Coronavirus

[ronefor]

porto il mio contributo ottimistico alla discussione.
tre persone che conosco:
- 40enne che ha avuto l'infarto la sera stessa della somministrazione della terza dose. l'hanno riacchiappato per i capelli perché gli è venuto mentre era a lavoro in ospedale essendo un dottore. infarto dovuto al 100% al vaccino, risultato pacemaker a 40 anni.
- 37enne doppiamente vaccinato ha preso il covid. curato a casa ma ora ha l'asma. un mese di inalatore e poi altra visita per vedere se il danno è permanente
- 37enne doppiamente vaccinato ha ora il covid e sono tre giorni che sta a casa con la febbre che non scende sotto i 37 gradi.

mi sa che la terza dose la faccio col quasi.

Secondo me sbagli, ovviamente fai come te pare eh.

Ad oggi dovresti considerare maggiormente il fatto che il 95% dei ricoverati è non vaccinato e che stanno crescendo i ricoveri dei vaccinati fragili, che si sono immunizzati all'inizio della campagna vaccinale e per i quali è presumibile un calo della protezione (che quindi fa il suo effetto).

Se ragioniamo sul caso singolo ne se ne esce. Io ad esempio non conosco nessuno che ha avuto problemi col vaccino se non al massimo febbre dopo le dosi, detto questo so benissimo che ci possono essere delle reazioni avverse come accade d'altronde anche per il vaccino classico dell'influenza stagionale (ce ne sono a migliaia ogni anno da sempre...)

Bisogna ragionare sui grandi numeri, su 84% di vaccinati (tolti gli under 12) non mi pare ci sia una moria di vaccinati, tutt'altro, con tutto il rispetto per i casi da te citati (ce ne saranno sicuramente altri). Non a caso tutti i paesi del mondo stanno accelerando con le vaccinazioni.

Tutto vero ma tempo sprecato
Io da quando raccontai , parecchi mesi fa, che avrei fatto una terza dose di Pfizer a Settembre se lo Stato non l'avesse messa a disposizione(cosa poi avvenuta), visto che venni abbondantemente perculato, ho smesso di dare info su questo bellissimo forum, perchè purtroppo il popolo bue social non merita .
E' un peccato ma è così, meglio parlare di Lazio.

[Il Sigaro]

Ho preso la tessera del Partito del Popolo Bue
Aspetto il Covid a petto in fuori
Regalo la mia terza dose ad eventuali amatori

[Takkar]

takkar non dico che hai torto, anzi.
sono sicuramente numeri piccoli quelli che ognuno riscontra vicino a sé.
conosco anche un altro over 40 che ha preso il covid prima dei vaccini e ancora non riesce a tenere la pipì, cioè quando ha lo stimolo deve scappare in bagno altrimenti se la fa sotto.

però cavolo, nell'esempio da me riportato prima parliamo di un 40enne sano supercontrollato che a causa del vaccino ha avuto un infarto.
la cosa mi preoccupa un pochetto.

Certamente Mimmo, anche io sono preoccupato e la paura è una cosa comprensibilissima in questa situazione, ma sinceramente mi spaventa di più andare in giro "scoperto" dato che faccio e voglio fare una vita "normale" e quindi sono potenzialmente a rischio.

Se il mio medico mi consiglierà di fare la terza la farò, come fatto per le precedenti due.

Trovo paradossale avere più paura di un vaccino (a cui possono essere collegate sicuramente reazioni avverse) che farsi trovare "scoperti" da un virus che ti può mandare all'ospedale o al creatore (anche se hai 40 anni...)

[IO_DistintaMente]

sezione: lemmings motto: diritti alla meta senza mai voltarsi sottomotto: me ne frego
@ronefor non capisco per quale motivo dovrebbero averti perculato, qui le posizioni sono variegate e variopinte,
sono i numeri che non rappresentano le quantità come voluto dai padri costituenti della matematica contemporanea e soprattutto sovente non rispondono alle leggi della algebra elementare.
per il resto nessuno qui si senta superiore e il perculeggio è innato al Tifoso Laziale anche per argomenti così sensibili che anzi aiuta a sdrammatizzare, tanto la sostanza, anche con i nostri punti di vista e perculeggiamenti vari aimé non cambia

[Blevins]

Ora dicono che con la terza dose (esattamente come il tetano) si innescherebbe una memoria immunitaria per cui per cinque anni dovresti essere a posto.

Cazzata o c'è qualcosa di vero?

INTER MERDA

lo sapremo a 6 mesi dalla terza

ma la butto lì, me sa de cazzata
manco da poltrone & sofà stanno messi così

[aquila67]

Ora dicono che con la terza dose (esattamente come il tetano) si innescherebbe una memoria immunitaria per cui per cinque anni dovresti essere a posto.

Cazzata o c'è qualcosa di vero?

INTER MERDA

lo sapremo a 6 mesi dalla terza

ma la butto lì, me sa de cazzata
manco da poltrone & sofà stanno messi così

I miei due centesimi di pensiero: dipenderà da quanto girerà il virus nei non vaccinati , cioè da quante occasioni avrà di replicarsi e di modificarsi creando nuove varianti. Più varianti si lasciano creare, più salgono le possibilità che ne esca una resistente ai vaccini.
Sempre che corrisponda a realtà- e nessuno mi ha ancora detto o tantomeno dimostrato il contrario- che nei vaccinati il virus non può replicarsi.

[IO_DistintaMente]

dai dai, cambia che la colpa gliela abbiamo accollata ai non vaccinati ...tanto ormai il messaggio è passato

https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/c ... 102k.shtml

https://www.adnkronos.com/covid-oggi-au ... dzCveivfAF

chissà se ripartono i giornalai a far vedere con i loro servizi come andrebbero trattati quei delinquenti che non si vaccinano

[IO_DistintaMente]

Ora dicono che con la terza dose (esattamente come il tetano) si innescherebbe una memoria immunitaria per cui per cinque anni dovresti essere a posto.

Cazzata o c'è qualcosa di vero?

INTER MERDA

lo sapremo a 6 mesi dalla terza

ma la butto lì, me sa de cazzata
manco da poltrone & sofà stanno messi così

I miei due centesimi di pensiero: dipenderà da quanto girerà il virus nei non vaccinati , cioè da quante occasioni avrà di replicarsi e di modificarsi creando nuove varianti. Più varianti si lasciano creare, più salgono le possibilità che ne esca una resistente ai vaccini.
Sempre che corrisponda a realtà- e nessuno mi ha ancora detto o tantomeno dimostrato il contrario- che nei vaccinati il virus non può replicarsi.

il fatto che i vaccinati muoiano di covid e che si infettino (senza scendere nelle percentuali) non ti dimostra nulla????
la tabella sopra è relativa alla settimana 41-44 del 2021 ed è pubblicata dal ministero della salute britannico, se davvero uno ancora si fa domande sulla copertura totale dei vaccini stiamo freschi

[losaidiconoche]

Considerando che come detto da più o meno tutti il problema sono i carichi ospedalieri, considerando anche che il 90% dei ricoverati in TI intensiva sono non vaccinati (se avete un amico medico che lavora in ospedale potete chiederglielo ve lo confermerà), mi sembra ovvio che il problema sono i non vaccinati.

Per quel che concerne la terza dose già si sapeva dal giorno 1 che si sarebbe dovuto farla, non bisogna “cascare dalle nuvole”

Poi che sperassero non servisse è un altro discorso, anche il morbillo pensavano di risolvere con una sola dose, alla fine ne hanno dovute fare due, e via dicendo..voi ci vedete dietro test clinici alla mengele con l’appoggio del regime autoritario del nuovo mondialismo, io ci vedo solo la comunità scientifica che lavora a risolvere una situazione abbastanza spinosa.


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[IO_DistintaMente]

prima erano i novax complottisti che non credevano alla scienza e mettevano in dubbio i numeri...però adesso mi sembra giusto, la nemesi, chiedi ad un amico in terapia intensiva...basta pure in radiologia che quelli chiacchierano con tutti che non c'hanno un cazzo da fa tra una lastra e un'altra.
Cioè in Uk la situazione è 3100 novx contro più di 6000 vax e sono buono che ci stanno dentro pure i giovani, ma qui ci sta un amico che ci dice che in ospedale o ti sono al 95% novax
e io credo alla sciiienza dell'amico...allora se permetti sciiienza per sciiienza ..parta la petizione a favore di

https://www.iltempo.it/attualita/2021/1 ... -29492628/

[losaidiconoche]

Hai ragione, ho detto una cazzata, solo il 74% dei ricoverati non è vaccinato, non il 90.

https://www.fiaso.it/News/Comunicati-S ... -patologie

E lo dice la Federazione Italiana Aziende Sanitarie e Ospedaliere non il mio amico


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[aquila67]

Ora dicono che con la terza dose (esattamente come il tetano) si innescherebbe una memoria immunitaria per cui per cinque anni dovresti essere a posto.

Cazzata o c'è qualcosa di vero?

INTER MERDA

lo sapremo a 6 mesi dalla terza

ma la butto lì, me sa de cazzata
manco da poltrone & sofà stanno messi così

I miei due centesimi di pensiero: dipenderà da quanto girerà il virus nei non vaccinati , cioè da quante occasioni avrà di replicarsi e di modificarsi creando nuove varianti. Più varianti si lasciano creare, più salgono le possibilità che ne esca una resistente ai vaccini.
Sempre che corrisponda a realtà- e nessuno mi ha ancora detto o tantomeno dimostrato il contrario- che nei vaccinati il virus non può replicarsi.

il fatto che i vaccinati muoiano di covid e che si infettino (senza scendere nelle percentuali) non ti dimostra nulla????
la tabella sopra è relativa alla settimana 41-44 del 2021 ed è pubblicata dal ministero della salute britannico, se davvero uno ancora si fa domande sulla copertura totale dei vaccini stiamo freschi

No Distintamente. No.
Non risponde alla mia domanda.
La posto per l'ennesima volta, sperando che ci sia uno che abbia studiato biologia e non statistica ( con tutto il rispetto per questa materia che trattai all'università alla fine degli anni 80) a dire se è vero o falso:
Il vaccino non impedisce la trasmissione del virus, impedisce altresi' che questo si riproduca e quindi possa replicarsi in maniera imperfetta creando una variante.
È vero o non è vero che il vaccino , agendo sulla proteina spike del virus , ne inibisce la possibilità di replicarsi?

Il fatto che i vaccinati si ammalino e muoiano di covid dimostra solo che il covid è più pericoloso del vaccino.

Il fatto che si siano avverati alcuni e talvolta gravi effetti collaterali negativi dimostra solo che il vaccino è pur sempre un medicinale.

[IO_DistintaMente]

guarda noi siamo l'unica nazione in cui tutti sparano cifre sui vaccinati e non e non viene pubblicato uno straccio di dato.
l'unico dato che era pubblicato su questo aspetto era la tabella sfalsata dell'istituto superiore di sanità di cui abbiamo ampiamente discusso
era un report settimanale che stranamente dal 22 ottobre non viene più pubblicato, questo è l'ultimo che fa riferimento come vedi a periodi precedenti

tutte le nazioni evolute hanno dei report quotidiani anche suddivisi per vaccinazione, adesso sicuramente in italia sarà come dicono gli 11 ospedali sentinella però in belgio, in germania in uk sono tutti pieni di vaccinati e ogni ministero della sanità pubblica i dati sempre alla stessa maniera...e pure a crisanti(che manco sopporto detto tra noi) non tornano i dati emanati dalla qualunque in italia
https://www.iltempo.it/attualita/2021/1 ... -29494159/

[IO_DistintaMente]

Ora dicono che con la terza dose (esattamente come il tetano) si innescherebbe una memoria immunitaria per cui per cinque anni dovresti essere a posto.

Cazzata o c'è qualcosa di vero?

INTER MERDA

lo sapremo a 6 mesi dalla terza

ma la butto lì, me sa de cazzata
manco da poltrone & sofà stanno messi così

I miei due centesimi di pensiero: dipenderà da quanto girerà il virus nei non vaccinati , cioè da quante occasioni avrà di replicarsi e di modificarsi creando nuove varianti. Più varianti si lasciano creare, più salgono le possibilità che ne esca una resistente ai vaccini.
Sempre che corrisponda a realtà- e nessuno mi ha ancora detto o tantomeno dimostrato il contrario- che nei vaccinati il virus non può replicarsi.

il fatto che i vaccinati muoiano di covid e che si infettino (senza scendere nelle percentuali) non ti dimostra nulla????
la tabella sopra è relativa alla settimana 41-44 del 2021 ed è pubblicata dal ministero della salute britannico, se davvero uno ancora si fa domande sulla copertura totale dei vaccini stiamo freschi

No Distintamente. No.
Non risponde alla mia domanda.
La posto per l'ennesima volta, sperando che ci sia uno che abbia studiato biologia e non statistica ( con tutto il rispetto per questa materia che trattai all'università alla fine degli anni 80) a dire se è vero o falso:
Il vaccino non impedisce la trasmissione del virus, impedisce altresi' che questo si riproduca e quindi possa replicarsi in maniera imperfetta creando una variante.
È vero o non è vero che il vaccino , agendo sulla proteina spike del virus , ne inibisce la possibilità di replicarsi?

Il fatto che i vaccinati si ammalino e muoiano di covid dimostra solo che il covid è più pericoloso del vaccino.

Il fatto che si siano avverati alcuni e talvolta gravi effetti collaterali negativi dimostra solo che il vaccino è pur sempre un medicinale.

scusa Aquila...con tutto il rispetto, ma la risposta è comunque contenuta e se mi dici che sai che ti ammali e muori anche da vaccinato ...permettimi ma la domanda è un tantinello ..diciamo ingenua e non ci vuole certo una laurea in biologia.
scusami , secondo te come farebbe il virus a farti avere una polmonite bilaterale e a portarti alla morte se non si replicasse nel tuo corpo???????
ti dirò di più, e ci sono stati studi che postai su altri vaccini imperfetti, in cui si è dimostrato che se un vaccino non blocca la trasmissione , proprio queste difese imperfette fanno si che il virus muti più velocemente per aggirarle...sto ancora in attesa della risposta di abrignani sui virus acuti dopo che ammise che per i virus cronici era effettivamente così.
però cribbio se muori o peggiori il virus deve per forza replicare all'interno sennò come farebbe?? solo la piccola carica inalata?? ..soprattutto per i virus acuti

[Blevins]

L'Ema potrebbe approvare a breve l'uso del vaccino Novavax

https://www.agi.it/salute/news/2021-11- ... -14583722/

[Takkar]

guarda noi siamo l'unica nazione in cui tutti sparano cifre sui vaccinati e non e non viene pubblicato uno straccio di dato.
l'unico dato che era pubblicato su questo aspetto era la tabella sfalsata dell'istituto superiore di sanità di cui abbiamo ampiamente discusso
era un report settimanale che stranamente dal 22 ottobre non viene più pubblicato, questo è l'ultimo che fa riferimento come vedi a periodi precedenti

tutte le nazioni evolute hanno dei report quotidiani anche suddivisi per vaccinazione, adesso sicuramente in italia sarà come dicono gli 11 ospedali sentinella però in belgio, in germania in uk sono tutti pieni di vaccinati e ogni ministero della sanità pubblica i dati sempre alla stessa maniera...e pure a crisanti(che manco sopporto detto tra noi) non tornano i dati emanati dalla qualunque in italia
https://www.iltempo.it/attualita/2021/1 ... -29494159/

“E vabbè allora è pieno de vaccinati”

Te sei trasformato in Leo di “Un sacco bello”

[IO_DistintaMente]

no no, la colpa è dei novax egoisti, non mischiamo le carte,che intasano gli ospedali che non possono curare i pazienti oncologici.
ma chiedi sempre ai tuoi amici...ma che al vostro ospedale ci sta un solo reparto e appoggiano i malati di covid pure nelle sale operatorie .
no perchè , almeno quando ci sono andato ,cioè in allergologia ci stavamo tutti allergici e i dottori non mi dicevano, aspetti che devo corrè ad attaccare l'ossigeno al malato di covid, mi sembra di ricordare ...manco quando portavo mio padre in ematologia.
Se poi i dottoroni tutti belli vaccinati e protetti se cacano sotto perché in ospedale ci sta qualche malato di covid ..nn si lamentassero se gli va a fuoco la casa e il pompiere c'ha paura del fuoco...ao ma l'hai mai toccato...è caldo forte.
tutto questo però non sono laureato in Ingegneria ...però azzardo che brucia ed è fastidioso...vogliamo chiedere a qualche amico vpompiere???

[Takkar]

no no, la colpa è dei novax egoisti, non mischiamo le carte,che intasano gli ospedali che non possono curare i pazienti oncologici.
ma chiedi sempre ai tuoi amici...ma che al vostro ospedale ci sta un solo reparto e appoggiano i malati di covid pure nelle sale operatorie .
no perchè , almeno quando ci sono andato ,cioè in allergologia ci stavamo tutti allergici e i dottori non mi dicevano, aspetti che devo corrè ad attaccare l'ossigeno al malato di covid, mi sembra di ricordare ...manco quando portavo mio padre in ematologia.
Se poi i dottoroni tutti belli vaccinati e protetti se cacano sotto perché in ospedale ci sta qualche malato di covid ..nn si lamentassero se gli va a fuoco la casa e il pompiere c'ha paura del fuoco...ao ma l'hai mai toccato...è caldo forte.
tutto questo però non sono laureato in Ingegneria ...però azzardo che brucia ed è fastidioso...vogliamo chiedere a qualche amico vpompiere???

Ma perchè stai a fa' la vittima avvoca'?

A noi piaci cosi come sei

io sto su sto forum "per te e pochi altri" cit Verdoniana

[losaidiconoche]

Però vedi distintamente perché poi dico che si scade nel complottismo becero?

Perché anche quando ti porto una news ufficiale della federazione italiana degli ospedali (quindi non un articolo di repubblica) te in parole povere banalizzi il tutto e addirittura mortifichi dicendo che sono tutte cazzate (mi perdonerai se adesso banalizzo pure io), o che se non sono cazzate sono numeri sparati “in libertà” senza ne capo ne coda.

Quindi capisci da solo che il tuo discorso non può non scadere nel complottismo? Perché in pratica stiamo dicendo che la FIASO (così come l’ISS, il Min. salute ecc ecc) dicono volutamente delle cazzate, l’unico motivo per cui potrebbe succedere questo è perché hanno un messaggio dall’alto, no? Oppure tutti gli scienziati non sanno leggere i dati, o peggio se li inventano, per gioco? Non credo.

La tabella dell’ISS che ti ho riportato ne abbiamo già discusso, la vediamo in maniera diametralmente opposta, ma comunque hanno continuato a farla quella tabella, non hanno smesso, ti allego l’ultima.


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[piojoale]

faccio una domanda: il problema fondamentale (al netto di vax, novax gp etc) di questa pandemia è la saturazione delle TI e degli ospedali in genere, per quale fottuto motivo la spesa pubblica destinata ala sanità è una voce in calo nei documenti di programmazione economica?

[Takkar]

faccio una domanda: il problema fondamentale (al netto di vax, novax gp etc) di questa pandemia è la saturazione delle TI e degli ospedali in genere, per quale fottuto motivo la spesa pubblica destinata ala sanità è una voce in calo nei documenti di programmazione economica?

Forse perchè lo stato ha speso svariati miliardi per vaccini, mascherine e strumenti (e personale) di protezione vari che non c'ha più una Euro e deve dare anche un forte sostegno all'economia di base stimando che con i vaccini riuscirà a tenere le terapie intensive (più tutto il resto dell'apparato sanitario) sotto controllo?

[losaidiconoche]

faccio una domanda: il problema fondamentale (al netto di vax, novax gp etc) di questa pandemia è la saturazione delle TI e degli ospedali in genere, per quale fottuto motivo la spesa pubblica destinata ala sanità è una voce in calo nei documenti di programmazione economica?

Su questo sono d’accordo con te, così come si doveva investire su trasporti e scuole, ma non è una cazzata che dice “la meloni”, non voglio far politica e non mi riconosco più in NESSUN politico, nemmeno quelli di destra… però questa cosa per quanto possa sembrare “populista” è un dato di fatto: i maggiori contagi si creano a scuola e negli ambienti chiusi e affollati come in mezzi pubblici, bisognava intervenire li, molti rispondono “eh ma sono 70 anni che dovrebbero intervenire li senza riuscirci, perché dovrebbero riuscirci oggi?” Perché negli ultimi 70 anni non c’era una pandemia che
Ti mette in ginocchio in questo modo, e quindi oggi doveva essere la priorità numero 1: rafforzare TI e aree di ricovero, ampliare gli ambienti scolastici per evitare classi pollaio e rinforzare in maniera netta il trasporto pubblico.


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[IO_DistintaMente]

guarda , io non sono per il complotto, se tu credi che in TI ci siano solo vaccinati come non succede in nessun paese europeo con lo stesso livello di vaccinazione per me va bene, così come sei tranquillo con il vaccino e segui i dottori che lo consigliano.
Io ti consiglio solo di allargare i punti di vista e le visioni
https://phmpt.org/
questi sono tutti scienziati e professori universitari in ambito medico(stranamente non ce ne sta uno italiano)
hanno chiesto a pfizer di rendere pubblici i dati della sperimentazioni così come chiesto ed evidenziato da Peter Doshi che fa parte del gruppo, perchè vorrebbero capire come hanno dedotto l'efficacia e la durata del vaccino anche in base allo scandalo di uno degli istituti che ha collaborato con pfizer ai trials.
hanno dovuto fare un esposto e pare che pfizer abbia detto che a lei ci vogliono 55 anni per raccogliere il materiale e fornirlo, io non sono per i complotti sono per la chiarezza e per sentire tutte le voci che abbiano tutte le possibilità di confrontarsi.
se per te va bene un unico canale , sempre scientifico chiaramente , va bene
ti faccio solo notare che nella tabella che hai postato come le percentuali tra ospedalizzati - TI - morti , non sono coerenti
ma ti dico va bene sono veritiere quindi i vaccinati vanno abbastanza di più in ospedale però i non vaccinati peggiorano in numero sostanzialmente maggiore e infine i non vaccinati senza passare per la ti muoiono
se ti posto, ma a te non interessa, la tabella delle ultime 4 settimane UK vedrai che i rapporti tra contagiati -> ospedalizzati -> morti restano sostanzialmente stabili come uno del resto logicamente si aspetterebbe

[IO_DistintaMente]

no no, la colpa è dei novax egoisti, non mischiamo le carte,che intasano gli ospedali che non possono curare i pazienti oncologici.
ma chiedi sempre ai tuoi amici...ma che al vostro ospedale ci sta un solo reparto e appoggiano i malati di covid pure nelle sale operatorie .
no perchè , almeno quando ci sono andato ,cioè in allergologia ci stavamo tutti allergici e i dottori non mi dicevano, aspetti che devo corrè ad attaccare l'ossigeno al malato di covid, mi sembra di ricordare ...manco quando portavo mio padre in ematologia.
Se poi i dottoroni tutti belli vaccinati e protetti se cacano sotto perché in ospedale ci sta qualche malato di covid ..nn si lamentassero se gli va a fuoco la casa e il pompiere c'ha paura del fuoco...ao ma l'hai mai toccato...è caldo forte.
tutto questo però non sono laureato in Ingegneria ...però azzardo che brucia ed è fastidioso...vogliamo chiedere a qualche amico vpompiere???

Ma perchè stai a fa' la vittima avvoca'?

A noi piaci cosi come sei

io sto su sto forum "per te e pochi altri" cit Verdoniana

troppo buono, è un onore ... so di non meritare tutto questo però come si dice..a caval donato
grazie

[IO_DistintaMente]

faccio una domanda: il problema fondamentale (al netto di vax, novax gp etc) di questa pandemia è la saturazione delle TI e degli ospedali in genere, per quale fottuto motivo la spesa pubblica destinata ala sanità è una voce in calo nei documenti di programmazione economica?

Forse perchè lo stato ha speso svariati miliardi per vaccini, mascherine e strumenti (e personale) di protezione vari che non c'ha più una Euro e deve dare anche un forte sostegno all'economia di base stimando che con i vaccini riuscirà a tenere le terapie intensive (più tutto il resto dell'apparato sanitario) sotto controllo?

stiamo a continuare con le battute immagino..se le devi spiegà però mette tristezza, quella di prima era meglio

[Jolly roger]

Premetto che non conosco i numeri ma mi piacerebbe sapere degli oltre 10.000 contagiati delle terapie intensive e dei deceduti dell’ultimo rilevamento quanto erano vaccinati e quanti no. Parlo del dato del 18 novembre…giusto per capire

[Jolly roger]

Per me è l’unica percentuale che conta

[Takkar]

faccio una domanda: il problema fondamentale (al netto di vax, novax gp etc) di questa pandemia è la saturazione delle TI e degli ospedali in genere, per quale fottuto motivo la spesa pubblica destinata ala sanità è una voce in calo nei documenti di programmazione economica?

Forse perchè lo stato ha speso svariati miliardi per vaccini, mascherine e strumenti (e personale) di protezione vari che non c'ha più una Euro e deve dare anche un forte sostegno all'economia di base stimando che con i vaccini riuscirà a tenere le terapie intensive (più tutto il resto dell'apparato sanitario) sotto controllo?

stiamo a continuare con le battute immagino..se le devi spiegà però mette tristezza, quella di prima era meglio

È una lettura. Mo pure economista professò???

Quindi lo stato non “investe” sulla sanità perché? Lo fa apposta?

[Il Sigaro]

faccio una domanda: il problema fondamentale (al netto di vax, novax gp etc) di questa pandemia è la saturazione delle TI e degli ospedali in genere, per quale fottuto motivo la spesa pubblica destinata ala sanità è una voce in calo nei documenti di programmazione economica?

Forse perchè lo stato ha speso svariati miliardi per vaccini, mascherine e strumenti (e personale) di protezione vari che non c'ha più una Euro e deve dare anche un forte sostegno all'economia di base stimando che con i vaccini riuscirà a tenere le terapie intensive (più tutto il resto dell'apparato sanitario) sotto controllo?

Considerando che all'economia NON sta dando alcun sostegno, mentre butta letteralmente i soldi in investimenti "green" (cioè in emerite e inutili puttanate), direi che la risposta è che NON vuole migliorare le strutture ospedaliere.

[Il Sigaro]

Però vedi distintamente perché poi dico che si scade nel complottismo becero?

Perché anche quando ti porto una news ufficiale della federazione italiana degli ospedali (quindi non un articolo di repubblica) te in parole povere banalizzi il tutto e addirittura mortifichi dicendo che sono tutte cazzate (mi perdonerai se adesso banalizzo pure io), o che se non sono cazzate sono numeri sparati “in libertà” senza ne capo ne coda.

Quindi capisci da solo che il tuo discorso non può non scadere nel complottismo? Perché in pratica stiamo dicendo che la FIASO (così come l’ISS, il Min. salute ecc ecc) dicono volutamente delle cazzate, l’unico motivo per cui potrebbe succedere questo è perché hanno un messaggio dall’alto, no? Oppure tutti gli scienziati non sanno leggere i dati, o peggio se li inventano, per gioco? Non credo.

La tabella dell’ISS che ti ho riportato ne abbiamo già discusso, la vediamo in maniera diametralmente opposta, ma comunque hanno continuato a farla quella tabella, non hanno smesso, ti allego l’ultima.


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Scusa, forse mi sto rincojonendo io (è pure tardi e lavoro da stamattina), ma leggendo questa tabella mi sembra di capire che se la caverebbe solo chi si vaccina ogni tre mesi. O sbaglio?

[Takkar]

faccio una domanda: il problema fondamentale (al netto di vax, novax gp etc) di questa pandemia è la saturazione delle TI e degli ospedali in genere, per quale fottuto motivo la spesa pubblica destinata ala sanità è una voce in calo nei documenti di programmazione economica?

Forse perchè lo stato ha speso svariati miliardi per vaccini, mascherine e strumenti (e personale) di protezione vari che non c'ha più una Euro e deve dare anche un forte sostegno all'economia di base stimando che con i vaccini riuscirà a tenere le terapie intensive (più tutto il resto dell'apparato sanitario) sotto controllo?

Considerando che all'economia NON sta dando alcun sostegno, mentre butta letteralmente i soldi in investimenti "green" (cioè in emerite e inutili puttanate), direi che la risposta è che NON vuole migliorare le strutture ospedaliere.

Mettiamo caso che sia vero il perché quale sarebbe?

[piojoale]

faccio una domanda: il problema fondamentale (al netto di vax, novax gp etc) di questa pandemia è la saturazione delle TI e degli ospedali in genere, per quale fottuto motivo la spesa pubblica destinata ala sanità è una voce in calo nei documenti di programmazione economica?

Forse perchè lo stato ha speso svariati miliardi per vaccini, mascherine e strumenti (e personale) di protezione vari che non c'ha più una Euro e deve dare anche un forte sostegno all'economia di base stimando che con i vaccini riuscirà a tenere le terapie intensive (più tutto il resto dell'apparato sanitario) sotto controllo?

stiamo a continuare con le battute immagino..se le devi spiegà però mette tristezza, quella di prima era meglio

La mia velata polemica era su spese previste per identità di genere, transizione ecologica etc etc.
Se l'emergenza è per la mancanza di TI perché non hanno destinato più risorse alla sanità?

[Il Sigaro]

faccio una domanda: il problema fondamentale (al netto di vax, novax gp etc) di questa pandemia è la saturazione delle TI e degli ospedali in genere, per quale fottuto motivo la spesa pubblica destinata ala sanità è una voce in calo nei documenti di programmazione economica?

Forse perchè lo stato ha speso svariati miliardi per vaccini, mascherine e strumenti (e personale) di protezione vari che non c'ha più una Euro e deve dare anche un forte sostegno all'economia di base stimando che con i vaccini riuscirà a tenere le terapie intensive (più tutto il resto dell'apparato sanitario) sotto controllo?

Considerando che all'economia NON sta dando alcun sostegno, mentre butta letteralmente i soldi in investimenti "green" (cioè in emerite e inutili puttanate), direi che la risposta è che NON vuole migliorare le strutture ospedaliere.

Mettiamo caso che sia vero il perché quale sarebbe?

E come faccio a sapere con esattezza il perché? Io so solo che la legislazione d'emergenza adottata da ormai quasi due anni ha consentito agli amministratori pubblici di fare ciò che vogliono con le finanze dello Stato senza risponderne. E ha consentito di imporre a suon di atti amministativi una quantità esorbitante di limitazioni dei nostri diritti costituzionali. Magari in questo momento, invece di dare contributi per l'acquisto di veicoli elettrici che servono poco o niente, e comunque non risolvono nessun problema immediato e gravissimo, si poteva costruire qualche reparto ospedaliero (visto che si può utilizzare lo strumento della trattativa privata) o curare l'aggiornamento dei medici di base.

[losaidiconoche]

faccio una domanda: il problema fondamentale (al netto di vax, novax gp etc) di questa pandemia è la saturazione delle TI e degli ospedali in genere, per quale fottuto motivo la spesa pubblica destinata ala sanità è una voce in calo nei documenti di programmazione economica?

Forse perchè lo stato ha speso svariati miliardi per vaccini, mascherine e strumenti (e personale) di protezione vari che non c'ha più una Euro e deve dare anche un forte sostegno all'economia di base stimando che con i vaccini riuscirà a tenere le terapie intensive (più tutto il resto dell'apparato sanitario) sotto controllo?

Considerando che all'economia NON sta dando alcun sostegno, mentre butta letteralmente i soldi in investimenti "green" (cioè in emerite e inutili puttanate), direi che la risposta è che NON vuole migliorare le strutture ospedaliere.

Questo però non è vero, e lo dico con cognizione di causa da imprenditore del settore turistico.

Con il
Governo conte ci sono arrivati circa 1/10 dei ristori che ci sono arrivati con il governo draghi.


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[Il Sigaro]

faccio una domanda: il problema fondamentale (al netto di vax, novax gp etc) di questa pandemia è la saturazione delle TI e degli ospedali in genere, per quale fottuto motivo la spesa pubblica destinata ala sanità è una voce in calo nei documenti di programmazione economica?

Forse perchè lo stato ha speso svariati miliardi per vaccini, mascherine e strumenti (e personale) di protezione vari che non c'ha più una Euro e deve dare anche un forte sostegno all'economia di base stimando che con i vaccini riuscirà a tenere le terapie intensive (più tutto il resto dell'apparato sanitario) sotto controllo?

Considerando che all'economia NON sta dando alcun sostegno, mentre butta letteralmente i soldi in investimenti "green" (cioè in emerite e inutili puttanate), direi che la risposta è che NON vuole migliorare le strutture ospedaliere.

Questo però non è vero, e lo dico con cognizione di causa da imprenditore del settore turistico.

Con il
Governo conte ci sono arrivati circa 1/10 dei ristori che ci sono arrivati con il governo draghi.


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Questo mi fa molto piacere. Non tutti i settori hanno ricevuto la stessa attenzione però.
E comunque, ben vengano i ristori, ma se non si fanno investimenti serviranno a poco.

[aquila67]

scusa Aquila...con tutto il rispetto, ma la risposta è comunque contenuta e se mi dici che sai che ti ammali e muori anche da vaccinato ...permettimi ma la domanda è un tantinello ..diciamo ingenua e non ci vuole certo una laurea in biologia.
scusami , secondo te come farebbe il virus a farti avere una polmonite bilaterale e a portarti alla morte se non si replicasse nel tuo corpo???????
ti dirò di più, e ci sono stati studi che postai su altri vaccini imperfetti, in cui si è dimostrato che se un vaccino non blocca la trasmissione , proprio queste difese imperfette fanno si che il virus muti più velocemente per aggirarle...sto ancora in attesa della risposta di abrignani sui virus acuti dopo che ammise che per i virus cronici era effettivamente così.
però cribbio se muori o peggiori il virus deve per forza replicare all'interno sennò come farebbe?? solo la piccola carica inalata?? ..soprattutto per i virus acuti

E mica ti uccide il virus inalato! Non è una pallottola!
Per scatenare una polmonite bilaterale o qualsiasi altra condizione potenzialmente letale, non serve che il virus si replichi : la polmonite o qualsiasi altra malattia viene provocata dal contatto col virus che entra nell'organismo umano e scatena la malattia. Questa poi fa il suo decorso, se i medici riescono a curarla e il fisico reagisce positivamente / è in grado di reagire positivamente, si continua a vivere . In caso contrario , si passa a miglior vita!
Non replicandosi , nel vaccinato il virus ha poco tempo per causare danni. Replicandosi, nel non vaccinato il virus dai e dai trova il modo di farli e tanti e diversi danni .
Non sono un dottore, non ho fatto studi medici, questo è quello che mi dicono persone competenti in materia. Ci sarà anche tra di noi qualcuno che abbia le competenze riconosciute per confutare le mie parole!

Sbaglio o gli studi postati sui vaccini imperfetti erano relativi ai vaccini vecchio tipo, non a quelli a Rna messaggero?

A te che sei abile nelle statistiche ,chiedo:
dati i numeri messi a disposizione dalle fonti ufficiali, se tutti i soggetti fossero vaccinati, quanti sarebbero i ricoverati?
In teoria, naturalmente.

[Gato]

faccio una domanda: il problema fondamentale (al netto di vax, novax gp etc) di questa pandemia è la saturazione delle TI e degli ospedali in genere, per quale fottuto motivo la spesa pubblica destinata ala sanità è una voce in calo nei documenti di programmazione economica?

Provo a risponderti io.

Perché, da quanto ho capito, puoi anche comprare 10000 letti di terapia intensiva in più, ma ti servirebbero 60000 fra medici, anestesisti, infermieri in più che non puoi tirare fuori dal cilindro in un anno.

Sensazione mia: la sanità pubblica in Italia è sempre andata avanti (con picchi e voragini) da sola, con uomini e strutture attuali. Il covid è una eccezione e l'Italia sta in finestra ad aspettare che qualcun altro ci venga a salvare con un vaccino, oppure una pillola magica.
D'altronde non si è l'unico paese a non aver mai fatto una rivoluzione, così a caso.

INTER MERDA

[Il Sigaro]

faccio una domanda: il problema fondamentale (al netto di vax, novax gp etc) di questa pandemia è la saturazione delle TI e degli ospedali in genere, per quale fottuto motivo la spesa pubblica destinata ala sanità è una voce in calo nei documenti di programmazione economica?

Provo a risponderti io.

Perché, da quanto ho capito, puoi anche comprare 10000 letti di terapia intensiva in più, ma ti servirebbero 60000 fra medici, anestesisti, infermieri in più che non puoi tirare fuori dal cilindro in un anno.

Sensazione mia: la sanità pubblica in Italia è sempre andata avanti (con picchi e voragini) da sola, con uomini e strutture attuali. Il covid è una eccezione e l'Italia sta in finestra ad aspettare che qualcun altro ci venga a salvare con un vaccino, oppure una pillola magica.
D'altronde non si è l'unico paese a non aver mai fatto una rivoluzione, così a caso.

INTER MERDA

Una lettura interessante la tua. In sostanza, parafrasando il gergo calcistico, è inutile disquisire di moduli complicati o di giocatori coi piedi buoni, perché si va avanti con catenaccio e contropiede.
Tutto il resto dunque sono chiacchiere da bar o commenti di finti esperti.
Io temo che ci sia anche altro, ma già questo basta e avanza.

[Cinghialone]

Però vedi distintamente perché poi dico che si scade nel complottismo becero?

Perché anche quando ti porto una news ufficiale della federazione italiana degli ospedali (quindi non un articolo di repubblica) te in parole povere banalizzi il tutto e addirittura mortifichi dicendo che sono tutte cazzate (mi perdonerai se adesso banalizzo pure io), o che se non sono cazzate sono numeri sparati “in libertà” senza ne capo ne coda.

Quindi capisci da solo che il tuo discorso non può non scadere nel complottismo? Perché in pratica stiamo dicendo che la FIASO (così come l’ISS, il Min. salute ecc ecc) dicono volutamente delle cazzate, l’unico motivo per cui potrebbe succedere questo è perché hanno un messaggio dall’alto, no? Oppure tutti gli scienziati non sanno leggere i dati, o peggio se li inventano, per gioco? Non credo.

La tabella dell’ISS che ti ho riportato ne abbiamo già discusso, la vediamo in maniera diametralmente opposta, ma comunque hanno continuato a farla quella tabella, non hanno smesso, ti allego l’ultima.


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Scusa, forse mi sto rincojonendo io (è pure tardi e lavoro da stamattina), ma leggendo questa tabella mi sembra di capire che se la caverebbe solo chi si vaccina ogni tre mesi. O sbaglio?

Esattamente quello che stavo pensando. Dai numeri mi sembra di capire che chi non si vaccina rischia sicuramente di più, ma pure il vaccino non è l'elisir miracoloso che ci propinano. Con una dose ogni 3-4 mesi avresti una copertura ottimale, ma a parte l'impossibilità di fare una cosa del genere su tutta la popolazione, non hai la certezza che non ci siano effetti collaterali sul lungo termine, a quanto letto su vari articoli linkati nelle pagine precedenti.

Pur rimanendo convinto del preferire che sia un esperto in materia a consigliarmi, starò comunque a chiappe strette. Nonostante la sicurezza ostentata dai governi e 'sta caccia ossessiva (per il momento mediatica) al non vaccinato, mi pare che nessuno sappia realmente ciò che succederà nei prossimi anni. Penso che questa considerazione dovrebbe quantomeno introdurre un minimo di dubbio nei vari "schieramenti". Le certezze granitiche mi sembrano impossibili quando gli esperti vengono smentiti dai fatti, che siano a favore o contro il vaccino. Ovviamente parlo di persone sane di mente, non di tifo da stadio, anche se ormai c'è una percentuale sempre più alta del secondo.

Ci tengo a chiarire che non mi riferisco a nessuno qui dentro, mi sembra che sia una discussione più che costruttiva ed equilibrata e il fatto stesso che lo sia, che i numeri vengano interpretati in modi diversi, evidenzia quanta incertezza ci sia sull'argomento.

[losaidiconoche]

Però vedi distintamente perché poi dico che si scade nel complottismo becero?

Perché anche quando ti porto una news ufficiale della federazione italiana degli ospedali (quindi non un articolo di repubblica) te in parole povere banalizzi il tutto e addirittura mortifichi dicendo che sono tutte cazzate (mi perdonerai se adesso banalizzo pure io), o che se non sono cazzate sono numeri sparati “in libertà” senza ne capo ne coda.

Quindi capisci da solo che il tuo discorso non può non scadere nel complottismo? Perché in pratica stiamo dicendo che la FIASO (così come l’ISS, il Min. salute ecc ecc) dicono volutamente delle cazzate, l’unico motivo per cui potrebbe succedere questo è perché hanno un messaggio dall’alto, no? Oppure tutti gli scienziati non sanno leggere i dati, o peggio se li inventano, per gioco? Non credo.

La tabella dell’ISS che ti ho riportato ne abbiamo già discusso, la vediamo in maniera diametralmente opposta, ma comunque hanno continuato a farla quella tabella, non hanno smesso, ti allego l’ultima.


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Scusa, forse mi sto rincojonendo io (è pure tardi e lavoro da stamattina), ma leggendo questa tabella mi sembra di capire che se la caverebbe solo chi si vaccina ogni tre mesi. O sbaglio?

Mah oddio, ricoverati in TI su 4.000.000 di vaccinati da oltre 6 mesi ne abbiamo avuti (la tabella si riferisce agli ultimi 30 giorni) una 30ina.

Su 8.000.000 di non vaccinati ne abbiamo avuti quasi 400 in terapia intensiva…

Certo non è il punto zero, ma comunque mi sembrano molto più protetti i vaccinati anche se da oltre 6 mesi, poi è imperfetto il vaccino? Sicuramente, lo avevamo già detto..

Ma io sinceramente non porto avanti il punto che il vaccino sia perfetto eh, anzi, io porto avanti il punto che, almeno ad ora, è la soluzione che abbiamo, stanno approvando la pillola pfizer, speriamo che sia un arma in più


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[Oscar70]

faccio una domanda: il problema fondamentale (al netto di vax, novax gp etc) di questa pandemia è la saturazione delle TI e degli ospedali in genere, per quale fottuto motivo la spesa pubblica destinata ala sanità è una voce in calo nei documenti di programmazione economica?

Provo a risponderti io.

Perché, da quanto ho capito, puoi anche comprare 10000 letti di terapia intensiva in più, ma ti servirebbero 60000 fra medici, anestesisti, infermieri in più che non puoi tirare fuori dal cilindro in un anno.

Sensazione mia: la sanità pubblica in Italia è sempre andata avanti (con picchi e voragini) da sola, con uomini e strutture attuali. Il covid è una eccezione e l'Italia sta in finestra ad aspettare che qualcun altro ci venga a salvare con un vaccino, oppure una pillola magica.
D'altronde non si è l'unico paese a non aver mai fatto una rivoluzione, così a caso.

INTER MERDA

Una lettura interessante la tua. In sostanza, parafrasando il gergo calcistico, è inutile disquisire di moduli complicati o di giocatori coi piedi buoni, perché si va avanti con catenaccio e contropiede.
Tutto il resto dunque sono chiacchiere da bar o commenti di finti esperti.
Io temo che ci sia anche altro, ma già questo basta e avanza.

Con tutto il rispetto dovuto per le opinioni altrui,a certi quesiti somiglianti a veri e propri enigmi, riesco a trovare più risposte nella Divina Commedia e in Mistero Buffo,tuttavia senza scomodare queste Opere,anche la storia della musica popolare di questo paese e dei paesi latini in generale offre moltissimo in questo senso.

In fede
Un ignorante qualsiasi

[Il Sigaro]

faccio una domanda: il problema fondamentale (al netto di vax, novax gp etc) di questa pandemia è la saturazione delle TI e degli ospedali in genere, per quale fottuto motivo la spesa pubblica destinata ala sanità è una voce in calo nei documenti di programmazione economica?

Provo a risponderti io.

Perché, da quanto ho capito, puoi anche comprare 10000 letti di terapia intensiva in più, ma ti servirebbero 60000 fra medici, anestesisti, infermieri in più che non puoi tirare fuori dal cilindro in un anno.

Sensazione mia: la sanità pubblica in Italia è sempre andata avanti (con picchi e voragini) da sola, con uomini e strutture attuali. Il covid è una eccezione e l'Italia sta in finestra ad aspettare che qualcun altro ci venga a salvare con un vaccino, oppure una pillola magica.
D'altronde non si è l'unico paese a non aver mai fatto una rivoluzione, così a caso.

INTER MERDA

Una lettura interessante la tua. In sostanza, parafrasando il gergo calcistico, è inutile disquisire di moduli complicati o di giocatori coi piedi buoni, perché si va avanti con catenaccio e contropiede.
Tutto il resto dunque sono chiacchiere da bar o commenti di finti esperti.
Io temo che ci sia anche altro, ma già questo basta e avanza.

Con tutto il rispetto dovuto per le opinioni altrui,a certi quesiti somiglianti a veri e propri enigmi, riesco a trovare più risposte nella Divina Commedia e in Mistero Buffo,tuttavia senza scomodare queste Opere,anche la storia della musica popolare di questo paese e dei paesi latini in generale offre moltissimo in questo senso.

In fede
Un ignorante qualsiasi

Ah Oscaré

[Massy73]

Tra il covid ospedalizzato e il vaccino preferisco il vaccino.
Tra la scienza medica e tesi complottistiche preferisco la prima

40 anni fa ci si fidava del medico generico per tutto ora si preferisce la Google University.

[IO_DistintaMente]

Tra il covid ospedalizzato e il vaccino preferisco il vaccino.
Tra la scienza medica e tesi complottistiche preferisco la prima

40 anni fa ci si fidava del medico generico per tutto ora si preferisce la Google University.

40 anni fa ci fidavamo dei genitori...per chi c'era.

tra la scienza e tesi complottistiche tu non puoi preferire, perché come molti dicono non essendo scienziato non ne dovresti nemmeno parlare figurati averne le capacità di valutarla per scegliere.
siete una contraddizione logica vivente, tu credi a quello che dice il tuo medico e a quello che dice la televisione tramite persone che tu ritieni autorevoli.
non credo che tu abbia i titoli per definirla scienza, ma a quello ci ha pensato l'informazione che ha deciso per te cosa è scienza e cosa non lo è.

[Il Sigaro]

Tra il covid ospedalizzato e il vaccino preferisco il vaccino.
Tra la scienza medica e tesi complottistiche preferisco la prima

40 anni fa ci si fidava del medico generico per tutto ora si preferisce la Google University.

Ma per scienza medica tu intendi fidarsi senza discutere dell'informazione proveniente dai telegiornali?
E la scienza medica ti ha detto che esiste solo la scelta tra covid ospedalizzato e vaccino, senza alternative?
Per la cronaca, "fidarsi della scienza" è praticamente una contraddizione in termini.

[Takkar]

Tra il covid ospedalizzato e il vaccino preferisco il vaccino.
Tra la scienza medica e tesi complottistiche preferisco la prima

40 anni fa ci si fidava del medico generico per tutto ora si preferisce la Google University.

40 anni fa ci fidavamo dei genitori...per chi c'era.

tra la scienza e tesi complottistiche tu non puoi preferire, perché come molti dicono non essendo scienziato non ne dovresti nemmeno parlare figurati averne le capacità di valutarla per scegliere.
siete una contraddizione logica vivente, tu credi a quello che dice il tuo medico e a quello che dice la televisione tramite persone che tu ritieni autorevoli.
non credo che tu abbia i titoli per definirla scienza, ma a quello ci ha pensato l'informazione che ha deciso per te cosa è scienza e cosa non lo è.

Però tu siccome leggi e analizzi 4 grafici in croce puoi trarre conclusioni che mettono in discussione 300 anni di storia dei vaccini.

Pure scienziato sei diventato

Mi raccomando però, almeno per coerenza, se ve sentite male, manco all'ospedale dovete andà, perchè vi mettereste nelle stesse mani di quelli a cui affibbiate
incapacità dall'altro di non si sa quale competenza e titolo. Curateve da soli mezzo google.

Professsòòòò eddaje

[IO_DistintaMente]

Tra il covid ospedalizzato e il vaccino preferisco il vaccino.
Tra la scienza medica e tesi complottistiche preferisco la prima

40 anni fa ci si fidava del medico generico per tutto ora si preferisce la Google University.

40 anni fa ci fidavamo dei genitori...per chi c'era.

tra la scienza e tesi complottistiche tu non puoi preferire, perché come molti dicono non essendo scienziato non ne dovresti nemmeno parlare figurati averne le capacità di valutarla per scegliere.
siete una contraddizione logica vivente, tu credi a quello che dice il tuo medico e a quello che dice la televisione tramite persone che tu ritieni autorevoli.
non credo che tu abbia i titoli per definirla scienza, ma a quello ci ha pensato l'informazione che ha deciso per te cosa è scienza e cosa non lo è.

Però tu siccome leggi e analizzi 4 grafici in croce puoi trarre conclusioni che mettono in discussione 300 anni di storia dei vaccini.

Pure scienziato sei diventato

Mi raccomando però, almeno per coerenza, se ve sentite male, manco all'ospedale dovete andà, perchè vi mettereste nelle stesse mani di quelli a cui affibbiate
incapacità dall'altro di non si sa quale competenza e titolo. Curateve da soli mezzo google.

Professsòòòò eddaje

si però Takkar se dobbiamo partire dalla semantica dell'italiano stamo freschi
io non mi so mai affibbiato ne la scienza ne la verità, riporto al massimo numeri e contraddizioni da parte di chi dovrebbe dimostrare come una cosa funziona.
poi 300 anni di storia di vaccini e dottor google...mi viene da piangere, ma una frase e un ragionamento autoctono lo possiamo manifestare???
chi ha mai detto che non uso farmaci e non mi curo???
quindi se tu mangi puoi pure mangiarti la merda, è commestibile...buon appetito

[Massy73]

Tra il covid ospedalizzato e il vaccino preferisco il vaccino.
Tra la scienza medica e tesi complottistiche preferisco la prima

40 anni fa ci si fidava del medico generico per tutto ora si preferisce la Google University.

40 anni fa ci fidavamo dei genitori...per chi c'era.

tra la scienza e tesi complottistiche tu non puoi preferire, perché come molti dicono non essendo scienziato non ne dovresti nemmeno parlare figurati averne le capacità di valutarla per scegliere.
siete una contraddizione logica vivente, tu credi a quello che dice il tuo medico e a quello che dice la televisione tramite persone che tu ritieni autorevoli.
non credo che tu abbia i titoli per definirla scienza, ma a quello ci ha pensato l'informazione che ha deciso per te cosa è scienza e cosa non lo è.

Quindi sono più veritiere le cose che trovi in rete?

Ancora devo capire a che cosa puntano sti complotti.

[Takkar]

Tra il covid ospedalizzato e il vaccino preferisco il vaccino.
Tra la scienza medica e tesi complottistiche preferisco la prima

40 anni fa ci si fidava del medico generico per tutto ora si preferisce la Google University.

40 anni fa ci fidavamo dei genitori...per chi c'era.

tra la scienza e tesi complottistiche tu non puoi preferire, perché come molti dicono non essendo scienziato non ne dovresti nemmeno parlare figurati averne le capacità di valutarla per scegliere.
siete una contraddizione logica vivente, tu credi a quello che dice il tuo medico e a quello che dice la televisione tramite persone che tu ritieni autorevoli.
non credo che tu abbia i titoli per definirla scienza, ma a quello ci ha pensato l'informazione che ha deciso per te cosa è scienza e cosa non lo è.

Però tu siccome leggi e analizzi 4 grafici in croce puoi trarre conclusioni che mettono in discussione 300 anni di storia dei vaccini.

Pure scienziato sei diventato

Mi raccomando però, almeno per coerenza, se ve sentite male, manco all'ospedale dovete andà, perchè vi mettereste nelle stesse mani di quelli a cui affibbiate
incapacità dall'altro di non si sa quale competenza e titolo. Curateve da soli mezzo google.

Professsòòòò eddaje

si però Takkar se dobbiamo partire dalla semantica dell'italiano stamo freschi
io non mi so mai affibbiato ne la scienza ne la verità, riporto al massimo numeri e contraddizioni da parte di chi dovrebbe dimostrare come una cosa funziona.
poi 300 anni di storia di vaccini e dottor google...mi viene da piangere, ma una frase e un ragionamento autoctono lo possiamo manifestare???
chi ha mai detto che non uso farmaci e non mi curo???
quindi se tu mangi puoi pure mangiarti la merda, è commestibile...buon appetito

I numeri dicono che i vaccini funzionano. Sei tu che non lo vuoi capire e ti intoppi inutilmente.

I vaccini sono un'arma di difesa che funziona e questo lo dice la storia ed il presente perchè senza vaccino stavamo col culo per aria come l'anno scorso,
però tu nemmeno davanti all'evidenza dei fatti ti convinci. Che poi ci siano reazioni avverse è altrettanto vero, come per ogni vaccino anche quello per l'influenza stagionale.
Però per te valgono più poche migliaia di persone che ne subiscono le conseguenze, più o meno importanti, rispetto a quanti milioni ne salva.
Il vaccino che tutela e funziona sempre non esiste e mai esisterà. Vaccini e cure infatti vanno di pari passo ed a breve avremo anche la cura che 4 coglioni
che non capiscono un cazzo, come sempre, a breve tireranno fuori (inizio 2022 dicono).

Poi ognuno è libero di fare come vuole, nessuno ti viene a prendere a casa per vaccinarti. Quindi stai tranquillo e fai la tua scelta in santa pace

Sei tu che me voi convince che la merda è bona

[Il Sigaro]

Io però vorrei dire una cosa.
Siamo stati un anno con lo stress del virus praticamente incurabile, in attesa del vaccino che avrebbe risolto il problema.
Ho fatto una prima dose del vaccino a giugno e una seconda a fine luglio. Ora, siamo a metà novembre, mi dicono che devo assolutamente fare una terza dose se no probabilmente mi vieteranno addirittura di uscire di casa.
In pratica, tre vaccinazioni in cinque mesi e la prospettiva di andare avanti così chissà per quanto tempo, dato che nessuno prova neppure più a sostenere che dopo la terza iniezione saremo liberi.
Posso dire che c'è qualcosa che mi sfugge oppure devo tacere e fidarmi?
Preciso che la considerazione di cui sopra è sorta autonomamente nel mio cervello, senza aver ascoltato nessuno su iutub.