Coronavirus

[Takkar]

Però secondo me, nella mia modestissima opinione, dobbiamo scindere le due cose, anzi addirittura dobbiamo scinderne 3:

- una cosa è credere che i vaccini funzionino, e io ne sono tutt'ora fermamente convinto, avendolo anche vissuto sulla mia pelle (covid da vaccinato e da non).

- una cosa è difendere l'operato del Ministero della Salute che è obbrobrioso sotto tutti i punti di vista con Speranza che è il peggior ministro della storia, le leggi Italiane a questo punto con l'85% di popolazione vaccinata sono folli. Poi c'è il discorso dei morti in Italia, o abbiamo un sistema sanitario che fa veramente orrore, oppure c'è qualcosa che non torna, siamo gli unici con 200.000 casi e 500 morti, tutti gli altri hanno 300/400.000 casi e 100/150/200 morti MASSIMO.

- un'altra cosa ancora è invece attaccare Draghi, che del COVID non gliene frega nulla, ma gli interessa solo e unicamente recuperare quanti più soldi dall'UE e portarli a casa. Draghi per me è un SIGNOR PDC che ci ha ridato una credibilità Europea, cosa che non avevamo da anni. Tanto bravo lui, quanto deleteri purtroppo i ministri orbita PD e LeU.

Quando io discutevo con distinamente lo facevo sul fatto che per me i vaccini funzionano, quando si parla del fatto che il ministero della salute sta facendo male le cose sono d'accordo al 100%. sono due cose totalmente separate a mio giudizio. d'altronde anche in UK (A cui devo dire tranne i primi 2 mesi di pandemia ho invidiato OGNI scelta fatta, benchè i nostri media vogliono farci credere che ci sia questa gestione folle, tutte cazzate) che hanno tolto praticamente ogni restrizione, continuano a spingere sul vaccino.

Le scelte politiche non c'entrano nulla infatti con la scienza ed i vaccini ma vengono prese a pretesto e fatto tutto un mischione.
Della serie:"E' tutta na merda". Invece no, ci sono stati sicuramente tanti errori dovuti anche al fatto che è un evento straordinario. Nessuno dice che sia stato tutto perfetto nella gestione. Ci mancherebbe. Non lo è nella gestione ordinaria, figuriamoci nello straordinario. Ma dei punti fermi oggettivi ci devono essere, tra cui il vaccino.

[IO_DistintaMente]

i vaccini funzionano oggettivamente, ma tanto si tratta di un discorso che lascia il tempo che trova.
in tutti i paesi europei(spagna-uk-israele) oramai le statistiche dicono che vaccinato o no il destino è simile, in talia invece ci stanno i pupazzi enormi(novax) di speranza a cui tutti credono.
se omicron fosse così mortale nei nn vaccinati (attenzione che in genere i non vaccinati sono quelli che comunque se la fidano perchè non immunodepressi ne con altri grosse patologie, quindi forse dovrebbero essere per fasce di età quelli un po meglio messi e più giovani), dicevo se la omicron su questo sottinsieme ha i dati portati da speranza
ossia: 42,4 morti ogni 100.000 novax e 26.7 in TI ogni 100.000 novax, avete provato con una semplice proporzione a vedere quanti ne ucciderebbe se non avessimo il vaccino???
morti 60.000.000/100.000=600X42.4=25.440
TI 60.000.000/100.000=600X26.7=16.020
con la Omicron relativi al mese 21/11-21/12 quindi manco al picco ...AL MESEEEE..numeri che fan girare la testa
https://www.youtube.com/watch?v=5EVONGi2KdU
voi potete tranquillamente credere a ste cazzate , però ripeto il discorso relativo a questo atteggiamento è abbastanza complesso e porta alla deriva di un popolo che non rispetta ne si fa rispettare.
per quanto riguarda le cure(si ritorna poi a dire che se non si crede in un prodotto non bisogna credere a tuta la categoria, sillogismo assurdo)
ascoltate la dott Gismondo(grande sponsor dei vaccini) che racconta del protocollo delle cure autorizzate(chiaramente per noi comuni mortali, non credo che per galli crosetto e compagnia bella abbiano seguito lo stesso processo...tanto per parlare di principi e sudditi) dura giusto un minuto per capire quanto ci tengano a salvare le vite
dice: un protocollo che annulla le terapie con virali o monoclonali
https://twitter.com/i/status/1481733267774709764

[Takkar]

i vaccini funzionano oggettivamente, ma tanto si tratta di un discorso che lascia il tempo che trova.
in tutti i paesi europei(spagna-uk-israele) oramai le statistiche dicono che vaccinato o no il destino è simile, in talia invece ci stanno i pupazzi enormi(novax) di speranza a cui tutti credono.
se omicron fosse così mortale nei nn vaccinati (attenzione che in genere i non vaccinati sono quelli che comunque se la fidano perchè non immunodepressi ne con altri grosse patologie, quindi forse dovrebbero essere per fasce di età quelli un po meglio messi e più giovani), dicevo se la omicron su questo sottinsieme ha i dati portati da speranza
ossia: 42,4 morti ogni 100.000 novax e 26.7 in TI ogni 100.000 novax, avete provato con una semplice proporzione a vedere quanti ne ucciderebbe se non avessimo il vaccino???
morti 60.000.000/100.000=600X42.4=25.440
TI 60.000.000/100.000=600X26.7=16.020
con la Omicron relativi al mese 21/11-21/12 quindi manco al picco ...AL MESEEEE..numeri che fan girare la testa
https://www.youtube.com/watch?v=5EVONGi2KdU
voi potete tranquillamente credere a ste cazzate , però ripeto il discorso relativo a questo atteggiamento è abbastanza complesso e porta alla deriva di un popolo che non rispetta ne si fa rispettare.
per quanto riguarda le cure(si ritorna poi a dire che se non si crede in un prodotto non bisogna credere a tuta la categoria, sillogismo assurdo)
ascoltate la dott Gismondo(grande sponsor dei vaccini) che racconta del protocollo delle cure autorizzate(chiaramente per noi comuni mortali, non credo che per galli crosetto e compagnia bella abbiano seguito lo stesso processo...tanto per parlare di principi e sudditi) dura giusto un minuto per capire quanto ci tengano a salvare le vite
dice: un protocollo che annulla le terapie con virali o monoclonali
https://twitter.com/i/status/1481733267774709764

Se non ti è ancora chiaro che il problema principale non sono le fosse comuni dove mettere milioni di morti ma il fatto che si vanno ad intasare, data l'enorme contagiosità, le corsie degli ospedali con tutto ciò che ne consegue, io non ci posso fare nulla. Che Omicron non sia cosi grave lo stanno dicendo tutti, non lo scopri tu. Ma su una massa di milioni di persone l'incidenza potrebbe essere importante. Basta che ti affacci dalla finestra e butti la calcolatrice vedi che conducendo una vita praticamente normale o quasi (soprattutto se confrontata al recente passato) la situazione è sotto controllo in un momento di picco come o è il periodo invernale, Gennaio in primis.

Tempo fa stavamo al collasso in lockdown.

Fai un po' te. Ma ti piace intortarti sui numeri. Che ci posso fare?

[TestaNera]

Senza green pass niente pensione.
Manco Philip Dick avrebbe potuto partorire uno scenario del genere. Aldilà del fatto che il 95% dei pensionati so' vaccinati, è proprio il pensiero partorito che fa ribrezzo

[TestaNera]

i vaccini funzionano oggettivamente, ma tanto si tratta di un discorso che lascia il tempo che trova.
in tutti i paesi europei(spagna-uk-israele) oramai le statistiche dicono che vaccinato o no il destino è simile, in talia invece ci stanno i pupazzi enormi(novax) di speranza a cui tutti credono.
se omicron fosse così mortale nei nn vaccinati (attenzione che in genere i non vaccinati sono quelli che comunque se la fidano perchè non immunodepressi ne con altri grosse patologie, quindi forse dovrebbero essere per fasce di età quelli un po meglio messi e più giovani), dicevo se la omicron su questo sottinsieme ha i dati portati da speranza
ossia: 42,4 morti ogni 100.000 novax e 26.7 in TI ogni 100.000 novax, avete provato con una semplice proporzione a vedere quanti ne ucciderebbe se non avessimo il vaccino???
morti 60.000.000/100.000=600X42.4=25.440
TI 60.000.000/100.000=600X26.7=16.020
con la Omicron relativi al mese 21/11-21/12 quindi manco al picco ...AL MESEEEE..numeri che fan girare la testa
https://www.youtube.com/watch?v=5EVONGi2KdU
voi potete tranquillamente credere a ste cazzate , però ripeto il discorso relativo a questo atteggiamento è abbastanza complesso e porta alla deriva di un popolo che non rispetta ne si fa rispettare.
per quanto riguarda le cure(si ritorna poi a dire che se non si crede in un prodotto non bisogna credere a tuta la categoria, sillogismo assurdo)
ascoltate la dott Gismondo(grande sponsor dei vaccini) che racconta del protocollo delle cure autorizzate(chiaramente per noi comuni mortali, non credo che per galli crosetto e compagnia bella abbiano seguito lo stesso processo...tanto per parlare di principi e sudditi) dura giusto un minuto per capire quanto ci tengano a salvare le vite
dice: un protocollo che annulla le terapie con virali o monoclonali
https://twitter.com/i/status/1481733267774709764

Se non ti è ancora chiaro che il problema principale non sono le fosse comuni dove mettere milioni di morti ma il fatto che si vanno ad intasare, data l'enorme contagiosità, le corsie degli ospedali con tutto ciò che ne consegue, io non ci posso fare nulla. Che Omicron non sia cosi grave lo stanno dicendo tutti, non lo scopri tu. Ma su una massa di milioni di persone l'incidenza potrebbe essere importante. Basta che ti affacci dalla finestra e butti la calcolatrice vedi che conducendo una vita praticamente normale o quasi (soprattutto se confrontata al recente passato) la situazione è sotto controllo in un momento di picco come o è il periodo invernale, Gennaio in primis.

Tempo fa stavamo al collasso in lockdown.

Fai un po' te. Ma ti piace intortarti sui numeri. Che ci posso fare?

Perdona l'intromissione ma i numeri sono tutto. A partire dal conteggio dei deceduti ed il criterio folle che viene utilizzato per la statistica. Creare il panico sociale quotidiano attraverso bollettini utilizzando dei dati falsi non è roba da poco. Quello che forse sfugge, è che la critica mossa non è sull'aspetto medico, ma sulla gestione amministrativa. Ormai si tratta solo di quello, tant'è che anche i vaccinati si stanno facendo girare i coglioni; dopo due anni buoni e tre vaccini ti ritrovi nuove limitazioni sul filo dell'anti costituzionale con un virus che è molto contagioso ma poco aggressivo. Due anni buoni in cui si sarebbe potuto potenziare la struttura delle terapie intensive e delle cure domiciliari. Invece si è preferito lo stallo e la propaganda, lasciando CREPARE la gente a casa con la "vigile attesa" nonostante la comunità scientifica, la stessa che si tira in ballo quando fa comodo (come se fosse un'entità unica..) avesse fortemente sconsigliato l'uso del paracetamolo. Smettiamola di fare le battaglie dialettiche. Questi so' fatti, e pure gravi a mio avviso.
Daje

[IO_DistintaMente]

i vaccini funzionano oggettivamente, ma tanto si tratta di un discorso che lascia il tempo che trova.
in tutti i paesi europei(spagna-uk-israele) oramai le statistiche dicono che vaccinato o no il destino è simile, in talia invece ci stanno i pupazzi enormi(novax) di speranza a cui tutti credono.
se omicron fosse così mortale nei nn vaccinati (attenzione che in genere i non vaccinati sono quelli che comunque se la fidano perchè non immunodepressi ne con altri grosse patologie, quindi forse dovrebbero essere per fasce di età quelli un po meglio messi e più giovani), dicevo se la omicron su questo sottinsieme ha i dati portati da speranza
ossia: 42,4 morti ogni 100.000 novax e 26.7 in TI ogni 100.000 novax, avete provato con una semplice proporzione a vedere quanti ne ucciderebbe se non avessimo il vaccino???
morti 60.000.000/100.000=600X42.4=25.440
TI 60.000.000/100.000=600X26.7=16.020
con la Omicron relativi al mese 21/11-21/12 quindi manco al picco ...AL MESEEEE..numeri che fan girare la testa
https://www.youtube.com/watch?v=5EVONGi2KdU
voi potete tranquillamente credere a ste cazzate , però ripeto il discorso relativo a questo atteggiamento è abbastanza complesso e porta alla deriva di un popolo che non rispetta ne si fa rispettare.
per quanto riguarda le cure(si ritorna poi a dire che se non si crede in un prodotto non bisogna credere a tuta la categoria, sillogismo assurdo)
ascoltate la dott Gismondo(grande sponsor dei vaccini) che racconta del protocollo delle cure autorizzate(chiaramente per noi comuni mortali, non credo che per galli crosetto e compagnia bella abbiano seguito lo stesso processo...tanto per parlare di principi e sudditi) dura giusto un minuto per capire quanto ci tengano a salvare le vite
dice: un protocollo che annulla le terapie con virali o monoclonali
https://twitter.com/i/status/1481733267774709764

Se non ti è ancora chiaro che il problema principale non sono le fosse comuni dove mettere milioni di morti ma il fatto che si vanno ad intasare, data l'enorme contagiosità, le corsie degli ospedali con tutto ciò che ne consegue, io non ci posso fare nulla. Che Omicron non sia cosi grave lo stanno dicendo tutti, non lo scopri tu. Ma su una massa di milioni di persone l'incidenza potrebbe essere importante. Basta che ti affacci dalla finestra e butti la calcolatrice vedi che conducendo una vita praticamente normale o quasi (soprattutto se confrontata al recente passato) la situazione è sotto controllo in un momento di picco come o è il periodo invernale, Gennaio in primis.

Tempo fa stavamo al collasso in lockdown.

Fai un po' te. Ma ti piace intortarti sui numeri. Che ci posso fare?

forse non ti è chiaro che ti hanno richiuso tutto, gli stadi li hanno lasciati a 5000 per non chiuderli
gli ospedali non funzionano per questo assurdo metodo degli asintomatici, tanti dottori stanno a casa
poi io dico una cosa e tu ne capisci un'altra, ho detto che se omicron non è così grave, come si possono avere un tasso di mortalita a 42,4 e di ti a 26.7 ogni 100.000 novax così come dichiarato da iss e ministero?.
non è un problema intortarsi sui numeri ...vabbè lasciamo perdere
come si dice: ogni popolo ha il governo che si merita

[IO_DistintaMente]

i vaccini funzionano oggettivamente, ma tanto si tratta di un discorso che lascia il tempo che trova.
in tutti i paesi europei(spagna-uk-israele) oramai le statistiche dicono che vaccinato o no il destino è simile, in talia invece ci stanno i pupazzi enormi(novax) di speranza a cui tutti credono.
se omicron fosse così mortale nei nn vaccinati (attenzione che in genere i non vaccinati sono quelli che comunque se la fidano perchè non immunodepressi ne con altri grosse patologie, quindi forse dovrebbero essere per fasce di età quelli un po meglio messi e più giovani), dicevo se la omicron su questo sottinsieme ha i dati portati da speranza
ossia: 42,4 morti ogni 100.000 novax e 26.7 in TI ogni 100.000 novax, avete provato con una semplice proporzione a vedere quanti ne ucciderebbe se non avessimo il vaccino???
morti 60.000.000/100.000=600X42.4=25.440
TI 60.000.000/100.000=600X26.7=16.020
con la Omicron relativi al mese 21/11-21/12 quindi manco al picco ...AL MESEEEE..numeri che fan girare la testa
https://www.youtube.com/watch?v=5EVONGi2KdU
voi potete tranquillamente credere a ste cazzate , però ripeto il discorso relativo a questo atteggiamento è abbastanza complesso e porta alla deriva di un popolo che non rispetta ne si fa rispettare.
per quanto riguarda le cure(si ritorna poi a dire che se non si crede in un prodotto non bisogna credere a tuta la categoria, sillogismo assurdo)
ascoltate la dott Gismondo(grande sponsor dei vaccini) che racconta del protocollo delle cure autorizzate(chiaramente per noi comuni mortali, non credo che per galli crosetto e compagnia bella abbiano seguito lo stesso processo...tanto per parlare di principi e sudditi) dura giusto un minuto per capire quanto ci tengano a salvare le vite
dice: un protocollo che annulla le terapie con virali o monoclonali
https://twitter.com/i/status/1481733267774709764

Se non ti è ancora chiaro che il problema principale non sono le fosse comuni dove mettere milioni di morti ma il fatto che si vanno ad intasare, data l'enorme contagiosità, le corsie degli ospedali con tutto ciò che ne consegue, io non ci posso fare nulla. Che Omicron non sia cosi grave lo stanno dicendo tutti, non lo scopri tu. Ma su una massa di milioni di persone l'incidenza potrebbe essere importante. Basta che ti affacci dalla finestra e butti la calcolatrice vedi che conducendo una vita praticamente normale o quasi (soprattutto se confrontata al recente passato) la situazione è sotto controllo in un momento di picco come o è il periodo invernale, Gennaio in primis.

Tempo fa stavamo al collasso in lockdown.

Fai un po' te. Ma ti piace intortarti sui numeri. Che ci posso fare?

Perdona l'intromissione ma i numeri sono tutto. A partire dal conteggio dei deceduti ed il criterio folle che viene utilizzato per la statistica. Creare il panico sociale quotidiano attraverso bollettini utilizzando dei dati falsi non è roba da poco. Quello che forse sfugge, è che la critica mossa non è sull'aspetto medico, ma sulla gestione amministrativa. Ormai si tratta solo di quello, tant'è che anche i vaccinati si stanno facendo girare i coglioni; dopo due anni buoni e tre vaccini ti ritrovi nuove limitazioni sul filo dell'anti costituzionale con un virus che è molto contagioso ma poco aggressivo. Due anni buoni in cui si sarebbe potuto potenziare la struttura delle terapie intensive e delle cure domiciliari. Invece si è preferito lo stallo e la propaganda, lasciando CREPARE la gente a casa con la "vigile attesa" nonostante la comunità scientifica, la stessa che si tira in ballo quando fa comodo (come se fosse un'entità unica..) avesse fortemente sconsigliato l'uso del paracetamolo. Smettiamola di fare le battaglie dialettiche. Questi so' fatti, e pure gravi a mio avviso.
Daje

vanno bene tutte le intromissioni..
guardati il video della gismondo che ho linkato e vedi che deve fare un dottore per darti un monoclonale o un antivirale e capisci la follia ..altro che sciiienza

[Takkar]

i vaccini funzionano oggettivamente, ma tanto si tratta di un discorso che lascia il tempo che trova.
in tutti i paesi europei(spagna-uk-israele) oramai le statistiche dicono che vaccinato o no il destino è simile, in talia invece ci stanno i pupazzi enormi(novax) di speranza a cui tutti credono.
se omicron fosse così mortale nei nn vaccinati (attenzione che in genere i non vaccinati sono quelli che comunque se la fidano perchè non immunodepressi ne con altri grosse patologie, quindi forse dovrebbero essere per fasce di età quelli un po meglio messi e più giovani), dicevo se la omicron su questo sottinsieme ha i dati portati da speranza
ossia: 42,4 morti ogni 100.000 novax e 26.7 in TI ogni 100.000 novax, avete provato con una semplice proporzione a vedere quanti ne ucciderebbe se non avessimo il vaccino???
morti 60.000.000/100.000=600X42.4=25.440
TI 60.000.000/100.000=600X26.7=16.020
con la Omicron relativi al mese 21/11-21/12 quindi manco al picco ...AL MESEEEE..numeri che fan girare la testa
https://www.youtube.com/watch?v=5EVONGi2KdU
voi potete tranquillamente credere a ste cazzate , però ripeto il discorso relativo a questo atteggiamento è abbastanza complesso e porta alla deriva di un popolo che non rispetta ne si fa rispettare.
per quanto riguarda le cure(si ritorna poi a dire che se non si crede in un prodotto non bisogna credere a tuta la categoria, sillogismo assurdo)
ascoltate la dott Gismondo(grande sponsor dei vaccini) che racconta del protocollo delle cure autorizzate(chiaramente per noi comuni mortali, non credo che per galli crosetto e compagnia bella abbiano seguito lo stesso processo...tanto per parlare di principi e sudditi) dura giusto un minuto per capire quanto ci tengano a salvare le vite
dice: un protocollo che annulla le terapie con virali o monoclonali
https://twitter.com/i/status/1481733267774709764

Se non ti è ancora chiaro che il problema principale non sono le fosse comuni dove mettere milioni di morti ma il fatto che si vanno ad intasare, data l'enorme contagiosità, le corsie degli ospedali con tutto ciò che ne consegue, io non ci posso fare nulla. Che Omicron non sia cosi grave lo stanno dicendo tutti, non lo scopri tu. Ma su una massa di milioni di persone l'incidenza potrebbe essere importante. Basta che ti affacci dalla finestra e butti la calcolatrice vedi che conducendo una vita praticamente normale o quasi (soprattutto se confrontata al recente passato) la situazione è sotto controllo in un momento di picco come o è il periodo invernale, Gennaio in primis.

Tempo fa stavamo al collasso in lockdown.

Fai un po' te. Ma ti piace intortarti sui numeri. Che ci posso fare?

Perdona l'intromissione ma i numeri sono tutto. A partire dal conteggio dei deceduti ed il criterio folle che viene utilizzato per la statistica. Creare il panico sociale quotidiano attraverso bollettini utilizzando dei dati falsi non è roba da poco. Quello che forse sfugge, è che la critica mossa non è sull'aspetto medico, ma sulla gestione amministrativa. Ormai si tratta solo di quello, tant'è che anche i vaccinati si stanno facendo girare i coglioni; dopo due anni buoni e tre vaccini ti ritrovi nuove limitazioni sul filo dell'anti costituzionale con un virus che è molto contagioso ma poco aggressivo. Due anni buoni in cui si sarebbe potuto potenziare la struttura delle terapie intensive e delle cure domiciliari. Invece si è preferito lo stallo e la propaganda, lasciando CREPARE la gente a casa con la "vigile attesa" nonostante la comunità scientifica, la stessa che si tira in ballo quando fa comodo (come se fosse un'entità unica..) avesse fortemente sconsigliato l'uso del paracetamolo. Smettiamola di fare le battaglie dialettiche. Questi so' fatti, e pure gravi a mio avviso.
Daje

Eh no! La critica che muove Distinto è mossa su tutto, compresa la parte medica, in particolare i vaccini, su cui discutiamo.

Ho già scritto che sulla gestione politica/amministrativa ne possiamo discutere all'infinito e sono il primo a condividere mosse errate etc etc compreso il giudizio su Speranza.

Potenziare strutture sanitarie occorrono anni e anni, soldi etc etc non è un gioco da ragazzi nel breve. In ogni caso i potenziamenti e le strutture d'emergenza sono state

create. Insufficienti? Possibile.

Ribadisco, sulle questioni amministrative se ne può discutere apertamente e non sono affatto intransigente come sui vaccini. Ma se, dopo 2 anni, ancora mettiamo in

discussione l'utilità della campagna vaccinale dico ALT! Siamo fuori strada.

[Takkar]

i vaccini funzionano oggettivamente, ma tanto si tratta di un discorso che lascia il tempo che trova.
in tutti i paesi europei(spagna-uk-israele) oramai le statistiche dicono che vaccinato o no il destino è simile, in talia invece ci stanno i pupazzi enormi(novax) di speranza a cui tutti credono.
se omicron fosse così mortale nei nn vaccinati (attenzione che in genere i non vaccinati sono quelli che comunque se la fidano perchè non immunodepressi ne con altri grosse patologie, quindi forse dovrebbero essere per fasce di età quelli un po meglio messi e più giovani), dicevo se la omicron su questo sottinsieme ha i dati portati da speranza
ossia: 42,4 morti ogni 100.000 novax e 26.7 in TI ogni 100.000 novax, avete provato con una semplice proporzione a vedere quanti ne ucciderebbe se non avessimo il vaccino???
morti 60.000.000/100.000=600X42.4=25.440
TI 60.000.000/100.000=600X26.7=16.020
con la Omicron relativi al mese 21/11-21/12 quindi manco al picco ...AL MESEEEE..numeri che fan girare la testa
https://www.youtube.com/watch?v=5EVONGi2KdU
voi potete tranquillamente credere a ste cazzate , però ripeto il discorso relativo a questo atteggiamento è abbastanza complesso e porta alla deriva di un popolo che non rispetta ne si fa rispettare.
per quanto riguarda le cure(si ritorna poi a dire che se non si crede in un prodotto non bisogna credere a tuta la categoria, sillogismo assurdo)
ascoltate la dott Gismondo(grande sponsor dei vaccini) che racconta del protocollo delle cure autorizzate(chiaramente per noi comuni mortali, non credo che per galli crosetto e compagnia bella abbiano seguito lo stesso processo...tanto per parlare di principi e sudditi) dura giusto un minuto per capire quanto ci tengano a salvare le vite
dice: un protocollo che annulla le terapie con virali o monoclonali
https://twitter.com/i/status/1481733267774709764

Se non ti è ancora chiaro che il problema principale non sono le fosse comuni dove mettere milioni di morti ma il fatto che si vanno ad intasare, data l'enorme contagiosità, le corsie degli ospedali con tutto ciò che ne consegue, io non ci posso fare nulla. Che Omicron non sia cosi grave lo stanno dicendo tutti, non lo scopri tu. Ma su una massa di milioni di persone l'incidenza potrebbe essere importante. Basta che ti affacci dalla finestra e butti la calcolatrice vedi che conducendo una vita praticamente normale o quasi (soprattutto se confrontata al recente passato) la situazione è sotto controllo in un momento di picco come o è il periodo invernale, Gennaio in primis.

Tempo fa stavamo al collasso in lockdown.

Fai un po' te. Ma ti piace intortarti sui numeri. Che ci posso fare?

forse non ti è chiaro che ti hanno richiuso tutto, gli stadi li hanno lasciati a 5000 per non chiuderli
gli ospedali non funzionano per questo assurdo metodo degli asintomatici, tanti dottori stanno a casa
poi io dico una cosa e tu ne capisci un'altra, ho detto che se omicron non è così grave, come si possono avere un tasso di mortalita a 42,4 e di ti a 26.7 ogni 100.000 novax così come dichiarato da iss e ministero?.
non è un problema intortarsi sui numeri ...vabbè lasciamo perdere
come si dice: ogni popolo ha il governo che si merita

Rinchiuso tutto cosa? Esci di casa, già te l'ho detto. Gli stadi li stanno limitando, come altre manifestazioni, per fronteggiare il picco attuale, vedrai che li rimetteranno a regime appena la situazione sarà più tranquilla. In ogni caso un anno fa erano chiusi proprio (insisti coi numeri mi raccomando senza affacciarti dalla finestra) come tante altre attività, manifestazioni o servizi.

Ma alla fine della fiera tu sei quello sveglio e chi non la vede come te una pecora.

D'altronde detto da chi voleva gestire e sopravvivere ad una pandemia non facendo praticamente nulla in questi 2 anni è fantastico.

[TestaNera]

i vaccini funzionano oggettivamente, ma tanto si tratta di un discorso che lascia il tempo che trova.
in tutti i paesi europei(spagna-uk-israele) oramai le statistiche dicono che vaccinato o no il destino è simile, in talia invece ci stanno i pupazzi enormi(novax) di speranza a cui tutti credono.
se omicron fosse così mortale nei nn vaccinati (attenzione che in genere i non vaccinati sono quelli che comunque se la fidano perchè non immunodepressi ne con altri grosse patologie, quindi forse dovrebbero essere per fasce di età quelli un po meglio messi e più giovani), dicevo se la omicron su questo sottinsieme ha i dati portati da speranza
ossia: 42,4 morti ogni 100.000 novax e 26.7 in TI ogni 100.000 novax, avete provato con una semplice proporzione a vedere quanti ne ucciderebbe se non avessimo il vaccino???
morti 60.000.000/100.000=600X42.4=25.440
TI 60.000.000/100.000=600X26.7=16.020
con la Omicron relativi al mese 21/11-21/12 quindi manco al picco ...AL MESEEEE..numeri che fan girare la testa
https://www.youtube.com/watch?v=5EVONGi2KdU
voi potete tranquillamente credere a ste cazzate , però ripeto il discorso relativo a questo atteggiamento è abbastanza complesso e porta alla deriva di un popolo che non rispetta ne si fa rispettare.
per quanto riguarda le cure(si ritorna poi a dire che se non si crede in un prodotto non bisogna credere a tuta la categoria, sillogismo assurdo)
ascoltate la dott Gismondo(grande sponsor dei vaccini) che racconta del protocollo delle cure autorizzate(chiaramente per noi comuni mortali, non credo che per galli crosetto e compagnia bella abbiano seguito lo stesso processo...tanto per parlare di principi e sudditi) dura giusto un minuto per capire quanto ci tengano a salvare le vite
dice: un protocollo che annulla le terapie con virali o monoclonali
https://twitter.com/i/status/1481733267774709764

Se non ti è ancora chiaro che il problema principale non sono le fosse comuni dove mettere milioni di morti ma il fatto che si vanno ad intasare, data l'enorme contagiosità, le corsie degli ospedali con tutto ciò che ne consegue, io non ci posso fare nulla. Che Omicron non sia cosi grave lo stanno dicendo tutti, non lo scopri tu. Ma su una massa di milioni di persone l'incidenza potrebbe essere importante. Basta che ti affacci dalla finestra e butti la calcolatrice vedi che conducendo una vita praticamente normale o quasi (soprattutto se confrontata al recente passato) la situazione è sotto controllo in un momento di picco come o è il periodo invernale, Gennaio in primis.

Tempo fa stavamo al collasso in lockdown.

Fai un po' te. Ma ti piace intortarti sui numeri. Che ci posso fare?

Perdona l'intromissione ma i numeri sono tutto. A partire dal conteggio dei deceduti ed il criterio folle che viene utilizzato per la statistica. Creare il panico sociale quotidiano attraverso bollettini utilizzando dei dati falsi non è roba da poco. Quello che forse sfugge, è che la critica mossa non è sull'aspetto medico, ma sulla gestione amministrativa. Ormai si tratta solo di quello, tant'è che anche i vaccinati si stanno facendo girare i coglioni; dopo due anni buoni e tre vaccini ti ritrovi nuove limitazioni sul filo dell'anti costituzionale con un virus che è molto contagioso ma poco aggressivo. Due anni buoni in cui si sarebbe potuto potenziare la struttura delle terapie intensive e delle cure domiciliari. Invece si è preferito lo stallo e la propaganda, lasciando CREPARE la gente a casa con la "vigile attesa" nonostante la comunità scientifica, la stessa che si tira in ballo quando fa comodo (come se fosse un'entità unica..) avesse fortemente sconsigliato l'uso del paracetamolo. Smettiamola di fare le battaglie dialettiche. Questi so' fatti, e pure gravi a mio avviso.
Daje

Eh no! La critica che muove Distinto è mossa su tutto, compresa la parte medica, in particolare i vaccini, su cui discutiamo.

Ho già scritto che sulla gestione politica/amministrativa ne possiamo discutere all'infinito e sono il primo a condividere mosse errate etc etc compreso il giudizio su Speranza.

Potenziare strutture sanitarie occorrono anni e anni, soldi etc etc non è un gioco da ragazzi nel breve. In ogni caso i potenziamenti e le strutture d'emergenza sono state

create. Insufficienti? Possibile.

Ribadisco, sulle questioni amministrative se ne può discutere apertamente e non sono affatto intransigente come sui vaccini. Ma se, dopo 2 anni, ancora mettiamo in

discussione l'utilità della campagna vaccinale dico ALT! Siamo fuori strada.

La campagna vaccinale non deve sostituire l'informazione, e visto che non hanno reso obbligatorio il vaccino (per ovvi motivi) non deve neanche trasformarsi in una pacifica vendetta a colpi di decreto nei confronti di chi ha scelto di non aderire, nel pieno delle sue facoltà, soprattutto costituzionali, ai metodi utilizzati per combattere la pandemia. Ti ticordo che per due anni, io da non vaccinato, ho potuto prendere metro e autobus a volontà. Capisci che qualcosa non torna no? 'sta cosa del bene comune è una presa per il culo.

[Takkar]

i vaccini funzionano oggettivamente, ma tanto si tratta di un discorso che lascia il tempo che trova.
in tutti i paesi europei(spagna-uk-israele) oramai le statistiche dicono che vaccinato o no il destino è simile, in talia invece ci stanno i pupazzi enormi(novax) di speranza a cui tutti credono.
se omicron fosse così mortale nei nn vaccinati (attenzione che in genere i non vaccinati sono quelli che comunque se la fidano perchè non immunodepressi ne con altri grosse patologie, quindi forse dovrebbero essere per fasce di età quelli un po meglio messi e più giovani), dicevo se la omicron su questo sottinsieme ha i dati portati da speranza
ossia: 42,4 morti ogni 100.000 novax e 26.7 in TI ogni 100.000 novax, avete provato con una semplice proporzione a vedere quanti ne ucciderebbe se non avessimo il vaccino???
morti 60.000.000/100.000=600X42.4=25.440
TI 60.000.000/100.000=600X26.7=16.020
con la Omicron relativi al mese 21/11-21/12 quindi manco al picco ...AL MESEEEE..numeri che fan girare la testa
https://www.youtube.com/watch?v=5EVONGi2KdU
voi potete tranquillamente credere a ste cazzate , però ripeto il discorso relativo a questo atteggiamento è abbastanza complesso e porta alla deriva di un popolo che non rispetta ne si fa rispettare.
per quanto riguarda le cure(si ritorna poi a dire che se non si crede in un prodotto non bisogna credere a tuta la categoria, sillogismo assurdo)
ascoltate la dott Gismondo(grande sponsor dei vaccini) che racconta del protocollo delle cure autorizzate(chiaramente per noi comuni mortali, non credo che per galli crosetto e compagnia bella abbiano seguito lo stesso processo...tanto per parlare di principi e sudditi) dura giusto un minuto per capire quanto ci tengano a salvare le vite
dice: un protocollo che annulla le terapie con virali o monoclonali
https://twitter.com/i/status/1481733267774709764

Se non ti è ancora chiaro che il problema principale non sono le fosse comuni dove mettere milioni di morti ma il fatto che si vanno ad intasare, data l'enorme contagiosità, le corsie degli ospedali con tutto ciò che ne consegue, io non ci posso fare nulla. Che Omicron non sia cosi grave lo stanno dicendo tutti, non lo scopri tu. Ma su una massa di milioni di persone l'incidenza potrebbe essere importante. Basta che ti affacci dalla finestra e butti la calcolatrice vedi che conducendo una vita praticamente normale o quasi (soprattutto se confrontata al recente passato) la situazione è sotto controllo in un momento di picco come o è il periodo invernale, Gennaio in primis.

Tempo fa stavamo al collasso in lockdown.

Fai un po' te. Ma ti piace intortarti sui numeri. Che ci posso fare?

Perdona l'intromissione ma i numeri sono tutto. A partire dal conteggio dei deceduti ed il criterio folle che viene utilizzato per la statistica. Creare il panico sociale quotidiano attraverso bollettini utilizzando dei dati falsi non è roba da poco. Quello che forse sfugge, è che la critica mossa non è sull'aspetto medico, ma sulla gestione amministrativa. Ormai si tratta solo di quello, tant'è che anche i vaccinati si stanno facendo girare i coglioni; dopo due anni buoni e tre vaccini ti ritrovi nuove limitazioni sul filo dell'anti costituzionale con un virus che è molto contagioso ma poco aggressivo. Due anni buoni in cui si sarebbe potuto potenziare la struttura delle terapie intensive e delle cure domiciliari. Invece si è preferito lo stallo e la propaganda, lasciando CREPARE la gente a casa con la "vigile attesa" nonostante la comunità scientifica, la stessa che si tira in ballo quando fa comodo (come se fosse un'entità unica..) avesse fortemente sconsigliato l'uso del paracetamolo. Smettiamola di fare le battaglie dialettiche. Questi so' fatti, e pure gravi a mio avviso.
Daje

Eh no! La critica che muove Distinto è mossa su tutto, compresa la parte medica, in particolare i vaccini, su cui discutiamo.

Ho già scritto che sulla gestione politica/amministrativa ne possiamo discutere all'infinito e sono il primo a condividere mosse errate etc etc compreso il giudizio su Speranza.

Potenziare strutture sanitarie occorrono anni e anni, soldi etc etc non è un gioco da ragazzi nel breve. In ogni caso i potenziamenti e le strutture d'emergenza sono state

create. Insufficienti? Possibile.

Ribadisco, sulle questioni amministrative se ne può discutere apertamente e non sono affatto intransigente come sui vaccini. Ma se, dopo 2 anni, ancora mettiamo in

discussione l'utilità della campagna vaccinale dico ALT! Siamo fuori strada.

La campagna vaccinale non deve sostituire l'informazione, e visto che non hanno reso obbligatorio il vaccino (per ovvi motivi) non deve neanche trasformarsi in una pacifica vendetta a colpi di decreto nei confronti di chi ha scelto di non aderire, nel pieno delle sue facoltà, soprattutto costituzionali, ai metodi utilizzati per combattere la pandemia. Ti ticordo che per due anni, io da non vaccinato, ho potuto prendere metro e autobus a volontà. Capisci che qualcosa non torna no? 'sta cosa del bene comune è una presa per il culo.

Ti ho ribadito che la mia posizione è tutt'altro che integralista e che condivido alcune critiche mosse, sempre senza avere idea, come quasi tutti peraltro, di come un governo si possa muovere in una fattispecie del genere. Dato che non ho amministrato nella mia vita nemmeno un condominio, deduco, con molta umiltà, che probabilmente, non solo avrei fatto peggio, ma che non deve essere stato facile muoversi in uno scenario così complicato. Certi aspetti comunque si possono sviscerare tranquillamente. Errori ci sono stati sicuramente, la situazione da gestire è stata ed è complicata. Ci sta.

Se hai potuto prendere la metro è proprio perchè i servizi essenziali sono sempre stati garantiti, fin dall'inizio, e non mi risultano provvedimenti anticostituzionali come dici.

In ogni caso io mi sto esponendo con decisione solo sul tema vaccini, contro chi sostiene la loro inutilità, perchè è oggettivo che non sia cosi, come vuole dimostrare Distintamente.

[aquila67]

In ogni caso io mi sto esponendo con decisione solo sul tema vaccini, contro chi sostiene la loro inutilità, perchè è oggettivo che non sia cosi, come vuole dimostrare Distintamente.

No , aspetta, Takkar!
Sottolineo una nuova realtà:

i vaccini funzionano oggettivamente, ma tanto si tratta di un discorso che lascia il tempo che trova. ....................................

Ora il fatto che oggettivamente funzionano è un discorso che lascia il tempo che trova!

[Takkar]

In ogni caso io mi sto esponendo con decisione solo sul tema vaccini, contro chi sostiene la loro inutilità, perchè è oggettivo che non sia cosi, come vuole dimostrare Distintamente.

No , aspetta, Takkar!
Sottolineo una nuova realtà:

i vaccini funzionano oggettivamente, ma tanto si tratta di un discorso che lascia il tempo che trova. ....................................

Ora il fatto che oggettivamente funzionano è un discorso che lascia il tempo che trova!

Sicuramente j’hanno fregato l’account
Altrimenti possiamo chiuderla qui

[Caol]

Però secondo me, nella mia modestissima opinione, dobbiamo scindere le due cose, anzi addirittura dobbiamo scinderne 3:

- una cosa è credere che i vaccini funzionino, e io ne sono tutt'ora fermamente convinto, avendolo anche vissuto sulla mia pelle (covid da vaccinato e da non).

- una cosa è difendere l'operato del Ministero della Salute che è obbrobrioso sotto tutti i punti di vista con Speranza che è il peggior ministro della storia, le leggi Italiane a questo punto con l'85% di popolazione vaccinata sono folli. Poi c'è il discorso dei morti in Italia, o abbiamo un sistema sanitario che fa veramente orrore, oppure c'è qualcosa che non torna, siamo gli unici con 200.000 casi e 500 morti, tutti gli altri hanno 300/400.000 casi e 100/150/200 morti MASSIMO.

- un'altra cosa ancora è invece attaccare Draghi, che del COVID non gliene frega nulla, ma gli interessa solo e unicamente recuperare quanti più soldi dall'UE e portarli a casa. Draghi per me è un SIGNOR PDC che ci ha ridato una credibilità Europea, cosa che non avevamo da anni. Tanto bravo lui, quanto deleteri purtroppo i ministri orbita PD e LeU.

Quando io discutevo con distinamente lo facevo sul fatto che per me i vaccini funzionano, quando si parla del fatto che il ministero della salute sta facendo male le cose sono d'accordo al 100%. sono due cose totalmente separate a mio giudizio. d'altronde anche in UK (A cui devo dire tranne i primi 2 mesi di pandemia ho invidiato OGNI scelta fatta, benchè i nostri media vogliono farci credere che ci sia questa gestione folle, tutte cazzate) che hanno tolto praticamente ogni restrizione, continuano a spingere sul vaccino.

Mettiamola meglio

- una cosa è credere che i vaccini funzionino più o meno bene, siano più o meno innocui, e si decide di vaccinarsi con entusiasmo, con paura, con sospetto, con spensieratezza etc. Sono tutte cose che afferiscono alla sfera personale. Per inciso, io mi sono vaccinato per "convinzione". Cioè l'ho fatto prima del ricatto green pass, l'ho fatto per paura del Covid e l'ho fatto con un milione di dubbi e paure

- una cosa è tramutare questa convinzione individuale in una discriminazione di fatto di chi non ha la stessa idea, una discriminazione che raggiunge abissi terrificanti e che soprattutto costituisce un precedente, così come sono precedenti le sospensioni dei diritti di libertà e riunione durante il lockdown. In pratica, quel poco di democrazia che avevamo se ne è andata affanculo.
Per quel poco che conta, io mi sono vaccinato e sono totalmente solidale con chi non l'ha fatto e deve quotidianamente sottostare alle violazioni dei propri diritti. E a dirla tutta, mi vergogno come un ladro a utilizzare il grinpas, le poche volte che lo utilizzo (essenzialmente per cose che riguardano la prole)

- un'altra cosa ancora è il giudizio su questo governo, che per me è pessimo. Con una stampa monotono a suo favore, il signor draghi e i suoi sodali (Cingolani, Colao etc) si fanno riccamente i cazzi propri. Si vantano della copertura vaccinale quando i vaccini sono arrivati a pioggia in tutta la UE. Si vantano di "non aver chiuso nulla" ma sono entrati in carica a primavera (e tra l'altro la prima cosa che fecero fu quella di chiudere tutte le scuole, cosa che il governo Conte non ha mai fatto neanche nei momenti peggiori), hanno avuto l'estate e poi d'inverno hanno avuto l'impennata dei casi fuori controllo, con la fortuna però di avere una variante quasi innocua. Merito dei vaccini? Forse, ma amici e conoscenti non vaccinati (tra cui la mia dolce metà) che hanno avuto il covid in questi giorni sono guariti con sintomi zero o quasi, tali e quali a me che sono vaccinato.
Resta che il governo dei migliori, capitanato dal migliore dei migliori, non ha fatto niente per i trasporti pubblici, la scuola pubblica, la sanità pubblica, la sicurezza sul posto di lavoro (nel paese con più di 1000 morti sul lavoro all'anno, e parlo di quelle accertate...).
E nella migliore tradizione dei peggiori politici, orchestra una bella guerra tra poveri, vaccinati contro non vaccinati. Perché è colpa dei non vaccinati se la gente muore in cantiere, i bambini crepano di tumore all'Ilva di Taranto e tu o io ci contagiamo di Covid perché siamo costretti a prendere dei mezzi pubblici da schifo...
E perdonami, ma non vale il discorso "Draghi è bravo, sono i suoi ministri a essere cattivi". Come presidente del consiglio, il Migliore è responsabile dell'operato d'insieme, e dell'operato dei suoi singoli ministri. Speranza è una pippa? Può essere, ma allora perché sta là? E perché il Migliore permette che una pippa decida sulla salute dei suoi cittadini?
Nel frattempo l'Italia è diventata il parco giochi di Draghi. Che diventa presidente del consiglio "perché c'è l'emergenza". E, ancora in emergenza, si stufa di palazzo Chigi e ora vuole diventare presidente della Repubblica. E già capita di spulciare sedicenti "opinionisti" che non solo si fanno le seghe all'idea ma già mettono le mani avanti scrivendo che Draghi non può essere un presidente della repubblica come gli altri, lui è lui, e con lui è giusto che diventiamo una repubblica presidenziale di fatto.
Scusate, sarò scemo io, ma intorno a me vedo solo macerie...

[losaidiconoche]

Però secondo me, nella mia modestissima opinione, dobbiamo scindere le due cose, anzi addirittura dobbiamo scinderne 3:

- una cosa è credere che i vaccini funzionino, e io ne sono tutt'ora fermamente convinto, avendolo anche vissuto sulla mia pelle (covid da vaccinato e da non).

- una cosa è difendere l'operato del Ministero della Salute che è obbrobrioso sotto tutti i punti di vista con Speranza che è il peggior ministro della storia, le leggi Italiane a questo punto con l'85% di popolazione vaccinata sono folli. Poi c'è il discorso dei morti in Italia, o abbiamo un sistema sanitario che fa veramente orrore, oppure c'è qualcosa che non torna, siamo gli unici con 200.000 casi e 500 morti, tutti gli altri hanno 300/400.000 casi e 100/150/200 morti MASSIMO.

- un'altra cosa ancora è invece attaccare Draghi, che del COVID non gliene frega nulla, ma gli interessa solo e unicamente recuperare quanti più soldi dall'UE e portarli a casa. Draghi per me è un SIGNOR PDC che ci ha ridato una credibilità Europea, cosa che non avevamo da anni. Tanto bravo lui, quanto deleteri purtroppo i ministri orbita PD e LeU.

Quando io discutevo con distinamente lo facevo sul fatto che per me i vaccini funzionano, quando si parla del fatto che il ministero della salute sta facendo male le cose sono d'accordo al 100%. sono due cose totalmente separate a mio giudizio. d'altronde anche in UK (A cui devo dire tranne i primi 2 mesi di pandemia ho invidiato OGNI scelta fatta, benchè i nostri media vogliono farci credere che ci sia questa gestione folle, tutte cazzate) che hanno tolto praticamente ogni restrizione, continuano a spingere sul vaccino.

Mettiamola meglio

- una cosa è credere che i vaccini funzionino più o meno bene, siano più o meno innocui, e si decide di vaccinarsi con entusiasmo, con paura, con sospetto, con spensieratezza etc. Sono tutte cose che afferiscono alla sfera personale. Per inciso, io mi sono vaccinato per "convinzione". Cioè l'ho fatto prima del ricatto green pass, l'ho fatto per paura del Covid e l'ho fatto con un milione di dubbi e paure

- una cosa è tramutare questa convinzione individuale in una discriminazione di fatto di chi non ha la stessa idea, una discriminazione che raggiunge abissi terrificanti e che soprattutto costituisce un precedente, così come sono precedenti le sospensioni dei diritti di libertà e riunione durante il lockdown. In pratica, quel poco di democrazia che avevamo se ne è andata affanculo.
Per quel poco che conta, io mi sono vaccinato e sono totalmente solidale con chi non l'ha fatto e deve quotidianamente sottostare alle violazioni dei propri diritti. E a dirla tutta, mi vergogno come un ladro a utilizzare il grinpas, le poche volte che lo utilizzo (essenzialmente per cose che riguardano la prole)

- un'altra cosa ancora è il giudizio su questo governo, che per me è pessimo. Con una stampa monotono a suo favore, il signor draghi e i suoi sodali (Cingolani, Colao etc) si fanno riccamente i cazzi propri. Si vantano della copertura vaccinale quando i vaccini sono arrivati a pioggia in tutta la UE. Si vantano di "non aver chiuso nulla" ma sono entrati in carica a primavera (e tra l'altro la prima cosa che fecero fu quella di chiudere tutte le scuole, cosa che il governo Conte non ha mai fatto neanche nei momenti peggiori), hanno avuto l'estate e poi d'inverno hanno avuto l'impennata dei casi fuori controllo, con la fortuna però di avere una variante quasi innocua. Merito dei vaccini? Forse, ma amici e conoscenti non vaccinati (tra cui la mia dolce metà) che hanno avuto il covid in questi giorni sono guariti con sintomi zero o quasi, tali e quali a me che sono vaccinato.
Resta che il governo dei migliori, capitanato dal migliore dei migliori, non ha fatto niente per i trasporti pubblici, la scuola pubblica, la sanità pubblica, la sicurezza sul posto di lavoro (nel paese con più di 1000 morti sul lavoro all'anno, e parlo di quelle accertate...).
E nella migliore tradizione dei peggiori politici, orchestra una bella guerra tra poveri, vaccinati contro non vaccinati. Perché è colpa dei non vaccinati se la gente muore in cantiere, i bambini crepano di tumore all'Ilva di Taranto e tu o io ci contagiamo di Covid perché siamo costretti a prendere dei mezzi pubblici da schifo...
E perdonami, ma non vale il discorso "Draghi è bravo, sono i suoi ministri a essere cattivi". Come presidente del consiglio, il Migliore è responsabile dell'operato d'insieme, e dell'operato dei suoi singoli ministri. Speranza è una pippa? Può essere, ma allora perché sta là? E perché il Migliore permette che una pippa decida sulla salute dei suoi cittadini?
Nel frattempo l'Italia è diventata il parco giochi di Draghi. Che diventa presidente del consiglio "perché c'è l'emergenza". E, ancora in emergenza, si stufa di palazzo Chigi e ora vuole diventare presidente della Repubblica. E già capita di spulciare sedicenti "opinionisti" che non solo si fanno le seghe all'idea ma già mettono le mani avanti scrivendo che Draghi non può essere un presidente della repubblica come gli altri, lui è lui, e con lui è giusto che diventiamo una repubblica presidenziale di fatto.
Scusate, sarò scemo io, ma intorno a me vedo solo macerie...

Punti di vista,

Ma se dici così su Draghi perdonami, ma non hai chiara come funziona la Politica in una democrazia parlamentare come la nostra in cui nessun partito, tantomeno draghi, ha la maggioranza assoluta.

Draghi deve scendere ogni giorno a compromessi con attori di bassissimo livello del calibro di speranza, salvini, Letta, Conte ecc. ecc. per fare andare avanti il governo.

Io lavoro con la PA, organizzo grandi eventi istituzionali nella vita, e ti posso assicurare che di spessore come Draghi in Politica Internazionale ed economica, non ne abbiamo avuti da anni, forse solo Il primo Berlusconi (quello dei tempi di Pratica di Mare).

In più, a differenza del governo Conte, almeno nel settore del turismo, i ristori col governo draghi sono arrivati, e anche abbastanza, permettendo alle aziende di sopravvivere. Quando con Conte stavamo per portare i libri in tribunale, anche qui parlo per esperienza personale e non per sentito dire.

Su tutto il resto, per me i vaccini funzionano, e le misure restrittive (green pass ecc ecc) sono tutte esagerate, proprio perché i vaccini funzionano. Ritengo speranza il peggior ministro della storia della repubblica, purtroppo è uomo di D’Alema e non si sa perchè con il 2% tiene per le palle tutto il centrosinistra e ci tocca tenercelo.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[Caol]

Però secondo me, nella mia modestissima opinione, dobbiamo scindere le due cose, anzi addirittura dobbiamo scinderne 3:

- una cosa è credere che i vaccini funzionino, e io ne sono tutt'ora fermamente convinto, avendolo anche vissuto sulla mia pelle (covid da vaccinato e da non).

- una cosa è difendere l'operato del Ministero della Salute che è obbrobrioso sotto tutti i punti di vista con Speranza che è il peggior ministro della storia, le leggi Italiane a questo punto con l'85% di popolazione vaccinata sono folli. Poi c'è il discorso dei morti in Italia, o abbiamo un sistema sanitario che fa veramente orrore, oppure c'è qualcosa che non torna, siamo gli unici con 200.000 casi e 500 morti, tutti gli altri hanno 300/400.000 casi e 100/150/200 morti MASSIMO.

- un'altra cosa ancora è invece attaccare Draghi, che del COVID non gliene frega nulla, ma gli interessa solo e unicamente recuperare quanti più soldi dall'UE e portarli a casa. Draghi per me è un SIGNOR PDC che ci ha ridato una credibilità Europea, cosa che non avevamo da anni. Tanto bravo lui, quanto deleteri purtroppo i ministri orbita PD e LeU.

Quando io discutevo con distinamente lo facevo sul fatto che per me i vaccini funzionano, quando si parla del fatto che il ministero della salute sta facendo male le cose sono d'accordo al 100%. sono due cose totalmente separate a mio giudizio. d'altronde anche in UK (A cui devo dire tranne i primi 2 mesi di pandemia ho invidiato OGNI scelta fatta, benchè i nostri media vogliono farci credere che ci sia questa gestione folle, tutte cazzate) che hanno tolto praticamente ogni restrizione, continuano a spingere sul vaccino.

Mettiamola meglio

- una cosa è credere che i vaccini funzionino più o meno bene, siano più o meno innocui, e si decide di vaccinarsi con entusiasmo, con paura, con sospetto, con spensieratezza etc. Sono tutte cose che afferiscono alla sfera personale. Per inciso, io mi sono vaccinato per "convinzione". Cioè l'ho fatto prima del ricatto green pass, l'ho fatto per paura del Covid e l'ho fatto con un milione di dubbi e paure

- una cosa è tramutare questa convinzione individuale in una discriminazione di fatto di chi non ha la stessa idea, una discriminazione che raggiunge abissi terrificanti e che soprattutto costituisce un precedente, così come sono precedenti le sospensioni dei diritti di libertà e riunione durante il lockdown. In pratica, quel poco di democrazia che avevamo se ne è andata affanculo.
Per quel poco che conta, io mi sono vaccinato e sono totalmente solidale con chi non l'ha fatto e deve quotidianamente sottostare alle violazioni dei propri diritti. E a dirla tutta, mi vergogno come un ladro a utilizzare il grinpas, le poche volte che lo utilizzo (essenzialmente per cose che riguardano la prole)

- un'altra cosa ancora è il giudizio su questo governo, che per me è pessimo. Con una stampa monotono a suo favore, il signor draghi e i suoi sodali (Cingolani, Colao etc) si fanno riccamente i cazzi propri. Si vantano della copertura vaccinale quando i vaccini sono arrivati a pioggia in tutta la UE. Si vantano di "non aver chiuso nulla" ma sono entrati in carica a primavera (e tra l'altro la prima cosa che fecero fu quella di chiudere tutte le scuole, cosa che il governo Conte non ha mai fatto neanche nei momenti peggiori), hanno avuto l'estate e poi d'inverno hanno avuto l'impennata dei casi fuori controllo, con la fortuna però di avere una variante quasi innocua. Merito dei vaccini? Forse, ma amici e conoscenti non vaccinati (tra cui la mia dolce metà) che hanno avuto il covid in questi giorni sono guariti con sintomi zero o quasi, tali e quali a me che sono vaccinato.
Resta che il governo dei migliori, capitanato dal migliore dei migliori, non ha fatto niente per i trasporti pubblici, la scuola pubblica, la sanità pubblica, la sicurezza sul posto di lavoro (nel paese con più di 1000 morti sul lavoro all'anno, e parlo di quelle accertate...).
E nella migliore tradizione dei peggiori politici, orchestra una bella guerra tra poveri, vaccinati contro non vaccinati. Perché è colpa dei non vaccinati se la gente muore in cantiere, i bambini crepano di tumore all'Ilva di Taranto e tu o io ci contagiamo di Covid perché siamo costretti a prendere dei mezzi pubblici da schifo...
E perdonami, ma non vale il discorso "Draghi è bravo, sono i suoi ministri a essere cattivi". Come presidente del consiglio, il Migliore è responsabile dell'operato d'insieme, e dell'operato dei suoi singoli ministri. Speranza è una pippa? Può essere, ma allora perché sta là? E perché il Migliore permette che una pippa decida sulla salute dei suoi cittadini?
Nel frattempo l'Italia è diventata il parco giochi di Draghi. Che diventa presidente del consiglio "perché c'è l'emergenza". E, ancora in emergenza, si stufa di palazzo Chigi e ora vuole diventare presidente della Repubblica. E già capita di spulciare sedicenti "opinionisti" che non solo si fanno le seghe all'idea ma già mettono le mani avanti scrivendo che Draghi non può essere un presidente della repubblica come gli altri, lui è lui, e con lui è giusto che diventiamo una repubblica presidenziale di fatto.
Scusate, sarò scemo io, ma intorno a me vedo solo macerie...

Punti di vista,

Ma se dici così su Draghi perdonami, ma non hai chiara come funziona la Politica in una democrazia parlamentare come la nostra in cui nessun partito, tantomeno draghi, ha la maggioranza assoluta.

Draghi deve scendere ogni giorno a compromessi con attori di bassissimo livello del calibro di speranza, salvini, Letta, Conte ecc. ecc. per fare andare avanti il governo.

Io lavoro con la PA, organizzo grandi eventi istituzionali nella vita, e ti posso assicurare che di spessore come Draghi in Politica Internazionale ed economica, non ne abbiamo avuti da anni, forse solo Il primo Berlusconi (quello dei tempi di Pratica di Mare).

In più, a differenza del governo Conte, almeno nel settore del turismo, i ristori col governo draghi sono arrivati, e anche abbastanza, permettendo alle aziende di sopravvivere. Quando con Conte stavamo per portare i libri in tribunale, anche qui parlo per esperienza personale e non per sentito dire.

Su tutto il resto, per me i vaccini funzionano, e le misure restrittive (green pass ecc ecc) sono tutte esagerate, proprio perché i vaccini funzionano. Ritengo speranza il peggior ministro della storia della repubblica, purtroppo è uomo di D’Alema e non si sa perchè con il 2% tiene per le palle tutto il centrosinistra e ci tocca tenercelo.


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Io pure lavoro nella PA(una realtà piccola e, strano a dirsi, relativamente efficiente) , e il principio cardine è la responsabilità.
Non ho mai sentito un direttore generale o un dirigente dire "io so bravo...la colpa è dei funzionari e istruttori che sono delle pippe".
Sarà pure come dici tu ma se Draghi accetta di governare con gente di basso livello come quella che hai citato, la responsabilità è sua.
La sua gestione della pandemia mi sembra non così migliore rispetto a quella di Conte, con la differenza che Conte è stato meno fortunato di lui e ha operato in contesti molto più difficili.
L'Italia sta vivendo la stessa situazione di Francia, Spagna etc. tantissimi contagi e (relativamente pochi morti). Allora pure Macron, Sanchez e tutti gli altri sono i Migliori dei migliori?
Dopodiché io non sono la claque di Draghi. A me che Draghi goda della stima di Morgan & Stanley, della Von der Leyen o di qualche hedge fund non frega proprio niente.
Mi interessa molto di più che ieri in fabbrica è morto un ragazzino di 18 anni mandato lì a lavorare gratis e nessuno, nessuno, né Draghi, nè Mattarella né qualsiasi altra carica istituzionale ha speso una parola per lui perché in fondo uno che va a fare l'alternanza scuola lavoro in una fabbrica è solo un pezzente, e se i pezzenti muoiono pazienza, basta che lo fanno in silenzio.

Su Speranza, ha tutti i limiti che vuoi, ma ha ereditato una sanità pietosa. Leggiti il libro dell'inchiesta di Report su come l'Italia ha gestito il Covid nella prima fase. Una roba da mani nei capelli, e da plotone di esecuzione per tutti i responsabili coinvolti. Per la cronaca il libro non è affatto assolutorio su Speranza, che fa la figura - a esser generosi - dell'uomo di paglia nelle mani di burocrati e baroni della sanità pubblica

[Blevins]

Stanno in pappa totale.

Non ci stanno capendo più un cazzo, si sono incartati nella propria burocrazia.

90% di vaccinati e omicron che dilaga (molto meno pericolosa di Delta). Se entro marzo non cancellano ogni restrizione, sono dei buffoni.

INTER MERDA

e fra poco scadono anche i diritti di chi ha fatto la terza dose

voglio vedere che si inventano, considerando che sulla quarta dose de sta ciofeca leggo molto poco entusiasmo, tra istituzioni e i "che problema c'è?"

detto fatto

Green pass senza scadenza per chi ha la terza dose: il piano del governo per allungare la durata

https://www.corriere.it/cronache/22_gen ... b1fa.shtml

[Gato]

La protezione per la malattia severa (ricovero/morte) resta pressoché immutata anche dopo anni dalla somministrazione del vaccino.

Questo è ciò che conta.

l'OMS ha detto che dopo omicron, la pandemia è finita (in occidente).

Quindi si sbrigassero q vaccinare con Novovax chi è rimasto indietro e smettessero di rompere il cazzo con le cinquanta sfumature di greenpass.

L'unica cosa che può succedere ancora è che da qualche altra parte, in paesi con tassi di vaccinazione bassi, venga fuori un'altra variante peggiore di omicron.

Comunque c'è da dire che il Sudafrica l'aveva detto dopo tre giorni che omicron non valeva un cazzo, ma ovviamente non se li sono filati di striscio.

INTER MERDA

[IO_DistintaMente]

In ogni caso io mi sto esponendo con decisione solo sul tema vaccini, contro chi sostiene la loro inutilità, perchè è oggettivo che non sia cosi, come vuole dimostrare Distintamente.

No , aspetta, Takkar!
Sottolineo una nuova realtà:

i vaccini funzionano oggettivamente, ma tanto si tratta di un discorso che lascia il tempo che trova. ....................................

Ora il fatto che oggettivamente funzionano è un discorso che lascia il tempo che trova!

lascia il tempo che trova...nel senso che è inutile parlarne, si procede per dogmi
solo pensare che in Italia alla 4 ondata (quindi con milioni di persone che hanno avuto una immunizzazione naturale) con il 90% di vaccinati soprattutto nelle fasce più a rischio, ancora si registrano oltre 300 morti al giorno oltretutto con una variante più leggera...dico solo con queste premesse uno dovrebbe pensare
ma a che cazzo servono i vaccini che ci hanno iniettato
poi se vedi i dati di tutti i paesi che rispecchiano la pochissima influenza della vaccinazione sull'esito della malattia, infatti nessuno stato la pone come obbligatoria
anzi stanno togliendo i minimi obblighi messi.
non servono a nulla , l'andamento delle ospedalizzazioni e dei morti hanno sempre seguito il rapporto tra tamponi/positivi che come un sondaggio ci fanno sapere la percentuale di infezione dell'ondata in corso, è stato così sempre
ma d'atronde parli di vaccini e dicono che sono miliardi quelli oramai inoculati, non sapendo che i vaccini mnra li usiamo noi europei e gli stati uniti
l'india e la cina che già da soli fanno metà popolazione non li usano.
d'altronde in tutta fretta farmaci mai utiizzati, invece aulin e aspirine, ancora dopo 2 anni dobbiamo aspettare uno studio di conferma
https://www.iltempo.it/attualita/2022/0 ... -30193188/

[Gato]

No aspetta.

Purtroppo i morti attuali sono in grande maggioranza contagiati con Delta. Di omicron muore molto meno (fortunatamente).

INTER MERDA

[Daniele_1991]

Se l’OMS dice che è finita, allora durerà altri 10 anni.

[IO_DistintaMente]

i vaccini funzionano così bene che pure Israele leva il green pass nonostante abbia fatto 3-4 giri di vaccino
si so belli imbottiti ma lo stanno a capi pure loro..."non c'è nessuna valenza medica o epidemiologica".
questo ..hanno aggiunto...oggettivamente

[Gato]

Se ne stiamo uscendo è anche perché il 90% delle persone si è vaccinata.
I vaccini funzionano.

Funzionano nella misura in cui fanno sì che vai meno in ospedale e molto meno al creatore.
Funzionano nella misura in cui, se hai 5 patologie ma comunque tiri a campare, non vai al creatore per una "banale influenza".

I vaccini non servono per arrivare al contagio zero, non a caso in Israele ormai fanno la quarta dose solo a quei soggetti incapaci di mantenere da soli una protezione (estremamente fragili e immunodepressi).

Fare quarte dosi a soggetti in salute non serve a nulla, visto che la protezione da vaccino resta comunque molto alta nel tempo (mettici pure che grazie a omicron un botto di gente avrà anche la protezione da guarigione).

Occhio che essere vaccinati/guariti non vuol dire che non ci si possa infettare di nuovo.

Il greenpass non serve ad un cazzo, ed è un bel abuso di potere, ma ai fini del contenimento della pandemia serve quanto un phon in bicicletta.

Libero di pensare che senza vaccini (profilassi) ne saremmo usciti prima e meglio, ma sinceramente ne dubito.

Ti do una notizia prima che te la diano i complottisti: d'ora in poi moriranno solo vaccinati. Di tumore, di infarto, di dissenteria.. saranno per la stragrande maggioranza persone vaccinate. Indovina perché?

Poi leggendo meglio i dati, verrà fuori che l'incidenza di tali patologie mediamente sarà la stessa di sempre, però ci si fa in tempo a guadagnare con un po' di click.

Intendiamoci, che tu Distintamente che ti sei fatto il covid (mi pare di ricordare), non voglia vaccinarti, a me va benissimo. Giustamente l'hai affrontato e superato, hai gli anticorpi, e va bene così. È pure ingiusto che ti venga posta una qualsiasi limitazione della libertà personale o civile o sociale, e non sto scherzando.

Il problema è che per un Distintamente, sano, guarito, che prende una posizione del genere, ci sono un botto di anziani che invece si fanno abbindolare da coglioni alla Ugo fuoco o come cazzo di chiama e che non si proteggono.

Intendiamoci, a me che l'80enne no vax stira, non me ne frega un cazzo. Siamo una società di vecchi, quindi poco male.
Io manco le cure gli pagherei, come ad alcolisti e fumatori, pensa quanto me ne frega.
Il problema è che dentro c'è anche gente che ci crede sul serio che i vaccini non siano sicuri.

Caso di cronaca di oggi: il 50enne napoletano morto di covid perché s'è fatto curare dal GINECOLOGO Petrella. Petrella sta al gabbio (purtroppo solo domiciliari), a quello è inutile dirgli che è un coglione, perché poraccio è morto, mentre io comunque mi inculerei i famigliari, per concorso in omicidio colposo.

Capisci perché serve l'obbligo vaccinale? Perché la gente è stupida. Per lo stesso motivo per cui c'è l'obbligo del casco o della cintura, perché la gente è stupida e non ci arriva da sola.

INTER MERDA

[Blevins]

i vaccini funzionano così bene che pure Israele leva il green pass nonostante abbia fatto 3-4 giri di vaccino
si so belli imbottiti ma lo stanno a capi pure loro..."non c'è nessuna valenza medica o epidemiologica".
questo ..hanno aggiunto...oggettivamente

il gp serve esclusivamente a piegare chi ancora non si è vaccinato, non per la sua salute, ma per punire chi non si è allineato
fatto quello leveranno le restrizoni

[Jeunesse Dorée]

Il Greenpass è solo una vigliaccata di uno stato cagasotto che non è in grado di mettere l’obbligo vaccinale a tutti. Che risolverebbe anche il problema degli indennizzi per chi dovesse avere conseguenze a causa del vaccino.
Per altro ora con Novavax non ci sono più scuse.
Mascherine all’aperto e coprifuoco anche basta. Certificato per lavorare e controlli nei carrelli della spesa per vedere se hai comprato beni di prima necessità, roba da malati mentali.

[IO_DistintaMente]

Se ne stiamo uscendo è anche perché il 90% delle persone si è vaccinata.
I vaccini funzionano.

Funzionano nella misura in cui fanno sì che vai meno in ospedale e molto meno al creatore.
Funzionano nella misura in cui, se hai 5 patologie ma comunque tiri a campare, non vai al creatore per una "banale influenza".

I vaccini non servono per arrivare al contagio zero, non a caso in Israele ormai fanno la quarta dose solo a quei soggetti incapaci di mantenere da soli una protezione (estremamente fragili e immunodepressi).

Fare quarte dosi a soggetti in salute non serve a nulla, visto che la protezione da vaccino resta comunque molto alta nel tempo (mettici pure che grazie a omicron un botto di gente avrà anche la protezione da guarigione).

Occhio che essere vaccinati/guariti non vuol dire che non ci si possa infettare di nuovo.

Il greenpass non serve ad un cazzo, ed è un bel abuso di potere, ma ai fini del contenimento della pandemia serve quanto un phon in bicicletta.

Libero di pensare che senza vaccini (profilassi) ne saremmo usciti prima e meglio, ma sinceramente ne dubito.

Ti do una notizia prima che te la diano i complottisti: d'ora in poi moriranno solo vaccinati. Di tumore, di infarto, di dissenteria.. saranno per la stragrande maggioranza persone vaccinate. Indovina perché?

Poi leggendo meglio i dati, verrà fuori che l'incidenza di tali patologie mediamente sarà la stessa di sempre, però ci si fa in tempo a guadagnare con un po' di click.

Intendiamoci, che tu Distintamente che ti sei fatto il covid (mi pare di ricordare), non voglia vaccinarti, a me va benissimo. Giustamente l'hai affrontato e superato, hai gli anticorpi, e va bene così. È pure ingiusto che ti venga posta una qualsiasi limitazione della libertà personale o civile o sociale, e non sto scherzando.

Il problema è che per un Distintamente, sano, guarito, che prende una posizione del genere, ci sono un botto di anziani che invece si fanno abbindolare da coglioni alla Ugo fuoco o come cazzo di chiama e che non si proteggono.

Intendiamoci, a me che l'80enne no vax stira, non me ne frega un cazzo. Siamo una società di vecchi, quindi poco male.
Io manco le cure gli pagherei, come ad alcolisti e fumatori, pensa quanto me ne frega.
Il problema è che dentro c'è anche gente che ci crede sul serio che i vaccini non siano sicuri.

Caso di cronaca di oggi: il 50enne napoletano morto di covid perché s'è fatto curare dal GINECOLOGO Petrella. Petrella sta al gabbio (purtroppo solo domiciliari), a quello è inutile dirgli che è un coglione, perché poraccio è morto, mentre io comunque mi inculerei i famigliari, per concorso in omicidio colposo.

Capisci perché serve l'obbligo vaccinale? Perché la gente è stupida. Per lo stesso motivo per cui c'è l'obbligo del casco o della cintura, perché la gente è stupida e non ci arriva da sola.

INTER MERDA

vabbè ma questa è una visione da stato padre/padrone che prelude a scenari che manco voglio immaginare
poi ancora co casco e cintura che non sono neanche paragonabili ad una cura dagli esiti incerti, così gli dai la mano libera a fare tutto altro che stato di polizia
poi sinceramente ne usciamo se ne usciamo grazie al fatto che siamo arrivati alla quarta ondata e non credo che nella storia delle epidemie ci siano state epidemie con ondate infinite, o perlomeno ad un certo punto fanno molti meno danni , purtroppo i virus fanno la famosa selezione naturale, con tutte queste ondate i più fragili li hanno beccati con ogni probabilità quasi tutti , chi rimane resiste maggiormente a questo tipo di virus...mi sembra che abbia fatto molto di più il proprio dna o quello della razza che non il vaccino
soprattutto i nostri si so rivelati una ciofeca infinita, però noi ci siamo cacati sotto e abbiamo accettato tutto


infine la mia considerazione personale, io il vaccino ho deciso di non farlo appena sono stati annunciati
primo perchè dopo un anno si era capita la mortalità molto bassa e molto polarizzata
secondo perchè è stata utilizzata una tecnologia mai utilizzata sull'uomo
ho valutato il costo beneficio e ho ritenuto più dannoso che utile farmi il vaccino, anche se avesse avuto il 90% di efficacia, poi adesso subentra un minimo di dignità di cittadino e non suddito/figlio , ho fumato e bevuto tanta di quella merda che se ci tenevano me la vietavano e sicuramente li rapporto costo beneficio era larghissimamente e OGGETTIVAMENTE positivo, ma fortunatamente possiamo anche scegliere come vivere e pago abbondanti tasse affinché si possa gestire meglio la sanità
se vado in moto metto il casco e in auto la cintura(almeno su strade veloci) perchè il beneficio è positivo e il costo nullo
si sbrigassero piuttosto ad emanare protocolli che prevedano cure precoci che ci sono invece di continuare a romperci il cazzo con restrizioni ed obblighi
vogliamo essere cittadini non sudditi

[Gato]

Ok.
Quindi i fragili in Italia sono meno di 150mila su 60 mln.

Sarebbero morti lo stesso, e ci siamo iniettati per niente.

Un popolo di iron men.

INTER MERDA

[IO_DistintaMente]

ma scusa un momentino, ma pensi che abbia la mortalità del virus ebola che giovane o debole ha una mortalità al 50-70% dei contagiati??? mi sembra palese che aggredisca i deboli che hanno diverse patologie
non siamo un popolo di iron man dal grafico mi sembra che gli asiatici e gli africani lo siano più di noi che non hanno subito grandi problemi durante le diverse ondate.
ma secondo me quelli muoiono prima che li becca il covid da malaticci...ce li vedi tu gli africani e gli indiani trascinarsi nella vita con 4/5 patologie???
li è lo stile di vita e l'assistenza che fa quello che ha fatto il covid da noi

[Gato]

Forse non ho capito.
Praticamente due anni di restrizioni e milioni di dosi di vaccini non sono serviti ad un cazzo?
Praticamente sono morti solo quelli che sarebbero comunque morti, perché fragili?

Sanità al collasso, economia distrutta, per un virus che avrebbe fatto gli stessi morti anche senza essere contrastato?

INTER MERDA

[IO_DistintaMente]

no, credo che se si fosse fatta medicina di base e tempestivo intervento, per come evolve questa malattia ne sarebbero morti pure di meno(adesso lo cominciano a bisbigliare, quando andrà in prescrizione lo diranno chiaramente)
Remuzzi, pur sempre alla fine sostenendo i vaccini, non mi sembra che abbia utilizzato chissà che farmaci per le prime cure precoci...che al momento pare abbatta del 90% le ospedalizzazioni e tra un paio di decenni l'aifa farà uno studio e altri 10 anni dopo il prode speranza ne farà un protocollo da sostituire a tachipirina e vigile attesa
ripeto, non so se nella storia umana esistano epidemie con più di 4 ondate che hanno ulteriori ondate più dannose a livello di decessi,.
la spagnola ha avuto 3 ondate, non i sembra che fu contrastata con i vaccini.
la nostra sanità va al collasso anche ogni inverno con le classiche influenze
2018 record di complicanze per l'influenze....la fantastica lombardia non il gennargentu
https://milano.corriere.it/notizie/cron ... e5b2.shtml

quanti ne sarebbero morti in Europa secondo te senza vaccini, a quanto sarebbe dovuta arrivare l'ultima curva del grafico???
il picco dei morti è stato 7 , nell'ultima ondata 5, se hanno fatto il loro lavoro sti vaccini, a quanto sarebbe arrivata alla 4a ondata, e quale epidemia storica ha fatto la strage più grande alla 4a ondata?..se c'è mai arrivata alla 4a..tenendo conto che, se segui la curca ell'europa, nell'estate del 2021 ci sono stati molti morti rispetto all'estate 2020 senza vaccini

[Gato]

Che Tachipirina e vigile attesa fosse una cazzata, ce ne siamo perfino accorti noi cazzari ignoranti che scriviamo qua sopra. Soprattutto con le prime varianti che arrivavano dritte nei polmoni.

INTER MERDA

[Gato]

Quanti ne sarebbero morti senza vaccini e senza restrizioni?
A naso, sei volte di più. Intorno al milione di persone.

INTER MERDA

[Blevins]

Forse non ho capito.
Praticamente due anni di restrizioni e milioni di dosi di vaccini non sono serviti ad un cazzo?
Praticamente sono morti solo quelli che sarebbero comunque morti, perché fragili?

Sanità al collasso, economia distrutta, per un virus che avrebbe fatto gli stessi morti anche senza essere contrastato?

INTER MERDA

i vaccini hanno messo una toppa per le categorie più a rischio, le uniche che andavano vaccinate
per tutti gli altri hanno influito poco o niente ed averli costretti tramite ricatto è stato inutile, divisivo e potenzialmnte dannoso

[Gato]

Forse non ho capito.
Praticamente due anni di restrizioni e milioni di dosi di vaccini non sono serviti ad un cazzo?
Praticamente sono morti solo quelli che sarebbero comunque morti, perché fragili?

Sanità al collasso, economia distrutta, per un virus che avrebbe fatto gli stessi morti anche senza essere contrastato?

INTER MERDA

i vaccini hanno messo una toppa per le categorie più a rischio, le uniche che andavano vaccinate
per tutti gli altri hanno influito poco o niente ed averli costretti tramite ricatto è stato inutile, divisivo e potenzialmnte dannoso

Pensa che io mi sono fatto sia vaccino che covid.
Sono stato peggio durante il covid che post vaccino.

INTER MERDA

[Blevins]

Forse non ho capito.
Praticamente due anni di restrizioni e milioni di dosi di vaccini non sono serviti ad un cazzo?
Praticamente sono morti solo quelli che sarebbero comunque morti, perché fragili?

Sanità al collasso, economia distrutta, per un virus che avrebbe fatto gli stessi morti anche senza essere contrastato?

INTER MERDA

i vaccini hanno messo una toppa per le categorie più a rischio, le uniche che andavano vaccinate
per tutti gli altri hanno influito poco o niente ed averli costretti tramite ricatto è stato inutile, divisivo e potenzialmnte dannoso

Pensa che io mi sono fatto sia vaccino che covid.
Sono stato peggio durante il covid che post vaccino.

INTER MERDA

di casi contrari ne conosco di più sinceramente,ma probabilmente non vuol dire nulla eh
fatto sta che pre e post vaccino sempre gli stessi muoiono, anziani e fragili, almeno nel 99,9% dei casi

[Gato]

Vabbè quindi abbiamo perso tempo? Bastava vaccinare gli over 50 e buonanotte.

Intendiamoci, io l'avrei messa obbligatoria (ma sul serio, con multe di 10mila euro) per fragili e over 50 e facoltativa (consigliata) per gli altri.

Ma dire che senza vaccini non sarebbe cambiato un cazzo, mi sembra quantomeno azzardato.

Comunque, se non la si vuole rendere obbligatoria per tutti (cosa ormai inutile, visto che stiamo alla fine) io farei firmare uno scarico di responsabilità anche a chi non si vaccina, che solleva il SSN dal somministrare terapie salvavita in caso di malattia covid.

Il bello (o brutto) dell'Italia, è che tutela i diritti di tutti, e prova a salvare la vita anche a chi si cura con erbe, muschi, licheni. Gratis.

D'altronde siamo il paese che manda al gabbio le Marchi perché ti vendono sale grosso, come sale grosso, e dà una pacca sulla spalla a chi lo compra convinto di scacciare il malocchio.

INTER MERDA

[Gato]

Ovviamente il green pass, così come abusato in Italia, è una porcata pazzesca che non serve ad un cazzo.

INTER MERDA

[Massy73]

Quanti ne sarebbero morti senza vaccini e senza restrizioni?
A naso, sei volte di più. Intorno al milione di persone.

INTER MERDA

Spesso si sottovaluta anche l'impossibilità di ospedalizzazioni normali. Tempi biblici per diagnosi preventive anche.

[Gato]

Dillo a me.
Devo fare un paio di visite: aprile prima data disponibile (pagando).

Fai te.

INTER MERDA

[IO_DistintaMente]

Quanti ne sarebbero morti senza vaccini e senza restrizioni?
A naso, sei volte di più. Intorno al milione di persone.

INTER MERDA

un momento... a naso che vuol dire
se dal grafico abbiamo che in europa durante le prime due/tre ondate senza vaccino abbiamo avuto un picco di 7 morti per milione
e nella 3/4 ondata con il vaccino abbiamo avuto il picco a 5 morti per milione
mi stai dicendo che in europa si sarebbe arrivati a 50 morti per milione??? 10 volte tanto nel periodo che va dalla fine primavera scorsa ad oggi?
cioè sarebbe stata la prima epidemia della storia umana che alla 3/4 ondata aumenta di 10 volte la mortalità invece di diminuirla come è sempre stato nelle storie delle epidemie.???
trovamene una sola che ha avuto questo andamento
come fai a sostenere una tesi simile, capisci l'assurdo di tutte le chiacchiere e il terrore che ci hanno trasmesso.
Forse non te ne rendi conto ma noi abbiamo avuto circa 12 mesi senza vaccino e 12 mesi con il vaccino. mettiti a metà del grafico
In Italia al 01 febbraio del 2021 avevamo 88.000 morti il tutto senza il miracoloso vaccino, vorresti dire che in questo anno scarso se non fosse entrato il vaccino avremmo avuto 912.00..ammazza che naso
l'epidemia che prima ti avverte e poi ti gonfia come una zampogna

[Gato]

No ferma.
Si stava dicendo senza vaccini e senza restrizioni, ovvero virus libero di circolare e infettare tutti.

Con tutte le restrizioni del mondo (lockdown, coprifuoco z mascherine, terapie, vaccini) in due anni si sono contagiate 10 mln di persone con 150mila morti.
E nella media pesano enormemente (in positivo) contagi e morti di omicron.

INTER MERDA

[Daniele_1991]

Ho avuto la sciagurata idea di seguire “Fuori dal coro” su Rete 4.
Stanotte non dormo, me so’ avvelenato.

draghi me fa più schifo de conte.
Romanisti di merda.

[IO_DistintaMente]

ti sei perso Sileri che ha detto
ai non vaccinati renderemo la vita difficile, come già stiamo facendo
i 5stelle quelli del cambiamento che dovevano aprire il parlamento come una scatola di tonno, quelli dell'uno vale uno
che grandissime merde, rappresentano il peggio dell'animo umano e del poveraccio arricchito che passerebbe sulla propria madre per non mollare la fortuna che gli è piovuta dal cielo
io spero che qualcuno lo incontri e gli sputi in faccia a sta merda

[mimmo]

Ho avuto la sciagurata idea di seguire “Fuori dal coro” su Rete 4.
Stanotte non dormo, me so’ avvelenato.

draghi me fa più schifo de conte.
Romanisti di merda.

io peggio di te, ho visto dimartedì ieri sera.
in una società normale domattina sileri dovrebbe essere trovato appeso in qualche piazza.
tra l'altro la trasmissione è stata tutta una presa per il culo (nemmeno tanto velata) a chi non si vuole vaccinare contro il covid.
a che serve tutto ciò? e lo dico da vaccinato. boh.

[g aguilera]

Welcome to the Freedom Convoy 2022 folks!! We're taking this protest to the capital of Canada and Tireroasters Garage is covering the whole event in ways you'll never see from the mainstream media!! The pictures in this video capture how truly strong and united we are!! You ARE NOT alone and it's time to have your voice heard!! Show your support by getting out there and cheering these patriotic heroes on as they drive through your Towns and Cities!!
Let them know that you are here and you are present.
Let them know that you stand with them and their decision to make this drive across our great country to peacefully protest at Parliament Hill.
This is a revolution and I'm so proud of my country!!!

[IO_DistintaMente]

invece i francesi fischiano...macron ha fatto la sparata alla sileri..ma mentre in Italia si ride e prende applausi oltre che mantenere le minacce
li gliele hanno fatte rimagna

[Gato]

Ma infatti l'accanimento contro chi non si vaccina non ha senso.

Ad una certa, basta così.

INTER MERDA

[Blevins]

ti sei perso Sileri che ha detto
ai non vaccinati renderemo la vita difficile, come già stiamo facendo
i 5stelle quelli del cambiamento che dovevano aprire il parlamento come una scatola di tonno, quelli dell'uno vale uno
che grandissime merde, rappresentano il peggio dell'animo umano e del poveraccio arricchito che passerebbe sulla propria madre per non mollare la fortuna che gli è piovuta dal cielo
io spero che qualcuno lo incontri e gli sputi in faccia a sta merda

stanno alla frutta, sono venute giù tutte le balle sui non vaccinati responsabili di tutto ed è partita la rappresaglia finale prima di uscire di scena

una nazione ormai persa tra i protocolli, l'ipocondria e la vigliaccheria

https://firenze.repubblica.it/cronaca/2 ... z5VwsbJRTs

[IO_DistintaMente]

questi non molleranno l'osso nemmeno davanti ai fatti palesati, continueranno a modificare tutta la medicina conosciuta ad oggi(almeno pre 2019) per tenerci per le palle.
ci sta una bella intervista a Frajese, pacata che spiega alcuni concetti che vanno giustamente dalla durata delle epidemie alla immunizzazione naturale
infine al problema di eliminare il gruppo placebo (i non vaccinati) che non darebbe più nessun metro di paragone futuro ne sull'efficacia ne sugli eventi avversi.
tutte cose che anche io da profano trovo così banalmente logiche
frajese assolutamente non un terrapiattista novax. Invece andiamo appresso a chi ci ha messo in questa merda aspettando che per toglierci da questa situazione se la carichi tutta lui sulle sue spalle

[Jeunesse Dorée]

ti sei perso Sileri che ha detto
ai non vaccinati renderemo la vita difficile, come già stiamo facendo
i 5stelle quelli del cambiamento che dovevano aprire il parlamento come una scatola di tonno, quelli dell'uno vale uno
che grandissime merde, rappresentano il peggio dell'animo umano e del poveraccio arricchito che passerebbe sulla propria madre per non mollare la fortuna che gli è piovuta dal cielo
io spero che qualcuno lo incontri e gli sputi in faccia a sta merda

stanno alla frutta, sono venute giù tutte le balle sui non vaccinati responsabili di tutto ed è partita la rappresaglia finale prima di uscire di scena

una nazione ormai persa tra i protocolli, l'ipocondria e la vigliaccheria

https://firenze.repubblica.it/cronaca/2 ... z5VwsbJRTs

Come ho sempre sostenuto, per quel che può valere, è che le regole completamente folli applicate da mitomani che a mala pena saprebbero fare un cerchio girando intorno ad un bicchiere, esistono per scelte politiche.
E andrebbero separate dalle scelte puramente mediche.
La scelta di non far entrare la famiglia di quel povero ragazzo è una scelta politica, non medica.
Hanno creato mostri.
Mettono sotto l’effige dei no vax chiunque metta in discussione il sistema, siamo alla follia totale.
Non sentono più neanche il parere dei medici, fanno di testa loro.
Speriamo cada anche il governo dei migliori perché la gestione sanitaria delle ultime due legislature è da manicomio


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