarnita del piede destro che sarà così, c'è della genialità in qualche mente.....

[stig]

https://www.governo.it/it/cscovid19/report-vaccini/

regione piemonte,
837.587 vaccinati di cui :
over 80 327.351 il 40% circa del tot.
altro 48.062 5,70 % circa del tot.

regione sicilia:
rullo di tamburi....
809.067 vaccinati di cui :
over 80 186.738 23% circa del tot.
altro 252.194 31% circa del tot.

[Caol]

La chiusura delle frontiere è giustissima. Anzi è grave siano state aperte fino ad adesso.
E' giusta per due ragioni.
Tecnicamente consente di evitare l'esportazione/importazione di varianti, o comunque ne riduce moltissimo la diffusione.
Le basi della seconda ondata di novembre sono state gettate ad agosto quando la gente ha iniziato ad andare a Ibiza , Grecia e Croazia dove venivano anche persone provenienti da paesi con molti contagi.
Da un punto di vista politico, perché la gestione di una pandemia è anche una questione politica cioé di priorità, lancia il messaggio che è giusto isolare e contingentare le comunità, non gli individui, principio che io condivido pienamente.
In altre parole è inaccettabile che il manager poteva tranquillamente fare su e giù da Londra quando l'UK aveva 60.000 contagi al giorno perché tanto se poi le cose vanno male che ci vuole a rinchiudere il borgataro che vive a Torbellamonaca dentro un seminterrato per un mese e a fargli perdere il lavoro (magari in nero)

[Gato]

Abbiamo chiuso le frontiere?

TORINO MERDA

[Caol]

Abbiamo chiuso le frontiere?

TORINO MERDA

No, purtroppo.
Infatti avrei dovuto usare il condizionale. Solo che scrivevo di fretta e non ho fatto le opportune distinzioni tra l'auspicato - da me - blocco degli spostamenti internazionali e l'aumento dei controlli che stanno facendo

[stig]

chiudere le frontiere, per poi fa sbarcare barconi e barconi ogni giorno ,con la gente a zonzo senza mascherina...
le tanto decantate, da settimane e settimane 500mila dosi al gg(che poi ne dovresti fa un milione,lavorando h24 7/7) altro fallimento; dovevano iniziare da aprile,a casa mia "da aprile " vuol dire il primo non il 30; i primi 5 gg di aprile hanno fatto 197 mila dosi all gg di media, che poi gli over 80,il motivo per il quale il mondo e soprattutto sto paese è fermo da più di un anno,so stati vaccinati in 4 gatti,vedi regioni come la sicilia che fanno più vaccini agli amici e non a chi ne ha realmente bisogno;stiamo in guerra e tutte le dosi disponibli le fai agli over 80 fino a quando non ha finito ,andando casa per casa,punto.
ah,domani riapre la scuola,ma era veramente necessiario?il mondo produttivo/commerciale e dei servizi .quello che manda avanti il paese a suon di tasse ,è fermo da un anno,e te riapri ora le scuole?nel momento più delicato? considerando che molti contagi avvengono in quei" viruswagen" che sono diventati i mezzi pubblici nostrani ?!
hanno riaperto pure le chiese,da settimane,ogni domenica pare l'olimpico al derby...


è allucinante

[mimmo]

che poi gli over 80,il motivo per il quale il mondo e soprattutto sto paese è fermo da più di un anno,so stati vaccinati in 4 gatti,vedi regioni come la sicilia che fanno più vaccini agli amici e non a chi ne ha realmente bisogno;stiamo in guerra e tutte le dosi disponibli le fai agli over 80 fino a quando non ha finito ,andando casa per casa,punto.

ne usciremo migliori di prima (cit.)
e adesso c'è una gara a saltare la fila e a fregare il vaccino a chi ne ha veramente bisogno.

[Caol]

chiudere le frontiere, per poi fa sbarcare barconi e barconi ogni giorno ,con la gente a zonzo senza mascherina...
le tanto decantate, da settimane e settimane 500mila dosi al gg(che poi ne dovresti fa un milione,lavorando h24 7/7) altro fallimento; dovevano iniziare da aprile,a casa mia "da aprile " vuol dire il primo non il 30; i primi 5 gg di aprile hanno fatto 197 mila dosi all gg di media, che poi gli over 80,il motivo per il quale il mondo e soprattutto sto paese è fermo da più di un anno,so stati vaccinati in 4 gatti,vedi regioni come la sicilia che fanno più vaccini agli amici e non a chi ne ha realmente bisogno;stiamo in guerra e tutte le dosi disponibli le fai agli over 80 fino a quando non ha finito ,andando casa per casa,punto.
ah,domani riapre la scuola,ma era veramente necessiario?il mondo produttivo/commerciale e dei servizi .quello che manda avanti il paese a suon di tasse ,è fermo da un anno,e te riapri ora le scuole?nel momento più delicato? considerando che molti contagi avvengono in quei" viruswagen" che sono diventati i mezzi pubblici nostrani ?!
hanno riaperto pure le chiese,da settimane,ogni domenica pare l'olimpico al derby...


è allucinante

Premesso che il numero di clandestini che sbarcano è nettamente inferiore a quello delle persone che si muovono con gli aerei in entrata (e uscita, a cui corrisponderanno altre entrate), chi sbarca qui viene immediatamente tamponato e quarantenato.
Chi arriva all'aeroporto la quarantena non se la fa manco col piffero. Allora riapriamo i voli, ma chi torna si deve fare 14 gg in albergo sotto controllo delle ASL.

Le mascherine all'aperto per me sono totalmente inutili, sono state più un segnale di monito - e se vogliamo anche un capriccio alla giustiziere della notte dei politicanti - che un reale presidio di sicurezza.

Le scuole per me sono assolutamente da riaprire. E' improcrastinabile. La chiusura delle scuole è diventata essa stessa un'emergenza sanitaria, con picco di disturbi del comportamento tra bambini e adolescenti, anoressia, aggressività. I danni li stiamo iniziando a vedere adesso, ma li vedremo sempre più nel futuro. Le scuole sono per molti bambini l'unica possibilità di socialità, per alcune famiglie, neanche poche e temo sempre di più, anche un modo per garantire un pasto completo ai propri figli.
Certo che le scuole sono anche un luogo di contagio. Ma a parte che chiuderle produce un danno culturale e sociale a milioni di bambini e ragazzi incommensurabile (classico esempio di cura che uccide non solo la malattia ma pure il paziente), dovremmo chiederci che cosa succede se le scuole restano chiuse. Succede che i genitori mollano i bambini ai nonni e che gli adolescenti escono e si assembrano, passami il termine orribile, senza regole. Quanti contagi in meno avremmo con le scuole chiuse? Forse un po' di meno, ma non così tanti da giustificare una misura così drammatica

[Di Canio 15/01/89]

chiudere le frontiere, per poi fa sbarcare barconi e barconi ogni giorno ,con la gente a zonzo senza mascherina...
le tanto decantate, da settimane e settimane 500mila dosi al gg(che poi ne dovresti fa un milione,lavorando h24 7/7) altro fallimento; dovevano iniziare da aprile,a casa mia "da aprile " vuol dire il primo non il 30; i primi 5 gg di aprile hanno fatto 197 mila dosi all gg di media, che poi gli over 80,il motivo per il quale il mondo e soprattutto sto paese è fermo da più di un anno,so stati vaccinati in 4 gatti,vedi regioni come la sicilia che fanno più vaccini agli amici e non a chi ne ha realmente bisogno;stiamo in guerra e tutte le dosi disponibli le fai agli over 80 fino a quando non ha finito ,andando casa per casa,punto.
ah,domani riapre la scuola,ma era veramente necessiario?il mondo produttivo/commerciale e dei servizi .quello che manda avanti il paese a suon di tasse ,è fermo da un anno,e te riapri ora le scuole?nel momento più delicato? considerando che molti contagi avvengono in quei" viruswagen" che sono diventati i mezzi pubblici nostrani ?!
hanno riaperto pure le chiese,da settimane,ogni domenica pare l'olimpico al derby...


è allucinante

Per me non era proprio il caso di riaprire le scuole. Come già accaduto più volte, significherà un incremento dei contagi. E poi se ripartirà da capo. Ci sono luoghi fermi al palo da un anno che se riaperti non avrebbero la stessa incidenza, però sono di meno in proporzione (voti) a lamentarsi e quindi s'attaccano al cazzo.

[Massy73]

Tutti i luoghi di aggregazione sono veicolo di diffusione del virus (di qualsiasi virus ovviamente).
Ci sono poi luoghi dove si può mettete la mascherina altri no (bar ristoranti palestre ad esempio).
La cosa grave è stata la mancanza di un piano vaccinale nonostante i mesi di preparazione che avevano .
Ancora più grave ma non dipeso dai singoli stati è stata l'assoluta impreparazione della Comunità europea, totalmente sconfitta dal perculeggiato Boris Johnson e dal duo Trump/Biden.
Tralascio piccola realtà come Israele e regimi totalitari come la Russia che ti fanno sapere il 10% di quello che realmente accade.

[blau-weiss]

chiudere le frontiere, per poi fa sbarcare barconi e barconi ogni giorno ,con la gente a zonzo senza mascherina...
le tanto decantate, da settimane e settimane 500mila dosi al gg(che poi ne dovresti fa un milione,lavorando h24 7/7) altro fallimento; dovevano iniziare da aprile,a casa mia "da aprile " vuol dire il primo non il 30; i primi 5 gg di aprile hanno fatto 197 mila dosi all gg di media, che poi gli over 80,il motivo per il quale il mondo e soprattutto sto paese è fermo da più di un anno,so stati vaccinati in 4 gatti,vedi regioni come la sicilia che fanno più vaccini agli amici e non a chi ne ha realmente bisogno;stiamo in guerra e tutte le dosi disponibli le fai agli over 80 fino a quando non ha finito ,andando casa per casa,punto.
ah,domani riapre la scuola,ma era veramente necessiario?il mondo produttivo/commerciale e dei servizi .quello che manda avanti il paese a suon di tasse ,è fermo da un anno,e te riapri ora le scuole?nel momento più delicato? considerando che molti contagi avvengono in quei" viruswagen" che sono diventati i mezzi pubblici nostrani ?!
hanno riaperto pure le chiese,da settimane,ogni domenica pare l'olimpico al derby...


è allucinante

Premesso che il numero di clandestini che sbarcano è nettamente inferiore a quello delle persone che si muovono con gli aerei in entrata (e uscita, a cui corrisponderanno altre entrate), chi sbarca qui viene immediatamente tamponato e quarantenato.
Chi arriva all'aeroporto la quarantena non se la fa manco col piffero. Allora riapriamo i voli, ma chi torna si deve fare 14 gg in albergo sotto controllo delle ASL.

Ma perché uno che viene dall'estero negativo con tanto di tampone dovrebbe essere in quarantena? Perché uno dall'estero dovrebbe infettare più di uno che non è stato all'estero? Casomai il contrario visto che l'Italia ha i numeri peggiori d'Europa. Tutti i paesi europei hanno una qualche restrizione, perché passare il confine dovrebbe aumentare la possibilità di contagio? Considerando che uno che entra in Italia si è già fatto almeno un test negativo mentre chi va al supermercato no.

Sono in Italia da 5 giorni, oggi vado a fare il secondo tampone in 7 giorni per uscire dalla quarantena che mi sono fatto. La mia ragazza oggi al terzo tampone in 10 giorni. Sabato abbiamo il quarto. Tutto questo ha senso?

5 giorni in Italia mi sono bastati per capire che in Italia è stato fatto il lavaggio del cervello alla gente. Le restrizioni ci sono ovunque ma il livello di paranoia che si è raggiunto qui non l'ho visto da nessuna parte.

[Fiorini]

Tutti i luoghi di aggregazione sono veicolo di diffusione del virus (di qualsiasi virus ovviamente).
Ci sono poi luoghi dove si può mettete la mascherina altri no (bar ristoranti palestre ad esempio).
La cosa grave è stata la mancanza di un piano vaccinale nonostante i mesi di preparazione che avevano .
Ancora più grave ma non dipeso dai singoli stati è stata l'assoluta impreparazione della Comunità europea, totalmente sconfitta dal perculeggiato Boris Johnson e dal duo Trump/Biden.
Tralascio piccola realtà come Israele e regimi totalitari come la Russia che ti fanno sapere il 10% di quello che realmente accade.

In Albania, da fonte diretta, hanno già vaccinato tutti con vaccino cinese e senza nessun effetto collaterale...

Pure lì ci pisciano in testa

[stig]

scusa blau...ma quanti tamponi devi fare da quando entri in italia prima di uscire dall'isolamento? perchè stai facendo tutti questi tamponi in un così breve tempo? a me sembrano tamponi buttai via... e non velocizzi certo l'iter pe uscire dall'isolamento ,facevano prima a farti un solo tampone al 14 esimo giorno ;

[Massy73]

Io credo che sto martellamento sulla pericolosità del vaccino astrazeneca, o come si chiama ora, sia dovuto al rallentamento delle distribuzioni. Sporgono la voce che è pericoloso perché hanno poche dosi. O magari per far abbassare il prezzo, anche se come UE lo paghiamo circa il 40% in meno di altri stati.

[mimmo]

le scuole chiuse sono una sconfitta enorme dello stato. per me la più grave in assoluto.
la scuola è socialità prima di ogni altra cosa.

[Caol]

chiudere le frontiere, per poi fa sbarcare barconi e barconi ogni giorno ,con la gente a zonzo senza mascherina...
le tanto decantate, da settimane e settimane 500mila dosi al gg(che poi ne dovresti fa un milione,lavorando h24 7/7) altro fallimento; dovevano iniziare da aprile,a casa mia "da aprile " vuol dire il primo non il 30; i primi 5 gg di aprile hanno fatto 197 mila dosi all gg di media, che poi gli over 80,il motivo per il quale il mondo e soprattutto sto paese è fermo da più di un anno,so stati vaccinati in 4 gatti,vedi regioni come la sicilia che fanno più vaccini agli amici e non a chi ne ha realmente bisogno;stiamo in guerra e tutte le dosi disponibli le fai agli over 80 fino a quando non ha finito ,andando casa per casa,punto.
ah,domani riapre la scuola,ma era veramente necessiario?il mondo produttivo/commerciale e dei servizi .quello che manda avanti il paese a suon di tasse ,è fermo da un anno,e te riapri ora le scuole?nel momento più delicato? considerando che molti contagi avvengono in quei" viruswagen" che sono diventati i mezzi pubblici nostrani ?!
hanno riaperto pure le chiese,da settimane,ogni domenica pare l'olimpico al derby...


è allucinante

Premesso che il numero di clandestini che sbarcano è nettamente inferiore a quello delle persone che si muovono con gli aerei in entrata (e uscita, a cui corrisponderanno altre entrate), chi sbarca qui viene immediatamente tamponato e quarantenato.
Chi arriva all'aeroporto la quarantena non se la fa manco col piffero. Allora riapriamo i voli, ma chi torna si deve fare 14 gg in albergo sotto controllo delle ASL.

Ma perché uno che viene dall'estero negativo con tanto di tampone dovrebbe essere in quarantena? Perché uno dall'estero dovrebbe infettare più di uno che non è stato all'estero? Casomai il contrario visto che l'Italia ha i numeri peggiori d'Europa. Tutti i paesi europei hanno una qualche restrizione, perché passare il confine dovrebbe aumentare la possibilità di contagio? Considerando che uno che entra in Italia si è già fatto almeno un test negativo mentre chi va al supermercato no.

Sono in Italia da 5 giorni, oggi vado a fare il secondo tampone in 7 giorni per uscire dalla quarantena che mi sono fatto. La mia ragazza oggi al terzo tampone in 10 giorni. Sabato abbiamo il quarto. Tutto questo ha senso?

5 giorni in Italia mi sono bastati per capire che in Italia è stato fatto il lavaggio del cervello alla gente. Le restrizioni ci sono ovunque ma il livello di paranoia che si è raggiunto qui non l'ho visto da nessuna parte.

Non è il problema del contagio in sè, certo che ti puoi contagiare ovunque.
Chiudere le frontiere significa bloccare o perlomeno diluire di molto l'importazione delle varianti in altri paesi.
E, in una situazione di bassa circolazione del virus (non è la nostra ora, ma lo era a giugno), significa evitare picchi.
Aggiungi che l'aereo è uno dei posti in cui i virus respiratori circolano meglio e infettano di più. Stare seduti due ore in un aereo non è la stessa cosa che stare 10 minuti in un supermercato.

Inoltre qualsiasi misura restrittiva si misura in almeno tre termini: la sua efficacia intrinseca, il suo costo sociale/economico/culturale, la sua efficacia estrinseca (in altri termini: se impedisco di fare x, cosa faranno le persone? magari faranno y, o z, e saranno più o meno veicoli di contagio?)
I viaggi in aereo sono: alto veicolo di contagio e trasmissione di varianti; riguardano relativamente poche persone quindi hanno un basso impatto; se vengono bloccati la gente al massimo viaggerà in macchina, privatamente, o non viaggerà, quindi non verranno messi in atto comportamenti ugualmente "pericolosi" o più pericolosi.

Allo stesso modo le scuole, per me, dovrebbero restare aperte.
Sono luoghi relativamente sicuri (dico relativamente in relazione alle circostanze e al numero di persone che le frequentano).
Chiuderle ha un costo sociale spaventoso che colpisce gli strati più deboli della popolazione, produce e accentua le disparità sociali, condiziona la vita lavorativa di molte persone fino addirittura ad impedirla
Se chiudiamo le scuole avremo sicuramente un'utilità marginale in termini di parziale riduzione dei contagi, ma le persone interessate metteranno in atto comportamenti (dal portare i bambini piccoli dai nonni ai branchi di adolescenti che, giustamente, usciranno per stare fuori tutto il giorno) ugualmente veicolo di contagio, quindi l'utilità iniziale diminuirebbe (fino a sparire e a diventare perfino disutile? forse)

[blau-weiss]

scusa blau...ma quanti tamponi devi fare da quando entri in italia prima di uscire dall'isolamento? perchè stai facendo tutti questi tamponi in un così breve tempo? a me sembrano tamponi buttai via... e non velocizzi certo l'iter pe uscire dall'isolamento ,facevano prima a farti un solo tampone al 14 esimo giorno ;

Un tampone prima di entrare in Italia, un tampone dopo 5 giorni per poter uscire di casa, un tampone prima di uscire dall'Italia. Potevo anche farne solamente due ma sarei dovuto rimanere in quarantena fino al secondo tampone.
La mia ragazza ne aveva fatto un altro molecolare una settimana prima di partire per altri motivi ma la ASL ha detto che non conta e che nonostante due tamponi negativi in 7 giorni la quarantena la deve fare uguale oltre a un altro tampone negativo al termine dei 5 giorni.

[Caol]

chiudere le frontiere, per poi fa sbarcare barconi e barconi ogni giorno ,con la gente a zonzo senza mascherina...
le tanto decantate, da settimane e settimane 500mila dosi al gg(che poi ne dovresti fa un milione,lavorando h24 7/7) altro fallimento; dovevano iniziare da aprile,a casa mia "da aprile " vuol dire il primo non il 30; i primi 5 gg di aprile hanno fatto 197 mila dosi all gg di media, che poi gli over 80,il motivo per il quale il mondo e soprattutto sto paese è fermo da più di un anno,so stati vaccinati in 4 gatti,vedi regioni come la sicilia che fanno più vaccini agli amici e non a chi ne ha realmente bisogno;stiamo in guerra e tutte le dosi disponibli le fai agli over 80 fino a quando non ha finito ,andando casa per casa,punto.
ah,domani riapre la scuola,ma era veramente necessiario?il mondo produttivo/commerciale e dei servizi .quello che manda avanti il paese a suon di tasse ,è fermo da un anno,e te riapri ora le scuole?nel momento più delicato? considerando che molti contagi avvengono in quei" viruswagen" che sono diventati i mezzi pubblici nostrani ?!
hanno riaperto pure le chiese,da settimane,ogni domenica pare l'olimpico al derby...


è allucinante

Per me non era proprio il caso di riaprire le scuole. Come già accaduto più volte, significherà un incremento dei contagi. E poi se ripartirà da capo. Ci sono luoghi fermi al palo da un anno che se riaperti non avrebbero la stessa incidenza, però sono di meno in proporzione (voti) a lamentarsi e quindi s'attaccano al cazzo.

Guarda che le scuole aperte al momento producano un significativo (dico significativo) aumento di contagi non è dimostrato da nessuna parte.
Esistono studi ambivalenti e parziali, a favore e contro questa ipotesi.
L'unico dato che abbiamo a disposizione, dato certo, è che a novembre con le scuole aperte, parzialmente, abbiamo scavallato la seconda ondata.
Ora c'è la questione della variante inglese che pari sia più contagiosa per adolescenti e bambini. Su questo ancora non ci sono dati certi, secondo alcuni studi questa maggiore contagiosità c'è ma riguarda la fascia d'età 10-19 anni, mentre dagli 0 ai 10 la contagiosità resta uguale.

Al di là di ogni altra considerazione sul diritto all'istruzione, alla socializzazione di bambini e ragazzi, sul fatto che le scuole chiuse producono disparità sociali e aumentano quelle già esistenti, stanno creando problemi psicologici nei ragazzi tanto da costituire un'emergenza sanitaria nell'emergenza e crereanno soprattutto danni a medio-lungo termine, a parte queste considerazioni....anche solo guardando la cosa da un punto di vista economico: come si può pensare di rilanciare l'economia se chi lavora non sa dove lasciare i figli?

[Di Canio 15/01/89]

chiudere le frontiere, per poi fa sbarcare barconi e barconi ogni giorno ,con la gente a zonzo senza mascherina...
le tanto decantate, da settimane e settimane 500mila dosi al gg(che poi ne dovresti fa un milione,lavorando h24 7/7) altro fallimento; dovevano iniziare da aprile,a casa mia "da aprile " vuol dire il primo non il 30; i primi 5 gg di aprile hanno fatto 197 mila dosi all gg di media, che poi gli over 80,il motivo per il quale il mondo e soprattutto sto paese è fermo da più di un anno,so stati vaccinati in 4 gatti,vedi regioni come la sicilia che fanno più vaccini agli amici e non a chi ne ha realmente bisogno;stiamo in guerra e tutte le dosi disponibli le fai agli over 80 fino a quando non ha finito ,andando casa per casa,punto.
ah,domani riapre la scuola,ma era veramente necessiario?il mondo produttivo/commerciale e dei servizi .quello che manda avanti il paese a suon di tasse ,è fermo da un anno,e te riapri ora le scuole?nel momento più delicato? considerando che molti contagi avvengono in quei" viruswagen" che sono diventati i mezzi pubblici nostrani ?!
hanno riaperto pure le chiese,da settimane,ogni domenica pare l'olimpico al derby...


è allucinante

Per me non era proprio il caso di riaprire le scuole. Come già accaduto più volte, significherà un incremento dei contagi. E poi se ripartirà da capo. Ci sono luoghi fermi al palo da un anno che se riaperti non avrebbero la stessa incidenza, però sono di meno in proporzione (voti) a lamentarsi e quindi s'attaccano al cazzo.

Guarda che le scuole aperte al momento producano un significativo (dico significativo) aumento di contagi non è dimostrato da nessuna parte.
Esistono studi ambivalenti e parziali, a favore e contro questa ipotesi.
L'unico dato che abbiamo a disposizione, dato certo, è che a novembre con le scuole aperte, parzialmente, abbiamo scavallato la seconda ondata.
Ora c'è la questione della variante inglese che pari sia più contagiosa per adolescenti e bambini. Su questo ancora non ci sono dati certi, secondo alcuni studi questa maggiore contagiosità c'è ma riguarda la fascia d'età 10-19 anni, mentre dagli 0 ai 10 la contagiosità resta uguale.

Al di là di ogni altra considerazione sul diritto all'istruzione, alla socializzazione di bambini e ragazzi, sul fatto che le scuole chiuse producono disparità sociali e aumentano quelle già esistenti, stanno creando problemi psicologici nei ragazzi tanto da costituire un'emergenza sanitaria nell'emergenza e crereanno soprattutto danni a medio-lungo termine, a parte queste considerazioni....anche solo guardando la cosa da un punto di vista economico: come si può pensare di rilanciare l'economia se chi lavora non sa dove lasciare i figli?

Fino ad oggi, studi a parte, non solo in Italia, quando una nazione ha riaperto le scuole è seguito un aumento importante dei contagi. Secondo me non sono coincidenze, poi certo tutto è opinabile. E se questo porta un aumento dei contagi, l'economia non ripartirà mai. E' inutile aprire per un mese per poi stare chiusi di nuovo per due. Quello che non capisco è come si possa pensare che (chi ci governa poi non so chi ha il problema dei figli se la pensa così) che nei ristoranti possa dilagare il contagio e con le scuole aperte, con tutto ciò che comporta, invece no.
Sui problemi psicologici poi a me sembra una strumentalizzazione... parlo per me: io e mio fratello a 11 e 12 anni abbiamo passato una situazione che al confronto farsi un anno (ad intervalli) di DAD, fidati, è 'na passeggiata de salute. Nessuno dei due è diventato un serial killer. A sentire certe persone pare che questo anno, ribadisco a tratti, neanche consecutivo, in DAD sarà un trauma con ripercussioni indelebili... io credo che tra un anno, se saremo finalmente serenamente fuori da tutto, i bambini staranno meglio di tutti. Tranne quelli cui magari i genitori hanno perso lavoro e attività, forse.

[Stock]

Le frontiere andavano chiuse appena uscita la notizia dell'epidemia in cina. Probabilmente era già tardi, nel senso che mi pare di aver capito che il virus in italia fosse presente già da dicembre (bizzarro che ce ne siamo accorti solo a febbraio coi morti nei corridoi degli ospedali ma vabbé) ma almeno avresti escluso casi di importazione e prima o poi il virus lo controllavi. A quest'ora magari potevamo girare liberamente almeno entro i confini (chiusi) italiani.
Riguardo la scuola, più che un problema di socialità dei bambini, che, non ve date pena, se so visti pure senza la scuola, per me è un problema proprio didattico. C'è un esercito di bambini che sta saltando a piedi pari la fase in cui impari a leggere e scrivere. E già prima i ragazzini che uscivano dalle elementari non sapevano trovà l'italia sul mappamondo e la stragrande percentuale non sapeva mette l'h correttamente quando usava il verbo avere. Ce ne accorgeremo tra qualche anno se è stata un problema sta didattica a distanza.

[mimmo]

stock però il fatto della socialità io non la minimizzerei.
ci sono ragazzini tra i 2 e i 6 anni che anziché stare all'asilo a divertirsi con gli amichetti stanno decine di ore a casa dei nonni a rincoglionirsi davanti alla tv. da un anno.

[Stock]

stock però il fatto della socialità io non la minimizzerei.
ci sono ragazzini tra i 2 e i 6 anni che anziché stare all'asilo a divertirsi con gli amichetti stanno decine di ore a casa dei nonni a rincoglionirsi davanti alla tv. da un anno.

No ma infatti è un problema enorme pure quello, soprattutto per i bimbi più piccoli. Però per esperienza diretta ti dico che tranne i periodi di lockdown più severo, i ragazzini alla fine si so sempre visti. Abito a pochi passi da un parco pubblico ed è sempre pieno di bambini.

[Caol]

Secondo me la questione scuola è un disastro nel disastro.
I bambini si vedono un'oretta il pomeriggio al parco...va bene, ma la vera socializzazione è quella in territorio neutro, la scuola, in gruppo e senza mamma e papà che stanno là.
Poi noi nel Lazio forse non ce ne rendiamo conto perché non siamo mai stati zona rossa tranne queste due settimane, ma ci sono regioni dove i ragazzi più grandi sono andati a scuola al massimo due settimane-un mese nell'ultimo anno, e i piccoli oltre al lockdown dell'anno scorso si sono fatti un mese e mezzo di chiusure pure quest'inverno.

Bambini che invece di giocare e litigare tra di loro stanno chiusi a casa di fronte alla tv, con i nonni o con i genitori che fanno i salti mortali per cercare di garantirgli ogni giorno l'uscita, un po' di parco e qualche fugace incontro con gli amici.
Sul ritardo di competenze neanche parlo, intanto il bambin gesù ha segnalato un aumento esponenziale di ricoveri per tentati suicidi, disturbi alimentari, fobie, aggressività. Bambini che tornano a pisciare a letto o a chiedere il ciuccio (testimonianza di una psicologa infantile che conosco).
Per migliaia di famiglie la scuola è anche un posto dove i loro figli hanno la certezza di avere un pasto completo garantito e gratuito per cinque volte a settimana...a scuole chiuse queste persone, povere e spesso disoccupate, si ritrovano pure con il problema di doverli far mangiare tre volte al giorno, e stiamo parlando di persone che non hanno un euro manco per piangere, e sono molte di più di quanto ci immaginiamo purtroppo.

E' un'emergenza vera, sotto tutti i profili.
Del resto: chiudi le scuole e i bambini si ammucchiano al parco, gli adolescenti idem...torniamo al discorso che facevo a monte: è vero che chiudere le scuole salva da x contagi, ma se tanto poi in alternativa alla scuola vengono messi in atto comportamenti che causano x+1 (o x-1) contagi, e a fronte del disastro sociale e culturale che la chiusura causa, ha davvero senso chiuderle? Penso che non ne guadagniamo così tanto in termini di riduzione dei contagi?
Non è che stiamo parlando di chiudere uno stadio da 80.000 persone, che tanto sei sicuro che quelle 80.000 persone non si amucchieranno comunque da un'altra parte...

[Il Sigaro]

Secondo me la questione scuola è un disastro nel disastro.
I bambini si vedono un'oretta il pomeriggio al parco...va bene, ma la vera socializzazione è quella in territorio neutro, la scuola, in gruppo e senza mamma e papà che stanno là.
Poi noi nel Lazio forse non ce ne rendiamo conto perché non siamo mai stati zona rossa tranne queste due settimane, ma ci sono regioni dove i ragazzi più grandi sono andati a scuola al massimo due settimane-un mese nell'ultimo anno, e i piccoli oltre al lockdown dell'anno scorso si sono fatti un mese e mezzo di chiusure pure quest'inverno.

Bambini che invece di giocare e litigare tra di loro stanno chiusi a casa di fronte alla tv, con i nonni o con i genitori che fanno i salti mortali per cercare di garantirgli ogni giorno l'uscita, un po' di parco e qualche fugace incontro con gli amici.
Sul ritardo di competenze neanche parlo, intanto il bambin gesù ha segnalato un aumento esponenziale di ricoveri per tentati suicidi, disturbi alimentari, fobie, aggressività. Bambini che tornano a pisciare a letto o a chiedere il ciuccio (testimonianza di una psicologa infantile che conosco).
Per migliaia di famiglie la scuola è anche un posto dove i loro figli hanno la certezza di avere un pasto completo garantito e gratuito per cinque volte a settimana...a scuole chiuse queste persone, povere e spesso disoccupate, si ritrovano pure con il problema di doverli far mangiare tre volte al giorno, e stiamo parlando di persone che non hanno un euro manco per piangere, e sono molte di più di quanto ci immaginiamo purtroppo.

E' un'emergenza vera, sotto tutti i profili.
Del resto: chiudi le scuole e i bambini si ammucchiano al parco, gli adolescenti idem...torniamo al discorso che facevo a monte: è vero che chiudere le scuole salva da x contagi, ma se tanto poi in alternativa alla scuola vengono messi in atto comportamenti che causano x+1 (o x-1) contagi, e a fronte del disastro sociale e culturale che la chiusura causa, ha davvero senso chiuderle? Penso che non ne guadagniamo così tanto in termini di riduzione dei contagi?
Non è che stiamo parlando di chiudere uno stadio da 80.000 persone, che tanto sei sicuro che quelle 80.000 persone non si amucchieranno comunque da un'altra parte...

Il problema c'è, ma in questo caso il covid ha semplicemente svelato quello che da tempo è un fenomeno sociale molto sottovalutato. Ossia, il fatto che la scuola, che era il luogo dove si apprende, è diventata il parcheggio dei ragazzini. Siccome il concetto di famiglia non va più di moda, siccome i genitori non hanno voglia né tempo di parlare con i figli, questi passano le giornate intere a scuola (ai miei tempi si usciva alle 13,20, ora mia figlia ha lezioni/corsi/seminari/laboratori fino alle 19,00). Adesso che il parcheggio è stato chiuso, i genitori non sanno cosa cazzo fare di questi ragazzini, e nella maggior parte dei casi li mollano davanti alla tv, alla pleistescion, e così via. Ci credo che sono disturbati.
Il problema (reale) della scuola è uno dei tanti sintomi della completa incapacità della nostra società "moderna" di affrontare un'emergenza come la pandemia.

[Caol]

Sigaro in parte è vero quello che dici, in parte no.
Ti posso assicurare che io e la mia compagna, e tutti gli amici che conosciamo, alla notizia della chiusura delle scuole il primo pensiero non è stato "e mo ndo cazzo li parcheggiamo i figli" ma la preoccupazione per la qualità della loro vita, senza amici (se non sporadicamente) e senza scuola.
Poi certo c'è pure la problematica di riorganizzare la quotidianità, ma non è né il primo né il secondo problema.

E ci sono molte altre situazioni dove i genitori non è che sono stronzi ma fanno davvero fatica a gestire i figli, e non per colpa loro. Pensa a madri single che lavorano tutto il giorno: lì la scelta è o smetto di lavorare (e di portare il pane a casa) o smetto di lavorare (e di portare il pane a casa).

Comunque il tuo è un discorso molto articolato. Prima c'era meno scuola, ma c'erano più occasioni di stare insieme, almeno parlo della mia esperienza personale: eravamo un gruppo di ragazzini nel palazzo e il pomeriggio si stava tutti insieme, meno macchine e si poteva stare anche per strada (certo non a 4 anni, ma a 7-8 sì) con i genitori che al massimo ti controllavano dal balcone. Oggi tutto questo manca, sostanzialmente i ragazzini possono stare insieme solo a scuola, se gli togli quella è la fine.
Gli adolescenti è un altro discorso, nel loro caso la chiusura delle scuole dal punto di vista della socialità ha conseguenze meno gravi. Certo a lungo andare diventa una socialità completamente sregolata, senza quel ruolo non dico di controllore ma comunque di delimitatore che svolge la scuola.

[Il Sigaro]

Sigaro in parte è vero quello che dici, in parte no.
Ti posso assicurare che io e la mia compagna, e tutti gli amici che conosciamo, alla notizia della chiusura delle scuole il primo pensiero non è stato "e mo ndo cazzo li parcheggiamo i figli" ma la preoccupazione per la qualità della loro vita, senza amici (se non sporadicamente) e senza scuola.
Poi certo c'è pure la problematica di riorganizzare la quotidianità, ma non è né il primo né il secondo problema.

E ci sono molte altre situazioni dove i genitori non è che sono stronzi ma fanno davvero fatica a gestire i figli, e non per colpa loro. Pensa a madri single che lavorano tutto il giorno: lì la scelta è o smetto di lavorare (e di portare il pane a casa) o smetto di lavorare (e di portare il pane a casa).

Comunque il tuo è un discorso molto articolato. Prima c'era meno scuola, ma c'erano più occasioni di stare insieme, almeno parlo della mia esperienza personale: eravamo un gruppo di ragazzini nel palazzo e il pomeriggio si stava tutti insieme, meno macchine e si poteva stare anche per strada (certo non a 4 anni, ma a 7-8 sì) con i genitori che al massimo ti controllavano dal balcone. Oggi tutto questo manca, sostanzialmente i ragazzini possono stare insieme solo a scuola, se gli togli quella è la fine.
Gli adolescenti è un altro discorso, nel loro caso la chiusura delle scuole dal punto di vista della socialità ha conseguenze meno gravi

Il fatto è che concetti come quello di madre single sono diventati usuali e hanno la stessa dignità sociale, se non di più, della famiglia tradizionale. Ci sono casi "limite", mica lo nego, in cui la donna è costretta a lavorare per mantenere i figli. Ma la realtà di quelle che "faccio un figlio da sola" o delle coppie che si mettono insieme e si separano nell'arco di poco tempo è molto più ampia di quanto si pensi. Non sono misogino, sono solo alcuni dei tanti esempi di disgregazione sociale. Il risultato è che se la scuola non funziona non si sa che cazzo fare dei ragazzini. Per la cronaca, che la scuola non funzioni è vero da tempo anche sotto altri profili, ma ce ne stiamo accorgendo soltanto ora perché c'è l'evidenza della chiusura del "parcheggio".

[Gato]

Si può dire che figliolo e Draghi parono due scemi?

Oggi, 8 aprile, hanno scoperto che si stanno vaccinando cani e porci, dove aver dato il via libera alle vaccinazioni delle peggio categorie, e mo' la colpa è di quelli che si vanno a vaccinare?

Mortacci loro, prima nelle categorie sanitarie includono anche i chiromanti, Pier la sultana, e TUTTI gli impiegati para statali che non vedono un paziente covid manco col binocolo, e mo' dicono che per colpa loro non si riescono a vaccinare gli anziani?

Ah idioti! Il piano vaccini, con tutte le indicazioni, lo avete fatto voi!


TORINO MERDA

[Massy73]

Ma guarda che i vaccinati sono solo quelli che hanno diritto poi se c'è qualche fijo de na bona donna che se ne approfitta non è mica colpa loro.

[Daniele_1991]

Un mio amico di 31 anni che non rientra in nessuna categoria avente diritto di precedenza è vaccinato con Pfizer dalla fine di gennaio... grazie al padre della ragazza.