Governo italiano (iniziative, dinamiche, personaggi)
Messaggio
Re: Governo italiano (iniziative, dinamiche, personaggi)
Mai visto un solo minuto in vita mia de ‘sta merda.
- Il Sigaro
- Località: Roma
Il fatto è che se anche non lo guardi, te lo ritrovi in prima pagina su tutti i giornali e i notiziari on line. Pure l'Ansa da cinque giorni apre con sanremo. Un martellamento vero e proprio.
Tudor dalla Croazia incrocia le dita per la fumata bianca (cit.)
Siete diventati stupidi appresso a Lotito (cit.)
"Un motivo ci sarà"
Siete diventati stupidi appresso a Lotito (cit.)
"Un motivo ci sarà"
Sanremo fattura solo di pubblicità qualcosa come 50mln per 5 serate.
È in evento sarà un schifezza nessuno magari lo guarda ma tutti ne parlano e magari anche per sbaglio qualche canzone la ascoltiamo e magari ci piace pure.
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È in evento sarà un schifezza nessuno magari lo guarda ma tutti ne parlano e magari anche per sbaglio qualche canzone la ascoltiamo e magari ci piace pure.
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Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
Sanremo va vietata per Decreto.
Io al posto di quel teatro ci farei un più utile giardino pubblico.
Io al posto di quel teatro ci farei un più utile giardino pubblico.
Lazio e Lombardia a FDI col 34% e il 26% dei voti.
Bassa l'affluenza.
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Bassa l'affluenza.
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Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- ronefor
- Località: Roma
Il Destra-Centro è sempre più considerato
Bannato da ArcipelagoGulagLazionet per un Post scritto su S.S. Lazio Forum
- Il Sigaro
- Località: Roma
Svizzera. di orignie ebraica, ricca, figlia di un politologo USA, frequentatrice dei salotti internazionali e rigorosamente bisessuale, oltre che ovviamente paladina dei "nuovi diritti".
Se fossi di sinistra sarei sconfortato.
Tudor dalla Croazia incrocia le dita per la fumata bianca (cit.)
Siete diventati stupidi appresso a Lotito (cit.)
"Un motivo ci sarà"
Siete diventati stupidi appresso a Lotito (cit.)
"Un motivo ci sarà"
- simoferr83
- Località: Roma
Visto che se ne parla in “locanda” sicuramente vincerà le prossime elezioni e governerà per 100 anni
Detto questo credo che trovare un profilo più lontano da noi “italiani medi” fosse veramente difficile
D’altronde chi non ha mai fatto volontariato almeno una volta per le elezioni di obama a chicago
Detto questo credo che trovare un profilo più lontano da noi “italiani medi” fosse veramente difficile
D’altronde chi non ha mai fatto volontariato almeno una volta per le elezioni di obama a chicago
- stig
- Località: italia
mai lavorato in vita sua,mai visto un operaio, ma visitato una fabbrica, mai visto un povero...
ahahah
asinistra

- ecate
- Contatta:
- Località: USA
cosa?stig ha scritto: ↑28/02/2023, 11:48mai lavorato in vita sua,mai visto un operaio, ma visitato una fabbrica, mai visto un povero...
ahahah
asinistra![]()
mi stai dicendo che non ha mai ficcato il naso in una fabbrica?????
allucinante.
- mimmo
- Località: Roma
il pd s'è giocato il jolly.Il Sigaro ha scritto:Svizzera. di orignie ebraica, ricca, figlia di un politologo USA, frequentatrice dei salotti internazionali e rigorosamente bisessuale, oltre che ovviamente paladina dei "nuovi diritti".
Se fossi di sinistra sarei sconfortato.
manca solo che sia di colore e ce le aveva tutte.
- Il Sigaro
- Località: Roma
A giudicare dalle foto, magari il naso ce l'avrà pure ficcato (per sbaglio), mentre il resto del corpo si trovava ben distante.ecate ha scritto: ↑01/03/2023, 23:18cosa?stig ha scritto: ↑28/02/2023, 11:48mai lavorato in vita sua,mai visto un operaio, ma visitato una fabbrica, mai visto un povero...
ahahah
asinistra![]()
mi stai dicendo che non ha mai ficcato il naso in una fabbrica?????
allucinante.
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"Un motivo ci sarà"
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- Terminator
- Località: Roma
Je manca solo di tifare roma poi ce le ha tutte.
Tempo al tempo.Terminator ha scritto:Je manca solo di tifare roma poi ce le ha tutte.
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- stig
- Località: italia
1.chissà che sarebbe successo se anzichè in emilia,sto casino fosse successo in lombardia...
2. è successo ieri, ancora ce sta 1 mt di acqua e fango, e già " il governo è assente" " si attendono riposte immediate" ...ma risposte de che che nce sta lira? ma poi s ela prendessero con er PD che guida la regione da 70 anni...
2. è successo ieri, ancora ce sta 1 mt di acqua e fango, e già " il governo è assente" " si attendono riposte immediate" ...ma risposte de che che nce sta lira? ma poi s ela prendessero con er PD che guida la regione da 70 anni...
- Terminator
- Località: Roma
È morto Silvio.
Rip Cavaliere.
Rip Cavaliere.
- stig
- Località: italia
Ha cambiato il mondo.
Ciao Silvio.
Ciao Silvio.
- Takkar
- Località: Roma
Mafioso di merda
Addio
Addio
"Essere piagnucolosi è uno stile di vita!"
"So già du ore che stamo a lacrima', me piagne er core cominciano a gioca' !"
"So già du ore che stamo a lacrima', me piagne er core cominciano a gioca' !"
- blau-weiss
- Località: Polonia
Senza rancore, probabilmente il più grande responsabile dello disastro culturale dell'Italia contemporanea.
Rip.
Rip.
- Takkar
- Località: Roma
blau-weiss ha scritto: ↑12/06/2023, 11:05Senza rancore, probabilmente il più grande responsabile dello disastro culturale dell'Italia contemporanea.
Rip.

"Essere piagnucolosi è uno stile di vita!"
"So già du ore che stamo a lacrima', me piagne er core cominciano a gioca' !"
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Ciao Presidente
L’hai fatti dormi ..con la luce accesa
Riposa in pace
L’hai fatti dormi ..con la luce accesa
Riposa in pace
- Il Sigaro
- Località: Roma
Il migliore di tutti, da tutti i punti di vista. Rip.
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- Fiorini
- Località: Roma
Mi vado a giocare subito il Monza in B
- mimmo
- Località: Roma
ha cambiato usi e costumi dell'italia.
in meglio o in peggio non lo so, ma vista la deriva che sta prendendo la società forse si stava meglio quando si stava peggio.
e poi era un grande amante della fregna, che je vuoi di'?!
peccato solo che si comprò il milan anziché la Lazio.
in meglio o in peggio non lo so, ma vista la deriva che sta prendendo la società forse si stava meglio quando si stava peggio.
e poi era un grande amante della fregna, che je vuoi di'?!
peccato solo che si comprò il milan anziché la Lazio.
- stig
- Località: italia
mi dispiace da na parte che non sia morto 20 anni fa,così' quelli che oggi scrivono sul fatto sarebbero stati a fa gli stradini sulla A1 ad agosto sotto 50 gradi per campa... invece l'ha portati alla pensione facendol lavorare seduti davanti a un pc
comunque
gli insulti sul post della morte so cani veri
comunque
gli insulti sul post della morte so cani veri
Personaggio Unico.
Se ne parla bene e se ne parla male.
È stato uno è trino.
Non ci metteremo mai d'accordo.
O forse sì: a livello calcistico una spanna sopra a tutti i presidenti passati presenti e futuri.
P.s.: a livello di figa manco a starne a discutere.
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Se ne parla bene e se ne parla male.
È stato uno è trino.
Non ci metteremo mai d'accordo.
O forse sì: a livello calcistico una spanna sopra a tutti i presidenti passati presenti e futuri.
P.s.: a livello di figa manco a starne a discutere.
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Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- Goosebump
- Località: Roma
Della persona personalmente non mi interessa. Ho rispetto per tutti ed è per me giusto così. Poi sarà il padreterno a giudicare.
Però lasciatemi dire che di Arcore, cittadina lombarda del cazzo nebbiosa e senza senso che neglli ultimi 30 è sembrata più importante di Roma ne avevo piene le palle.
Ma sticazzi di Arcore posso dirlo? Abbiamo Roma Firenze Venezia e dobbiamo pensare ad Arcore?
Spero che di Arcore da oggi in poi si possa dimenticare.
Però lasciatemi dire che di Arcore, cittadina lombarda del cazzo nebbiosa e senza senso che neglli ultimi 30 è sembrata più importante di Roma ne avevo piene le palle.
Ma sticazzi di Arcore posso dirlo? Abbiamo Roma Firenze Venezia e dobbiamo pensare ad Arcore?
Spero che di Arcore da oggi in poi si possa dimenticare.
- Ale2512
- Località: Roma
Dici che è colpa sua eh…blau-weiss ha scritto: ↑12/06/2023, 11:05Senza rancore, probabilmente il più grande responsabile dello disastro culturale dell'Italia contemporanea.
Rip.
- Il Sigaro
- Località: Roma
Ale2512 ha scritto: ↑13/06/2023, 1:28Dici che è colpa sua eh…blau-weiss ha scritto: ↑12/06/2023, 11:05Senza rancore, probabilmente il più grande responsabile dello disastro culturale dell'Italia contemporanea.
Rip.

Tudor dalla Croazia incrocia le dita per la fumata bianca (cit.)
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Mo il disastro culturale colpa di berlusconi mi sembra eccessivo eh.
Piuttosto avversari politici e giornalisti forse dovranno trovare un altro lavoro perché mo Co chi cazzo se la prendono?
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Piuttosto avversari politici e giornalisti forse dovranno trovare un altro lavoro perché mo Co chi cazzo se la prendono?
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- Oscar70
- Località: Umbria
Persona d'altri tempi,un gran lavoratore come un po tutti quelli che si sono realizzati facendo impresa nel dopoguerra,gente di un altra pasta,ecco lui per me era la sintesi di quel mondo lì.
Rip
Rip
- aquila nel cuore
- Località: ..
- Takkar
- Località: Roma
Per quanto mi riguarda:
-Familismo Amorale
-limitato senso civico
-poco rispetto della cosa pubblica
-tagli considerevoli all'Istruzione (Gelmini-Moratti)
Diciamo che se non è colpa sua, che potrebbe pure essere eccessivo, di certo non ha contribuito in meglio.
A margine, dopo 50 anni, ancora non si è riusciti a capire da dove li prese i soldi per partire...cosa ci fosse dietro alle Holding/Negozi di parrucchieri
Per finire, dopo le dichiarazioni di diversi collaboratori di giustizia che lo accusano con Dell'Utri (suo braccio destro già condannato per associazione mafiosa), è stato riaperto il procedimento riguardo i mandanti delle stragi del 93.
Staremo a vedere. Finora ha rimediato solo una condanna a 4 anni in via definitiva per frode fiscale.
Comunque è curioso che tutti quelli intorno a lui, da Dell'Utri a Previti fino al fratello etc etc vengono incriminati di reati gravi e lui non si sia mai accorto di nulla, che aveva a sua insaputa un mafioso latitante in casa senza saperlo (che poi Mangano non era una da quattro soldi ma era ritenuto da Borsellino la testa di ponte di Cosa Nostra al Nord, ma che vuoi che sia...), eppure era uno sveglio :)
"Essere piagnucolosi è uno stile di vita!"
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- matador0975
- Località: Torino
Mi sapresti dire un politico degli ultimi 28 anni (lasciamo stare la prima repubblica) ha avuto senso civico, rispetto della cosa pubblica e non ha tagliato scuola e salute?Takkar ha scritto:Per quanto mi riguarda:
-Familismo Amorale
-limitato senso civico
-poco rispetto della cosa pubblica
-tagli considerevoli all'Istruzione (Gelmini-Moratti)
Ricordo che degli ultimi 28 anni berlusconi ne ha passati la maggioranza non al governo.
Credo che nessuno lo dipinga come un benefattore o il salvatore della patria ... ma da qui accollargli i mali della politica italiana ce ne passa.
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Mai dire ad un fruttarolo che non capisce un cazzo!! si potrebbe offendere
- Il Sigaro
- Località: Roma
Dubito fortemente che, scomparso Berlusconi, torneremo ad essere un Paese civile, libero, progredito e moralmente inappuntabile.
Purtroppo a me sembra che ladri assortiti e zoccole di ogni genere abbiano invaso la cosa pubblica da destra e da sinistra.
Se poi si parla di magistratura, avendo un po' di anni di esperienza nel settore, mi sento di dire che ci sarebbero voluti venti Berlusconi, non uno solo.
Purtroppo a me sembra che ladri assortiti e zoccole di ogni genere abbiano invaso la cosa pubblica da destra e da sinistra.
Se poi si parla di magistratura, avendo un po' di anni di esperienza nel settore, mi sento di dire che ci sarebbero voluti venti Berlusconi, non uno solo.
Tudor dalla Croazia incrocia le dita per la fumata bianca (cit.)
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- Takkar
- Località: Roma
Ma qui si sta parlando di lui, se vuoi parliamo anche di altri.matador0975 ha scritto: ↑13/06/2023, 12:46Mi sapresti dire un politico degli ultimi 28 anni (lasciamo stare la prima repubblica) ha avuto senso civico, rispetto della cosa pubblica e non ha tagliato scuola e salute?Takkar ha scritto:Per quanto mi riguarda:
-Familismo Amorale
-limitato senso civico
-poco rispetto della cosa pubblica
-tagli considerevoli all'Istruzione (Gelmini-Moratti)
Ricordo che degli ultimi 28 anni berlusconi ne ha passati la maggioranza non al governo.
Credo che nessuno lo dipinga come un benefattore o il salvatore della patria ... ma da qui accollargli i mali della politica italiana ce ne passa.
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Siccome leggo che viene ritenuto da alcuni come una sorta di illuminato, una specie di esempio da seguire (sempre se ho capito bene) per me non lo è affatto.
Poi ognuno è libero di fare le proprie considerazioni.
In ogni caso definirlo "solo" un uomo politico è un po' riduttivo. Io ci metto in mezzo tutto, o almeno quello che so di lui, dato che è morta la persona, non solo il politico, e stiamo dando dei giudizi rispetto a cosa ha apportato al paese da un punto di vista culturale.
"Essere piagnucolosi è uno stile di vita!"
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- blau-weiss
- Località: Polonia
Io non parlavo di politica ma di cultura, intesa come sistema di valori di una società.
A livello politico non gli do grandissime colpe. O meglio, è più o meno responsabile come tanti altri politici del suo periodo di ogni schieramento. Probabilmente non è stato neanche il peggiore.
Io invece mi riferivo ai modelli culturali proposti dalle sue televisioni, ai modelli di vita che incarnava basati su soldi, apparenza, egoismo e liberismo in tutti i campi, all'aver reso tutto un teatrino e cabaret. Non ce l'ho con lui perché sicuramente è stato rivoluzionario e le conseguenze magari neanche le immaginava. Ma la direzione culturale che ha preso il paese è stata sicuramente decisa in buona parte da lui e visti gli effetti a distanza di 30 anni direi che non è andata un granché bene.
La cosa che mi chiedo è perché ci sia gente di destra che lo adora quando Berlusconi ha praticamente annacquato tutti i vecchi valori conservatori di destra. Ma del resto c'è gente che votava comunista e oggi vota la Schlein.
A livello politico non gli do grandissime colpe. O meglio, è più o meno responsabile come tanti altri politici del suo periodo di ogni schieramento. Probabilmente non è stato neanche il peggiore.
Io invece mi riferivo ai modelli culturali proposti dalle sue televisioni, ai modelli di vita che incarnava basati su soldi, apparenza, egoismo e liberismo in tutti i campi, all'aver reso tutto un teatrino e cabaret. Non ce l'ho con lui perché sicuramente è stato rivoluzionario e le conseguenze magari neanche le immaginava. Ma la direzione culturale che ha preso il paese è stata sicuramente decisa in buona parte da lui e visti gli effetti a distanza di 30 anni direi che non è andata un granché bene.
La cosa che mi chiedo è perché ci sia gente di destra che lo adora quando Berlusconi ha praticamente annacquato tutti i vecchi valori conservatori di destra. Ma del resto c'è gente che votava comunista e oggi vota la Schlein.
- Takkar
- Località: Roma
Il problema è che molte persone si sono "riviste" e si rivedono ancora in quei "modelli" e questa non è totalmente una sua colpa.....magari lui ha contribuito a sdoganare e amplificare cose che erano presenti o latenti nella nostra società...la sua bravura o di chi lo ha consigliato sotto quell'aspetto è stata di saper sfruttare tale circostanza per i suoi fini....come ho scritto prima: Familismo Amorale.blau-weiss ha scritto: ↑13/06/2023, 13:34Io non parlavo di politica ma di cultura, intesa come sistema di valori di una società.
A livello politico non gli do grandissime colpe. O meglio, è più o meno responsabile come tanti altri politici del suo periodo di ogni schieramento. Probabilmente non è stato neanche il peggiore.
Io invece mi riferivo ai modelli culturali proposti dalle sue televisioni, ai modelli di vita che incarnava basati su soldi, apparenza, egoismo e liberismo in tutti i campi, all'aver reso tutto un teatrino e cabaret. Non ce l'ho con lui perché sicuramente è stato rivoluzionario e le conseguenze magari neanche le immaginava. Ma la direzione culturale che ha preso il paese è stata sicuramente decisa in buona parte da lui e visti gli effetti a distanza di 30 anni direi che non è andata un granché bene.
La cosa che mi chiedo è perché ci sia gente di destra che lo adora quando Berlusconi ha praticamente annacquato tutti i vecchi valori conservatori di destra. Ma del resto c'è gente che votava comunista e oggi vota la Schlein.
"Essere piagnucolosi è uno stile di vita!"
"So già du ore che stamo a lacrima', me piagne er core cominciano a gioca' !"
"So già du ore che stamo a lacrima', me piagne er core cominciano a gioca' !"
- matador0975
- Località: Torino
Beh leggi che era una sorta di illuminato perché è vero. Come puoi negarlo?Takkar ha scritto:Ma qui si sta parlando di lui, se vuoi parliamo anche di altri.matador0975 ha scritto: ↑13/06/2023, 12:46Mi sapresti dire un politico degli ultimi 28 anni (lasciamo stare la prima repubblica) ha avuto senso civico, rispetto della cosa pubblica e non ha tagliato scuola e salute?Takkar ha scritto:Per quanto mi riguarda:
-Familismo Amorale
-limitato senso civico
-poco rispetto della cosa pubblica
-tagli considerevoli all'Istruzione (Gelmini-Moratti)
Ricordo che degli ultimi 28 anni berlusconi ne ha passati la maggioranza non al governo.
Credo che nessuno lo dipinga come un benefattore o il salvatore della patria ... ma da qui accollargli i mali della politica italiana ce ne passa.
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Siccome leggo che viene ritenuto da alcuni come una sorta di illuminato, una specie di esempio da seguire (sempre se ho capito bene) per me non lo è affatto.
Poi ognuno è libero di fare le proprie considerazioni.
In ogni caso definirlo "solo" un uomo politico è un po' riduttivo. Io ci metto in mezzo tutto, o almeno quello che so di lui, dato che è morta la persona, non solo il politico, e stiamo dando dei giudizi rispetto a cosa ha apportato al paese da un punto di vista culturale.
Ha primeggiato in tutto quello che ha fatto.
Ha costruito un impero imprenditoriale in diversi settori. Ha preso il Milan in serie b e lo ha portato ad essere la squadra più titolata del mondo.
Ha preso il Monza in serie c e l'ha portata in serie a.
Ha fondato un partito e è stato votato da un italiano su 3.
Non è un illuminato?
Ribadisco credo che nessuno lo dipinga come uno stinco di santo ma non gli si può contestare la riduzione della spesa per l'istruzione o il poco attaccamento alla cosa pubblica o il limitato senso civico.
Io contestavo solo quei 3 punti ... perché sarebbero tutti contestabile senza avere tutti i suoi punti di forza
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Mai dire ad un fruttarolo che non capisce un cazzo!! si potrebbe offendere
- blau-weiss
- Località: Polonia
Ah ma infatti magari mi sbaglio e Berlusconi è stato conseguenza non causa. Il fatto però che un personaggio del genere concentrasse nelle sue mani tutto questo potere (mediatico prima ancora che politico) ha sicuramente accelerato il tutto.Takkar ha scritto: ↑13/06/2023, 13:47Il problema è che molte persone si sono "riviste" e si rivedono ancora in quei "modelli" e questa non è totalmente una sua colpa.....magari lui ha contribuito a sdoganare e amplificare cose che erano presenti o latenti nella nostra società...la sua bravura o di chi lo ha consigliato sotto quell'aspetto è stata di saper sfruttare tale circostanza per i suoi fini....come ho scritto prima: Familismo Amorale.blau-weiss ha scritto: ↑13/06/2023, 13:34Io non parlavo di politica ma di cultura, intesa come sistema di valori di una società.
A livello politico non gli do grandissime colpe. O meglio, è più o meno responsabile come tanti altri politici del suo periodo di ogni schieramento. Probabilmente non è stato neanche il peggiore.
Io invece mi riferivo ai modelli culturali proposti dalle sue televisioni, ai modelli di vita che incarnava basati su soldi, apparenza, egoismo e liberismo in tutti i campi, all'aver reso tutto un teatrino e cabaret. Non ce l'ho con lui perché sicuramente è stato rivoluzionario e le conseguenze magari neanche le immaginava. Ma la direzione culturale che ha preso il paese è stata sicuramente decisa in buona parte da lui e visti gli effetti a distanza di 30 anni direi che non è andata un granché bene.
La cosa che mi chiedo è perché ci sia gente di destra che lo adora quando Berlusconi ha praticamente annacquato tutti i vecchi valori conservatori di destra. Ma del resto c'è gente che votava comunista e oggi vota la Schlein.
- Takkar
- Località: Roma
È uno che se ne è approfitto per scopi personali.blau-weiss ha scritto: ↑13/06/2023, 13:56Ah ma infatti magari mi sbaglio e Berlusconi è stato conseguenza non causa. Il fatto però che un personaggio del genere concentrasse nelle sue mani tutto questo potere (mediatico prima ancora che politico) ha sicuramente accelerato il tutto.Takkar ha scritto: ↑13/06/2023, 13:47Il problema è che molte persone si sono "riviste" e si rivedono ancora in quei "modelli" e questa non è totalmente una sua colpa.....magari lui ha contribuito a sdoganare e amplificare cose che erano presenti o latenti nella nostra società...la sua bravura o di chi lo ha consigliato sotto quell'aspetto è stata di saper sfruttare tale circostanza per i suoi fini....come ho scritto prima: Familismo Amorale.blau-weiss ha scritto: ↑13/06/2023, 13:34Io non parlavo di politica ma di cultura, intesa come sistema di valori di una società.
A livello politico non gli do grandissime colpe. O meglio, è più o meno responsabile come tanti altri politici del suo periodo di ogni schieramento. Probabilmente non è stato neanche il peggiore.
Io invece mi riferivo ai modelli culturali proposti dalle sue televisioni, ai modelli di vita che incarnava basati su soldi, apparenza, egoismo e liberismo in tutti i campi, all'aver reso tutto un teatrino e cabaret. Non ce l'ho con lui perché sicuramente è stato rivoluzionario e le conseguenze magari neanche le immaginava. Ma la direzione culturale che ha preso il paese è stata sicuramente decisa in buona parte da lui e visti gli effetti a distanza di 30 anni direi che non è andata un granché bene.
La cosa che mi chiedo è perché ci sia gente di destra che lo adora quando Berlusconi ha praticamente annacquato tutti i vecchi valori conservatori di destra. Ma del resto c'è gente che votava comunista e oggi vota la Schlein.
Gli fregava cazzi dell’Italia e degli italiani secondo me.
"Essere piagnucolosi è uno stile di vita!"
"So già du ore che stamo a lacrima', me piagne er core cominciano a gioca' !"
"So già du ore che stamo a lacrima', me piagne er core cominciano a gioca' !"
- Takkar
- Località: Roma
Ti ripeto: si sta parlando del Berlusconi “fenomeno culturale” in Italia. Mi sa che non ci capiamo :)matador0975 ha scritto: ↑13/06/2023, 13:54Beh leggi che era una sorta di illuminato perché è vero. Come puoi negarlo?Takkar ha scritto:Ma qui si sta parlando di lui, se vuoi parliamo anche di altri.matador0975 ha scritto: ↑13/06/2023, 12:46Mi sapresti dire un politico degli ultimi 28 anni (lasciamo stare la prima repubblica) ha avuto senso civico, rispetto della cosa pubblica e non ha tagliato scuola e salute?Takkar ha scritto:Per quanto mi riguarda:
-Familismo Amorale
-limitato senso civico
-poco rispetto della cosa pubblica
-tagli considerevoli all'Istruzione (Gelmini-Moratti)
Ricordo che degli ultimi 28 anni berlusconi ne ha passati la maggioranza non al governo.
Credo che nessuno lo dipinga come un benefattore o il salvatore della patria ... ma da qui accollargli i mali della politica italiana ce ne passa.
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Siccome leggo che viene ritenuto da alcuni come una sorta di illuminato, una specie di esempio da seguire (sempre se ho capito bene) per me non lo è affatto.
Poi ognuno è libero di fare le proprie considerazioni.
In ogni caso definirlo "solo" un uomo politico è un po' riduttivo. Io ci metto in mezzo tutto, o almeno quello che so di lui, dato che è morta la persona, non solo il politico, e stiamo dando dei giudizi rispetto a cosa ha apportato al paese da un punto di vista culturale.
Ha primeggiato in tutto quello che ha fatto.
Ha costruito un impero imprenditoriale in diversi settori. Ha preso il Milan in serie b e lo ha portato ad essere la squadra più titolata del mondo.
Ha preso il Monza in serie c e l'ha portata in serie a.
Ha fondato un partito e è stato votato da un italiano su 3.
Non è un illuminato?
Ribadisco credo che nessuno lo dipinga come uno stinco di santo ma non gli si può contestare la riduzione della spesa per l'istruzione o il poco attaccamento alla cosa pubblica o il limitato senso civico.
Io contestavo solo quei 3 punti ... perché sarebbero tutti contestabile senza avere tutti i suoi punti di forza
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Da quel punto di vista per me non è un esempio da seguire. Tutt’altro. Credo che questo paese avrebbe bisogno di altri esempi (che non significa che tutti quelli intorno a lui sono buoni e lui è l’unico sporco e cattivo).
"Essere piagnucolosi è uno stile di vita!"
"So già du ore che stamo a lacrima', me piagne er core cominciano a gioca' !"
"So già du ore che stamo a lacrima', me piagne er core cominciano a gioca' !"
Ma la politica è questa.
Sono accordi,sotterfugi scappatoie, lo è sempre stato fin dagli antichi romani.
L'imprenditore è sceso a patti col diavolo? E quale è la novità?
Ha fatto un televisione stile americana? Sarebbe successo comunque, lui ha solo anticipato i tempi.
A quei livelli tutto è così. Possiamo dire che è sbagliato (e grazie al cazzo) ma è andato sempre così.
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Sono accordi,sotterfugi scappatoie, lo è sempre stato fin dagli antichi romani.
L'imprenditore è sceso a patti col diavolo? E quale è la novità?
Ha fatto un televisione stile americana? Sarebbe successo comunque, lui ha solo anticipato i tempi.
A quei livelli tutto è così. Possiamo dire che è sbagliato (e grazie al cazzo) ma è andato sempre così.
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- matador0975
- Località: Torino
pero intorno a lui ci sono tante persone come a lui e meno illuminate. :-)Takkar ha scritto: ↑13/06/2023, 14:10Ti ripeto: si sta parlando del Berlusconi “fenomeno culturale” in Italia. Mi sa che non ci capiamo :)
Da quel punto di vista per me non è un esempio da seguire. Tutt’altro. Credo che questo paese avrebbe bisogno di altri esempi (che non significa che tutti quelli intorno a lui sono buoni e lui è l’unico sporco e cattivo).
gli incolpiamo di andare a mignotte quando mezza italia ci va pagando 100 euro per andare a trans.
gli incolpiamo del poco rispetto della cosa pubblica quando mezza italia se puo incula lo stato (che siamo noi)
gli incolpiamo di limitato senso civico quando mezza italia butta la cicca per terra o lascia un bagno sporco.
direi che è un po fragile come critica ... :-D
Mai dire ad un fruttarolo che non capisce un cazzo!! si potrebbe offendere
- Takkar
- Località: Roma
Però mi sa che non hai letto quello che ho scritto sopra :)matador0975 ha scritto: ↑13/06/2023, 15:32pero intorno a lui ci sono tante persone come a lui e meno illuminate. :-)Takkar ha scritto: ↑13/06/2023, 14:10Ti ripeto: si sta parlando del Berlusconi “fenomeno culturale” in Italia. Mi sa che non ci capiamo :)
Da quel punto di vista per me non è un esempio da seguire. Tutt’altro. Credo che questo paese avrebbe bisogno di altri esempi (che non significa che tutti quelli intorno a lui sono buoni e lui è l’unico sporco e cattivo).
gli incolpiamo di andare a mignotte quando mezza italia ci va pagando 100 euro per andare a trans.
gli incolpiamo del poco rispetto della cosa pubblica quando mezza italia se puo incula lo stato (che siamo noi)
gli incolpiamo di limitato senso civico quando mezza italia butta la cicca per terra o lascia un bagno sporco.
direi che è un po fragile come critica ... :-D
"Il problema è che molte persone si sono "riviste" e si rivedono ancora in quei "modelli" e questa non è totalmente una sua colpa.....magari lui ha contribuito a sdoganare e amplificare cose che erano presenti o latenti nella nostra società...la sua bravura o di chi lo ha consigliato sotto quell'aspetto è stata di saper sfruttare tale circostanza per i suoi fini...."
"Essere piagnucolosi è uno stile di vita!"
"So già du ore che stamo a lacrima', me piagne er core cominciano a gioca' !"
"So già du ore che stamo a lacrima', me piagne er core cominciano a gioca' !"
- Il Sigaro
- Località: Roma
Io credo sommessamente che, se parliamo di quadro culturale (non solo italiano, ma nel mondo occidentale), Berlusconi più che una causa ne sia un prodotto, o se preferite una delle immagini più evidenti.
Che la civiltà occidentale abbia rinunciato negli ultimi decenni ai capisaldi della sua cultura e abbia sposato il più sfrenato soggettivismo non dipende da Berlusconi, ma semmai è l'humus in cui Berlusconi e le sue imprese sono cresciute. E ad onor del vero, in questa deriva ha una responsabilità gigantesca la sinistra internazionale che ha abdicato a qualsiasi sistema di valori. Se poi andiamo a vedere, tra programmi come Drive In negli anni '80 e le frociate spettacolarizzate di oggi c'è molta più distanza che tra Rischiatutto e lo stesso Drive In.
Stiamo parlando peraltro di un imprenditore che ha dato lavoro a migliaia e migliaia di persone facendo girare le sue imprese come orologi, cosa tutt'altro che scontata come ci insegna la cronaca degli ultimi anni.
In politica, alcune sue battaglie possono avere avuto anche un secondo fine personale, ma non è detto che fossero sbagliate in assoluto per questa ragione. Ad esempio, per quanto mi riguarda, considero quasi tutte le sue iniziative in materia di giustizia più che lodevoli e addirittura sacrosante dal punto di vista del cittadino. Se poi erano utili a lui non mi interessa, perché non posso guardare ai moventi ma all'interesse generale.
La persona non la giudico, fermo restando che reputo la stragrande maggioranza dei processi contro di lui, a partire da quelli per mafia, una colossale bufala della quale dovrebbero rispondere le lobby che l'hanno architettata. Ha guadagnato tantissimo e ha speso altrettanto (senza però mai mandare in crisi le sue aziende), regalando soldi e momenti di notorietà a personaggi bislacchi e circondandosi di gnocche spaziali. Di questo ora renderà conto al Padreterno.
Che la civiltà occidentale abbia rinunciato negli ultimi decenni ai capisaldi della sua cultura e abbia sposato il più sfrenato soggettivismo non dipende da Berlusconi, ma semmai è l'humus in cui Berlusconi e le sue imprese sono cresciute. E ad onor del vero, in questa deriva ha una responsabilità gigantesca la sinistra internazionale che ha abdicato a qualsiasi sistema di valori. Se poi andiamo a vedere, tra programmi come Drive In negli anni '80 e le frociate spettacolarizzate di oggi c'è molta più distanza che tra Rischiatutto e lo stesso Drive In.
Stiamo parlando peraltro di un imprenditore che ha dato lavoro a migliaia e migliaia di persone facendo girare le sue imprese come orologi, cosa tutt'altro che scontata come ci insegna la cronaca degli ultimi anni.
In politica, alcune sue battaglie possono avere avuto anche un secondo fine personale, ma non è detto che fossero sbagliate in assoluto per questa ragione. Ad esempio, per quanto mi riguarda, considero quasi tutte le sue iniziative in materia di giustizia più che lodevoli e addirittura sacrosante dal punto di vista del cittadino. Se poi erano utili a lui non mi interessa, perché non posso guardare ai moventi ma all'interesse generale.
La persona non la giudico, fermo restando che reputo la stragrande maggioranza dei processi contro di lui, a partire da quelli per mafia, una colossale bufala della quale dovrebbero rispondere le lobby che l'hanno architettata. Ha guadagnato tantissimo e ha speso altrettanto (senza però mai mandare in crisi le sue aziende), regalando soldi e momenti di notorietà a personaggi bislacchi e circondandosi di gnocche spaziali. Di questo ora renderà conto al Padreterno.
Tudor dalla Croazia incrocia le dita per la fumata bianca (cit.)
Siete diventati stupidi appresso a Lotito (cit.)
"Un motivo ci sarà"
Siete diventati stupidi appresso a Lotito (cit.)
"Un motivo ci sarà"
- matador0975
- Località: Torino
Beh non vorrai mica dirmi che la gente è andata a mignotte vedendo berlusconi?Takkar ha scritto:Però mi sa che non hai letto quello che ho scritto sopra :)matador0975 ha scritto: ↑13/06/2023, 15:32pero intorno a lui ci sono tante persone come a lui e meno illuminate. :-)Takkar ha scritto: ↑13/06/2023, 14:10Ti ripeto: si sta parlando del Berlusconi “fenomeno culturale” in Italia. Mi sa che non ci capiamo :)
Da quel punto di vista per me non è un esempio da seguire. Tutt’altro. Credo che questo paese avrebbe bisogno di altri esempi (che non significa che tutti quelli intorno a lui sono buoni e lui è l’unico sporco e cattivo).
gli incolpiamo di andare a mignotte quando mezza italia ci va pagando 100 euro per andare a trans.
gli incolpiamo del poco rispetto della cosa pubblica quando mezza italia se puo incula lo stato (che siamo noi)
gli incolpiamo di limitato senso civico quando mezza italia butta la cicca per terra o lascia un bagno sporco.
direi che è un po fragile come critica ... :-D
"Il problema è che molte persone si sono "riviste" e si rivedono ancora in quei "modelli" e questa non è totalmente una sua colpa.....magari lui ha contribuito a sdoganare e amplificare cose che erano presenti o latenti nella nostra società...la sua bravura o di chi lo ha consigliato sotto quell'aspetto è stata di saper sfruttare tale circostanza per i suoi fini...."
O ha iniziato a fottere lo stato dopo che ha visto berlusconi?
Secondo me è stato una mente superiore ed in petto ai letta, shlein o salvini sarebbe da clonarlo almeno in 50-100 esemplari
:-)
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Mai dire ad un fruttarolo che non capisce un cazzo!! si potrebbe offendere
A berlusconi, in solido con i suoi "oppositori" (gente che ha comunque campato grazie a lui, indirettamente o direttamente), io imputo il fatto che per 30 anni siamo stati fermi per i beati cazzi suoi. Agenda politica dettata da lui pure quando stava all'opposizione, battaglie contro i magistrati (e dei magistrati contro di lui), leggi, leggine, decreti e decretucci fatti perché lui si doveva parare il culo o perché servivano a qualche suo sodale, gente orripilante piazzata in parlamento per fare numero, politica estera, editoria, comunicazione, istruzione, pensioni. Ha strumentalizzato tutto, usato tutto come a lui faceva più comodo per raggiungere i suoi obiettivi. E noi, per noi intendo chi lo doveva contrastare ma anche chi banalmente lo ha votato o sostenuto, boccaloni ce siamo ingoiati tutto. Un culto della persona che a cavallo del 2000 è stato paradossale e per me dannosissimo per questo paese, in un periodo storico dove cazzarola ci sono stati l'11 settembre, una crisi economica mostruosa e l'avvento di internet, vere e proprie rivoluzioni che succedevano mentre noi discutevamo di lui che andava in giro con la bandana o delle figure di merda che faceva puntualmente ad ogni incontro con un capo di stato estero, delle sue serate con le puttane. Colpevole lui di aver usato e abusato del potere, ancora più colpevole chi non è mai riuscito a rappresentare una valida alternativa.
E forse il danno più grosso che ha fatto, a monte proprio, è stato quello di aver spianato ogni prospettiva politica. Per 30 anni c'è stato solo lui, e adesso che non c'è più chi ci è rimasto? Qualche suo cagnolino, qualche mezza tacca tipo renzi e salvini che non sarebbero in grado manco di gestire il condominio dove abitano, e in generale una classe politica che nel berlusconismo ci è cresciuta e ci ha prosperato, gente che è arrivata ai massimi livelli della politica o leccandogli il culo o andandogli contro per partito preso tipo i 5 stelle, che senza il big bang che li ha generati spariranno del tutto. E un paese con una classe politica inetta, senza idee, senza capacità, senza percezione della realtà, è un paese spacciato.
Ieri sera ho visto un pezzo di mentana, facevano vedere il dibattito del '94 contro occhetto. Era già tutto lì, era già lui. Un imbonitore straordinario da una parte, che parlava per slogan e incentrava tutto sulla sua figura, e dall'altra uno che non stava capendo assolutamente nulla di quello che gli stava succedendo intorno, già totalmente succube e incapace di replicare.
E forse il danno più grosso che ha fatto, a monte proprio, è stato quello di aver spianato ogni prospettiva politica. Per 30 anni c'è stato solo lui, e adesso che non c'è più chi ci è rimasto? Qualche suo cagnolino, qualche mezza tacca tipo renzi e salvini che non sarebbero in grado manco di gestire il condominio dove abitano, e in generale una classe politica che nel berlusconismo ci è cresciuta e ci ha prosperato, gente che è arrivata ai massimi livelli della politica o leccandogli il culo o andandogli contro per partito preso tipo i 5 stelle, che senza il big bang che li ha generati spariranno del tutto. E un paese con una classe politica inetta, senza idee, senza capacità, senza percezione della realtà, è un paese spacciato.
Ieri sera ho visto un pezzo di mentana, facevano vedere il dibattito del '94 contro occhetto. Era già tutto lì, era già lui. Un imbonitore straordinario da una parte, che parlava per slogan e incentrava tutto sulla sua figura, e dall'altra uno che non stava capendo assolutamente nulla di quello che gli stava succedendo intorno, già totalmente succube e incapace di replicare.
Aspettiamo la fine del mercato.