MISTER MAURIZIO SARRI

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Fabietto1967
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Re: MISTER MAURIZIO SARRI

13/03/2023, 14:49

Leggendovi forse avete ragione tutti! :mrgreen: (cit. Lapalisse)
Nel percorso iniziato con Sarri forse, dico forse, il posto in Champions è il presupposto per attrezzare centrocampo e attacco per almeno un doppio impegno (step di crescita dopo aver sistemato la difesa). Un paio tra MarcosAnt, Basic, Vecino per età andrebbero sostituiti e di sicuro una punta vera devi prenderla.
Io penso che sei forte quando partecipi alle Coppe inclusa la Coppa Italia per puntare a vincerla e noi abbiamo un'ottima tradizione sulla coppa nazionale.
In Europa per competere occorrono degli investimenti e programmazione e qui ci mancano ovviamente degli introiti.

La partita con il Bologna come altre giocate quest'anno con organico rimaneggiato o stanco per lo meno non le perdiamo tutte ma non tiriamo in porta.
Anche sabato siamo arrivati spesso in area ma poi nessuno ha fatto un tiro eppure Vecino e Luis Alberto sono bravi in questo oltre ai tre davanti (SMS meno dotato nel tiro dalla distanza). Niente, si ingrippano e non provano.

Rimane difficile la corsa la quarto posto soprattutto se ridanno i 15pt alla Juve......
Le gare sono la mia vita. Prima o dopo le gare c'è solo attesa (Steve McQueen)
Ama il tuo sogno se pur ti tormenta (G. D'Annunzio)
Tony
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13/03/2023, 15:02

Il Sigaro ha scritto:
13/03/2023, 13:44
Comunque il discorso di base è che non essendo un grande osservatore di calcio, in quanto mi interessa praticamente solo la Lazio, ero convinto che Sarri fosse diverso come allenatore e come "manager" sportivo. Mi aspettavo uno dal profilo internazionale, innovativo nel gioco e negli schemi, e bravissimo a "costruire" e valorizzare i giovani talenti, insegnando loro qualcosa di nuovo, a costo magari di rischiare qualcosina in termini di esperienza e di efficacia (specie in difesa). Al contrario, è uno che punta sul campionato, è attento principalmente alla fase difensiva, punta molto sui singoli (almeno in avanti) e mette in campo per lo più giocatori esperti e collaudati. Insomma, un minestraro, di lusso :mrgreen: ma pur sempre minestraro. E infatti i risultati sono in linea con quelli dei predecessori, se porterà a casa qualche trofeo (altrimenti saranno risultati inferiori).
Sono d'accordo con te, anch'io pensavo a qualcosa di più però proprio perchè anch'io non sono un grande osservatore di calcio non posso che pensare anche alle attenuanti da dare a Sarri, nel senso che un allenatore da solo per quanto possa essere innovativo deve fare i conti con i risultati da portate con quello che ha a disposizione, perchè non puoi rischiare troppo se non hai una base solida su cui costruire la squadra e quest'anno a differenza degli altri anni lui ha dovuto fare i conti con il fatto diavere un solo attaccante a mezzo servizio e un Milinkovic che adoggi non si può dire che abbia influito sulla squadra come neglianni passati.
Ecco perchè non misento di addossare troppe colpe a Sarri se pur non posso essere soddisfatto dellastagione ma pensosia troppo facile dire che ècolpadi Sarri comese Inzaghi o qualcun'altro avrebbe potuto fare dimeglio, c'è una buona possibilità che invece avrebbe fatto di peggio ma non lo saperemo mai.

Mi riservo di attendere ancora il prossimo anno, se sarà ancora con noi per poter dare un giudizio, sperando di chiudere bene questa stagione e dare a Sarri una squadra completa il prox anno.
scommodo
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13/03/2023, 15:34


Il Sigaro ha scritto:Comunque il discorso di base è che non essendo un grande osservatore di calcio, in quanto mi interessa praticamente solo la Lazio, ero convinto che Sarri fosse diverso come allenatore e come "manager" sportivo. Mi aspettavo uno dal profilo internazionale, innovativo nel gioco e negli schemi, e bravissimo a "costruire" e valorizzare i giovani talenti, insegnando loro qualcosa di nuovo, a costo magari di rischiare qualcosina in termini di esperienza e di efficacia (specie in difesa). Al contrario, è uno che punta sul campionato, è attento principalmente alla fase difensiva, punta molto sui singoli (almeno in avanti) e mette in campo per lo più giocatori esperti e collaudati. Insomma, un minestraro, di lusso :mrgreen: ma pur sempre minestraro. E infatti i risultati sono in linea con quelli dei predecessori, se porterà a casa qualche trofeo (altrimenti saranno risultati inferiori).
Quindi far giocare Klose al posto di Antonio Rozzi significa essere un minestraro?

Per inciso in quella rosa c'erano: Klose, Rocchi, Keita Balde, Zarate e Rozzi, ma questa è senza dubbio quella più forte eheh

Ma soprattutto, centrare gli obiettivi della società (Champions e relativi introiti) piuttosto che vincere una coppa importante (per i tifosi?)
significa non essere internazionale? Ma sei serio?

Sicuro poco sereno
Il Sigaro
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13/03/2023, 15:35

blau-weiss ha scritto:
13/03/2023, 14:07
Il Sigaro ha scritto:
13/03/2023, 13:44
Comunque il discorso di base è che non essendo un grande osservatore di calcio, in quanto mi interessa praticamente solo la Lazio, ero convinto che Sarri fosse diverso come allenatore e come "manager" sportivo. Mi aspettavo uno dal profilo internazionale, innovativo nel gioco e negli schemi, e bravissimo a "costruire" e valorizzare i giovani talenti, insegnando loro qualcosa di nuovo, a costo magari di rischiare qualcosina in termini di esperienza e di efficacia (specie in difesa). Al contrario, è uno che punta sul campionato, è attento principalmente alla fase difensiva, punta molto sui singoli (almeno in avanti) e mette in campo per lo più giocatori esperti e collaudati. Insomma, un minestraro, di lusso :mrgreen: ma pur sempre minestraro. E infatti i risultati sono in linea con quelli dei predecessori, se porterà a casa qualche trofeo (altrimenti saranno risultati inferiori).
Infatti io apprezzo Sarri e non a caso ho Edy Reja come avatar :mrgreen:
Ahahah game set match :mrgreen:
Tudor dalla Croazia incrocia le dita per la fumata bianca (cit.)
Siete diventati stupidi appresso a Lotito (cit.)
"Un motivo ci sarà"
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13/03/2023, 15:39

scommodo ha scritto:
13/03/2023, 15:34
Il Sigaro ha scritto:Comunque il discorso di base è che non essendo un grande osservatore di calcio, in quanto mi interessa praticamente solo la Lazio, ero convinto che Sarri fosse diverso come allenatore e come "manager" sportivo. Mi aspettavo uno dal profilo internazionale, innovativo nel gioco e negli schemi, e bravissimo a "costruire" e valorizzare i giovani talenti, insegnando loro qualcosa di nuovo, a costo magari di rischiare qualcosina in termini di esperienza e di efficacia (specie in difesa). Al contrario, è uno che punta sul campionato, è attento principalmente alla fase difensiva, punta molto sui singoli (almeno in avanti) e mette in campo per lo più giocatori esperti e collaudati. Insomma, un minestraro, di lusso :mrgreen: ma pur sempre minestraro. E infatti i risultati sono in linea con quelli dei predecessori, se porterà a casa qualche trofeo (altrimenti saranno risultati inferiori).
Quindi far giocare Klose al posto di Antonio Rozzi significa essere un minestraro?

Per inciso in quella rosa c'erano: Klose, Rocchi, Keita Balde, Zarate e Rozzi, ma questa è senza dubbio quella più forte eheh

Ma soprattutto, centrare gli obiettivi della società (Champions e relativi introiti) piuttosto che vincere una coppa importante (per i tifosi?)
significa non essere internazionale? Ma sei serio?

Sicuro poco sereno
Sicuramente non sono serio e neppure sereno :15 , però tu pure hai capito cazzi pe cozze eh :53
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Goosebump
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13/03/2023, 15:40

Quest'anno alla giornata 26 abbiamo 49 punti e siamo 3° in classifica

NELLE PUNTATE PRECEDENTI (anni a ritroso / punti & classifica alla 26 giornata)

(dal 2012-2013 in poi)

47 —> 3° (10 anni fa)
38 —> 8°
46—> 3°
37 —> 8°
50 —> 5°
52 —> 3°
44 —> 6°
62—> 2°
44 —> 7°
43 —> 6°

media punti degli anni precedenti a questo: 46 circa (quest'anno abbiamo +3 punti rispetto alla media degli ultimi 10 anni)

posizione campionato media degli ultimi 10 anni (tra la 4 e la 5): quest'anno abbiamo circa 2 posizioni in più rispetto alla media.

Stiamo come 10 anni fa... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Domenico1900
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13/03/2023, 15:59

Goosebump ha scritto:
13/03/2023, 15:40
Quest'anno alla giornata 26 abbiamo 49 punti e siamo 3° in classifica

NELLE PUNTATE PRECEDENTI (anni a ritroso / punti & classifica alla 26 giornata)

(dal 2012-2013 in poi)

47 —> 3° (10 anni fa)
38 —> 8°
46—> 3°
37 —> 8°
50 —> 5°
52 —> 3°
44 —> 6°
62—> 2°
44 —> 7°
43 —> 6°

media punti degli anni precedenti a questo: 46 circa (quest'anno abbiamo +3 punti rispetto alla media degli ultimi 10 anni)

posizione campionato media degli ultimi 10 anni (tra la 4 e la 5): quest'anno abbiamo circa 2 posizioni in più rispetto alla media.

Stiamo come 10 anni fa... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Stiamo sempre lì più o meno. A dimostrazione del fatto che quello che conta sono i giocatori
Goosebump
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13/03/2023, 16:07

I soldi a disposizione sono poi più o meno sempre quelli... tira di qua o di là... investimento giusto qua, sbagliato là... vendi bene qua, prendi la fregatura là....
Tirando la riga siamo più o meno in quel range di punti media.
simoferr83
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13/03/2023, 16:16

Domenico1900 ha scritto:
Goosebump ha scritto:
13/03/2023, 15:40
Quest'anno alla giornata 26 abbiamo 49 punti e siamo 3° in classifica

NELLE PUNTATE PRECEDENTI (anni a ritroso / punti & classifica alla 26 giornata)

(dal 2012-2013 in poi)

47 —> 3° (10 anni fa)
38 —> 8°
46—> 3°
37 —> 8°
50 —> 5°
52 —> 3°
44 —> 6°
62—> 2°
44 —> 7°
43 —> 6°

media punti degli anni precedenti a questo: 46 circa (quest'anno abbiamo +3 punti rispetto alla media degli ultimi 10 anni)

posizione campionato media degli ultimi 10 anni (tra la 4 e la 5): quest'anno abbiamo circa 2 posizioni in più rispetto alla media.

Stiamo come 10 anni fa... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Stiamo sempre lì più o meno. A dimostrazione del fatto che quello che conta sono i giocatori
Infatti avevamo sperato di prendere l’allenatore top per fare il passo in più non per fare i risultati di edy Immagine
scommodo
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13/03/2023, 16:22

Il Sigaro ha scritto:
scommodo ha scritto:
13/03/2023, 15:34
Il Sigaro ha scritto:Comunque il discorso di base è che non essendo un grande osservatore di calcio, in quanto mi interessa praticamente solo la Lazio, ero convinto che Sarri fosse diverso come allenatore e come "manager" sportivo. Mi aspettavo uno dal profilo internazionale, innovativo nel gioco e negli schemi, e bravissimo a "costruire" e valorizzare i giovani talenti, insegnando loro qualcosa di nuovo, a costo magari di rischiare qualcosina in termini di esperienza e di efficacia (specie in difesa). Al contrario, è uno che punta sul campionato, è attento principalmente alla fase difensiva, punta molto sui singoli (almeno in avanti) e mette in campo per lo più giocatori esperti e collaudati. Insomma, un minestraro, di lusso :mrgreen: ma pur sempre minestraro. E infatti i risultati sono in linea con quelli dei predecessori, se porterà a casa qualche trofeo (altrimenti saranno risultati inferiori).
Quindi far giocare Klose al posto di Antonio Rozzi significa essere un minestraro?

Per inciso in quella rosa c'erano: Klose, Rocchi, Keita Balde, Zarate e Rozzi, ma questa è senza dubbio quella più forte eheh

Ma soprattutto, centrare gli obiettivi della società (Champions e relativi introiti) piuttosto che vincere una coppa importante (per i tifosi?)
significa non essere internazionale? Ma sei serio?

Sicuro poco sereno
Sicuramente non sono serio e neppure sereno :15 , però tu pure hai capito cazzi pe cozze eh :53
Mi piacciono talmente tanto le cozze che è difficile che mi sbaglio coi cazzi :)

Però se pieghi poi vediamo se ho capito male io oppure ti sei incartato tu ;)
Takkar
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13/03/2023, 16:31

simoferr83 ha scritto:
13/03/2023, 16:16
Domenico1900 ha scritto:
Goosebump ha scritto:
13/03/2023, 15:40
Quest'anno alla giornata 26 abbiamo 49 punti e siamo 3° in classifica

NELLE PUNTATE PRECEDENTI (anni a ritroso / punti & classifica alla 26 giornata)

(dal 2012-2013 in poi)

47 —> 3° (10 anni fa)
38 —> 8°
46—> 3°
37 —> 8°
50 —> 5°
52 —> 3°
44 —> 6°
62—> 2°
44 —> 7°
43 —> 6°

media punti degli anni precedenti a questo: 46 circa (quest'anno abbiamo +3 punti rispetto alla media degli ultimi 10 anni)

posizione campionato media degli ultimi 10 anni (tra la 4 e la 5): quest'anno abbiamo circa 2 posizioni in più rispetto alla media.

Stiamo come 10 anni fa... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Stiamo sempre lì più o meno. A dimostrazione del fatto che quello che conta sono i giocatori
Infatti avevamo sperato di prendere l’allenatore top per fare il passo in più non per fare i risultati di edy Immagine
Perchè tu sei sicuro che con qualsiasi altro allenatore senza Immobile e con una rosa ridotta stavi terzo a un punto?
O forse stai li perchè hai un allenatore top? Perchè un allenatore top magari ti da quel qualcosa in più se hai qualche deficit in rosa.
Proprio per questo non capisco la critica a prescindere senza considerare le attenuanti anche perchè gli allenatori fanno gli allenatori mica i maghi.
Se uno pensava che con Sarri era primo è un errore di valutazione proprio non una colpa attribuibile al mister.

Se poi tu mi porti un allenatore che sta più alto in classica con l'unica punta che hai spesso rotta e che a Marzo ha fatto 9 goal prendiamolo subito!
(ovviamente un allenatore economico).
Quando la Lazio vince mi si rompe il modem ( : Blink : )
simoferr83
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13/03/2023, 16:50

Ma si takkar ma c’hai ragione
Io so polemico ma non sono antisarriano

In questa diatriba channo ragione tutti
Takkar
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13/03/2023, 17:00

simoferr83 ha scritto:
13/03/2023, 16:50
Ma si takkar ma c’hai ragione
Io so polemico ma non sono antisarriano Immagine

In questa diatriba channo ragione tutti
Ma io mica voglio avere ragione.
Se a poco prezzo ci fosse in giro uno che, coi parametri di ingaggio di Lotito, ci porta a stare secondi con le nostre possibilità attuali prendiamolo subito!
Sti cazzi di Sarri

:)

Siccome secondo me, ma potrei sbagliare, a quel prezzo non trovi tanto facilmente in giro uno che viene nella nostra piazza a combattere con quei due e portare risultati migliori mi tengo stretto Sarri per ora, coi suoi pregi e difetti, dato che di meglio in giro è difficile trovare. Inoltre si deve considerare che siamo all'inizio di un percorso di rifondazione che finora non ha portato trofei (siamo ad un anno e mezzo quasi due) e fare paragoni con tecnici che hanno avuto mandati quinquennali e rose più complete, esperte e forti (oltre ad essere molto bravi basta vedere chi allenano oggi) è un po' prematuro....
Ultima modifica di Takkar il 13/03/2023, 17:08, modificato 6 volte in totale.
Quando la Lazio vince mi si rompe il modem ( : Blink : )
Il Sigaro
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13/03/2023, 17:01

scommodo ha scritto:
13/03/2023, 16:22
Il Sigaro ha scritto:
scommodo ha scritto:
13/03/2023, 15:34
Il Sigaro ha scritto:Comunque il discorso di base è che non essendo un grande osservatore di calcio, in quanto mi interessa praticamente solo la Lazio, ero convinto che Sarri fosse diverso come allenatore e come "manager" sportivo. Mi aspettavo uno dal profilo internazionale, innovativo nel gioco e negli schemi, e bravissimo a "costruire" e valorizzare i giovani talenti, insegnando loro qualcosa di nuovo, a costo magari di rischiare qualcosina in termini di esperienza e di efficacia (specie in difesa). Al contrario, è uno che punta sul campionato, è attento principalmente alla fase difensiva, punta molto sui singoli (almeno in avanti) e mette in campo per lo più giocatori esperti e collaudati. Insomma, un minestraro, di lusso :mrgreen: ma pur sempre minestraro. E infatti i risultati sono in linea con quelli dei predecessori, se porterà a casa qualche trofeo (altrimenti saranno risultati inferiori).
Quindi far giocare Klose al posto di Antonio Rozzi significa essere un minestraro?

Per inciso in quella rosa c'erano: Klose, Rocchi, Keita Balde, Zarate e Rozzi, ma questa è senza dubbio quella più forte eheh

Ma soprattutto, centrare gli obiettivi della società (Champions e relativi introiti) piuttosto che vincere una coppa importante (per i tifosi?)
significa non essere internazionale? Ma sei serio?

Sicuro poco sereno
Sicuramente non sono serio e neppure sereno :15 , però tu pure hai capito cazzi pe cozze eh :53
Mi piacciono talmente tanto le cozze che è difficile che mi sbaglio coi cazzi :)

Però se pieghi poi vediamo se ho capito male io oppure ti sei incartato tu ;)
Il fatto che tu preferisca le cozze ai cazzi è un gran sollievo e posso garantirti che su questo punto siamo assolutamente d'accordo :mrgreen: :mrgreen:
Stupidaggini a parte, io francamente non lo so mica quali siano gli obiettivi della società, posso dirti quali sarebbero i miei da tifoso e ti confermo che tra un trofeo, anche minore, e un piazzamento in campionato scelgo sempre il primo. Anche perché non mi sembra che quando in passato ci siamo qualificati per la CL abbiamo fatto investimenti massicci per la squadra.
Poi non ho detto che devono giocare solo i giovani, ho detto che mi aspettavo che venissero valorizzati di più. Mai pensato che Klose dovesse fare panchina a Rozzi, così come non penso che Anderson debba fare panchina a Romero. Dico che questi giovani, visto che li abbiamo e hanno pure un discreto pedigree, li utilizzerei di più per far rifiatare i titolari. Per dire, che senso aveva spremere Immobile contro il Cluj, specie su quel campo di patate in Romania? Una squadra di seghe immonde che potavamo affrontare tranquillamente con qualche ragazzo. Per carità, quello di dare poco spazio ai giovani è un difetto tipico delle squadre italiane, mentre all'estero li lanciano eccome e se credono in loro ci lavorano e li fanno giocare anche se all'inizio incontrano difficoltà. Però, appunto, speravo che Sarri avesse questo tipo di mentalità (che tra l'altro secondo me a medio termine potrebbe rivelarsi premiante). Invece niente. Per dire, io adoro Pedro, che è un fenomeno e ci mette pure un impegno e una professionalità encomiabili. Però stiamo parlando di un giocatore di 36 anni, ottimo per le partite di cartello o comunque per quelle più delicate, ma che potrebbe riposare ogni tanto per lasciare spazio a Cancellieri. Quanto meno per capire se 'sto ragazzo, giocando cinque o sei partite di fila da titolare, riesce a ingranare o meno. Marcantonio a 22 anni era reduce da stagioni da titolare in CL, non nel campionato uzbeko, e qui più di 10 minuti ogni morte di papa non si vede, a costo di adattare Vecino in un ruolo non suo. Pure lui è difficile che prenda il ritmo e si integri con la squadra.
Dieci anni fa avevamo gli attaccanti che hai scritto tu, è vero. Giocavamo pure con due punte centrali. Quest'anno in compenso, dato che giocchiamo col 433, abbiamo cinque attaccanti esterni. In difesa però all'epoca avevamo Dias e Biava, che si dimostrarono bravissimi pur essendo stati comprati al discount, ma in panca c'erano Cavanda,Stankevicius e Ciani (sempre sia lodato). A centrocampo il Tata Gonzales era titolare, dietro di lui scalpitavano Cana e Pereirinha, Peraltro quella squadra arrivò settima in campionato, ma vinse una coppa Italia storic a e in EL superò la fase a gironi pareggiando due volte col Tottenham, eliminò ai sedicesimi il Borussia M.bad e agli ottavi lo Stoccarda, e fu seccata ai quarti dai turchi in quella partita di merda in cui giocammo tutta la ripresa in dieci, mentre al ritorno fummo discretamente sfigati (e giocavamo per necessità con Biava terzino e Cana/Ciani al centro). Insomma, altro passo almeno nelle coppe rispetto ad oggi.
Tudor dalla Croazia incrocia le dita per la fumata bianca (cit.)
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13/03/2023, 17:20

Il Sigaro ha scritto:
13/03/2023, 17:01
scommodo ha scritto:
13/03/2023, 16:22
Il Sigaro ha scritto:
scommodo ha scritto:
13/03/2023, 15:34
Il Sigaro ha scritto:Comunque il discorso di base è che non essendo un grande osservatore di calcio, in quanto mi interessa praticamente solo la Lazio, ero convinto che Sarri fosse diverso come allenatore e come "manager" sportivo. Mi aspettavo uno dal profilo internazionale, innovativo nel gioco e negli schemi, e bravissimo a "costruire" e valorizzare i giovani talenti, insegnando loro qualcosa di nuovo, a costo magari di rischiare qualcosina in termini di esperienza e di efficacia (specie in difesa). Al contrario, è uno che punta sul campionato, è attento principalmente alla fase difensiva, punta molto sui singoli (almeno in avanti) e mette in campo per lo più giocatori esperti e collaudati. Insomma, un minestraro, di lusso :mrgreen: ma pur sempre minestraro. E infatti i risultati sono in linea con quelli dei predecessori, se porterà a casa qualche trofeo (altrimenti saranno risultati inferiori).
Quindi far giocare Klose al posto di Antonio Rozzi significa essere un minestraro?

Per inciso in quella rosa c'erano: Klose, Rocchi, Keita Balde, Zarate e Rozzi, ma questa è senza dubbio quella più forte eheh

Ma soprattutto, centrare gli obiettivi della società (Champions e relativi introiti) piuttosto che vincere una coppa importante (per i tifosi?)
significa non essere internazionale? Ma sei serio?

Sicuro poco sereno
Sicuramente non sono serio e neppure sereno :15 , però tu pure hai capito cazzi pe cozze eh :53
Mi piacciono talmente tanto le cozze che è difficile che mi sbaglio coi cazzi :)

Però se pieghi poi vediamo se ho capito male io oppure ti sei incartato tu ;)
Il fatto che tu preferisca le cozze ai cazzi è un gran sollievo e posso garantirti che su questo punto siamo assolutamente d'accordo :mrgreen: :mrgreen:
Stupidaggini a parte, io francamente non lo so mica quali siano gli obiettivi della società, posso dirti quali sarebbero i miei da tifoso e ti confermo che tra un trofeo, anche minore, e un piazzamento in campionato scelgo sempre il primo. Anche perché non mi sembra che quando in passato ci siamo qualificati per la CL abbiamo fatto investimenti massicci per la squadra.
Poi non ho detto che devono giocare solo i giovani, ho detto che mi aspettavo che venissero valorizzati di più. Mai pensato che Klose dovesse fare panchina a Rozzi, così come non penso che Anderson debba fare panchina a Romero. Dico che questi giovani, visto che li abbiamo e hanno pure un discreto pedigree, li utilizzerei di più per far rifiatare i titolari. Per dire, che senso aveva spremere Immobile contro il Cluj, specie su quel campo di patate in Romania? Una squadra di seghe immonde che potavamo affrontare tranquillamente con qualche ragazzo. Per carità, quello di dare poco spazio ai giovani è un difetto tipico delle squadre italiane, mentre all'estero li lanciano eccome e se credono in loro ci lavorano e li fanno giocare anche se all'inizio incontrano difficoltà. Però, appunto, speravo che Sarri avesse questo tipo di mentalità (che tra l'altro secondo me a medio termine potrebbe rivelarsi premiante). Invece niente. Per dire, io adoro Pedro, che è un fenomeno e ci mette pure un impegno e una professionalità encomiabili. Però stiamo parlando di un giocatore di 36 anni, ottimo per le partite di cartello o comunque per quelle più delicate, ma che potrebbe riposare ogni tanto per lasciare spazio a Cancellieri. Quanto meno per capire se 'sto ragazzo, giocando cinque o sei partite di fila da titolare, riesce a ingranare o meno. Marcantonio a 22 anni era reduce da stagioni da titolare in CL, non nel campionato uzbeko, e qui più di 10 minuti ogni morte di papa non si vede, a costo di adattare Vecino in un ruolo non suo. Pure lui è difficile che prenda il ritmo e si integri con la squadra.
Dieci anni fa avevamo gli attaccanti che hai scritto tu, è vero. Giocavamo pure con due punte centrali. Quest'anno in compenso, dato che giocchiamo col 433, abbiamo cinque attaccanti esterni. In difesa però all'epoca avevamo Dias e Biava, che si dimostrarono bravissimi pur essendo stati comprati al discount, ma in panca c'erano Cavanda,Stankevicius e Ciani (sempre sia lodato). A centrocampo il Tata Gonzales era titolare, dietro di lui scalpitavano Cana e Pereirinha, Peraltro quella squadra arrivò settima in campionato, ma vinse una coppa Italia storic a e in EL superò la fase a gironi pareggiando due volte col Tottenham, eliminò ai sedicesimi il Borussia M.bad e agli ottavi lo Stoccarda, e fu seccata ai quarti dai turchi in quella partita di merda in cui giocammo tutta la ripresa in dieci, mentre al ritorno fummo discretamente sfigati (e giocavamo per necessità con Biava terzino e Cana/Ciani al centro). Insomma, altro passo almeno nelle coppe rispetto ad oggi.
Ricordo in quella squadra giocatori tipo Candreva, Hernanes, Radu dei tempi, Ledesma,Lulic, Mauri (Ederson) e quelli buoni di cui parli erano infatti panchinari a quei tempi e di punte ne avevamo 5. Biava non ha mai giocato terzino, c'erano Konko e Cavanda (e Scaloni). Stavamo più che coperti in tutti i ruoli
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13/03/2023, 17:29

Takkar ha scritto:
simoferr83 ha scritto:
13/03/2023, 16:16
Domenico1900 ha scritto:
Goosebump ha scritto:
13/03/2023, 15:40
Quest'anno alla giornata 26 abbiamo 49 punti e siamo 3° in classifica

NELLE PUNTATE PRECEDENTI (anni a ritroso / punti & classifica alla 26 giornata)

(dal 2012-2013 in poi)

47 —> 3° (10 anni fa)
38 —> 8°
46—> 3°
37 —> 8°
50 —> 5°
52 —> 3°
44 —> 6°
62—> 2°
44 —> 7°
43 —> 6°

media punti degli anni precedenti a questo: 46 circa (quest'anno abbiamo +3 punti rispetto alla media degli ultimi 10 anni)

posizione campionato media degli ultimi 10 anni (tra la 4 e la 5): quest'anno abbiamo circa 2 posizioni in più rispetto alla media.

Stiamo come 10 anni fa... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Stiamo sempre lì più o meno. A dimostrazione del fatto che quello che conta sono i giocatori
Infatti avevamo sperato di prendere l’allenatore top per fare il passo in più non per fare i risultati di edy Immagine
Perchè tu sei sicuro che con qualsiasi altro allenatore senza Immobile e con una rosa ridotta stavi terzo a un punto?
O forse stai li perchè hai un allenatore top? Perchè un allenatore top magari ti da quel qualcosa in più se hai qualche deficit in rosa.
Proprio per questo non capisco la critica a prescindere senza considerare le attenuanti anche perchè gli allenatori fanno gli allenatori mica i maghi.
Se uno pensava che con Sarri era primo è un errore di valutazione proprio non una colpa attribuibile al mister.

Se poi tu mi porti un allenatore che sta più alto in classica con l'unica punta che hai spesso rotta e che a Marzo ha fatto 9 goal prendiamolo subito!
(ovviamente un allenatore economico).
Ma i deficit delle rose degli anni scorsi contano? No perché se vai a legge le difese titolari di quei campionati ti metti le mani nei capelli. Senza manco menzionare le panchine.

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13/03/2023, 17:37

Takkar ha scritto:
13/03/2023, 17:20

Ricordo in quella squadra giocatori tipo Candreva, Hernanes, Radu dei tempi, Ledesma,Lulic, Mauri (Ederson) e quelli buoni di cui parli erano infatti panchinari a quei tempi e di punte ne avevamo 5. Biava non ha mai giocato terzino, c'erano Konko e Cavanda (e Scaloni). Stavamo più che coperti in tutti i ruoli
Biava giocò terzino al ritorno coi turchi.
https://www.uefa.com/uefaeuropaleague/m ... enerbahce/
I centrocampisti che hai citato erano i titolari, dietro chi c'era? Vecino o Marcantonio avrebbero giocato eccome. Per non parlare della difesa. Eravamo coperti nel senso che avevamo trenta giocatori, questo sì. Poi se Konko e Cavanda (e Scaloni) valevano Lazzari e Marusic, allora mi arrendo.
Comunque sta diventando una discussione oziosa, in effetti. Se per voi la Lazio attuale è modesta e Sarri sta facendo miracoli, c'è poco da discutere. D'altra parte, io resto convinto che al momento Sarri non abbia portato sostanzialmente nulla in più e che questa squadra avrebbe potuto ottenere gli stessi risultati, tra coppe e campionato, anche con Delio Rossi o Petkovic.
Forza Lazio
Ultima modifica di Il Sigaro il 13/03/2023, 17:42, modificato 1 volta in totale.
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13/03/2023, 17:37

Stock ha scritto:
13/03/2023, 17:29
Takkar ha scritto:
simoferr83 ha scritto:
13/03/2023, 16:16
Domenico1900 ha scritto:
Goosebump ha scritto:
13/03/2023, 15:40
Quest'anno alla giornata 26 abbiamo 49 punti e siamo 3° in classifica

NELLE PUNTATE PRECEDENTI (anni a ritroso / punti & classifica alla 26 giornata)

(dal 2012-2013 in poi)

47 —> 3° (10 anni fa)
38 —> 8°
46—> 3°
37 —> 8°
50 —> 5°
52 —> 3°
44 —> 6°
62—> 2°
44 —> 7°
43 —> 6°

media punti degli anni precedenti a questo: 46 circa (quest'anno abbiamo +3 punti rispetto alla media degli ultimi 10 anni)

posizione campionato media degli ultimi 10 anni (tra la 4 e la 5): quest'anno abbiamo circa 2 posizioni in più rispetto alla media.

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Infatti avevamo sperato di prendere l’allenatore top per fare il passo in più non per fare i risultati di edy Immagine
Perchè tu sei sicuro che con qualsiasi altro allenatore senza Immobile e con una rosa ridotta stavi terzo a un punto?
O forse stai li perchè hai un allenatore top? Perchè un allenatore top magari ti da quel qualcosa in più se hai qualche deficit in rosa.
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Se uno pensava che con Sarri era primo è un errore di valutazione proprio non una colpa attribuibile al mister.

Se poi tu mi porti un allenatore che sta più alto in classica con l'unica punta che hai spesso rotta e che a Marzo ha fatto 9 goal prendiamolo subito!
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13/03/2023, 17:43

Il Sigaro ha scritto:
13/03/2023, 17:37
Takkar ha scritto:
13/03/2023, 17:20

Ricordo in quella squadra giocatori tipo Candreva, Hernanes, Radu dei tempi, Ledesma,Lulic, Mauri (Ederson) e quelli buoni di cui parli erano infatti panchinari a quei tempi e di punte ne avevamo 5. Biava non ha mai giocato terzino, c'erano Konko e Cavanda (e Scaloni). Stavamo più che coperti in tutti i ruoli
Biava giocò terzino al ritorno coi turchi.
https://www.uefa.com/uefaeuropaleague/m ... enerbahce/
Eravamo coperti nel senso che avevamo trenta giocatori, questo sì. Poi se Konko e Cavanda (e Scaloni) valevano Lazzari e Marusic, allora mi arrendo.
Ah una partita. E tu te ricordavi che nel 2013 Biava aveva fatto una partita da terzino (tutta da verificare poi)? Sei un fenomeno.

Poi ti sarei grato se mi dicessi dove ho scritto che erano più forti avvocà :) già che sei anche quando ho detto che questa rosa è modesta :)

Ti giuro che lo abbiamo capito che secondo te Sarri non ha portato nulla :)
Lo ricordi puntualmente da quasi 2 anni quando non vinciamo.
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13/03/2023, 17:54

Takkar ha scritto:
Stock ha scritto:
13/03/2023, 17:29
Takkar ha scritto:
simoferr83 ha scritto:
13/03/2023, 16:16
Domenico1900 ha scritto:
Goosebump ha scritto:
13/03/2023, 15:40
Quest'anno alla giornata 26 abbiamo 49 punti e siamo 3° in classifica

NELLE PUNTATE PRECEDENTI (anni a ritroso / punti & classifica alla 26 giornata)

(dal 2012-2013 in poi)

47 —> 3° (10 anni fa)
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52 —> 3°
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62—> 2°
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media punti degli anni precedenti a questo: 46 circa (quest'anno abbiamo +3 punti rispetto alla media degli ultimi 10 anni)

posizione campionato media degli ultimi 10 anni (tra la 4 e la 5): quest'anno abbiamo circa 2 posizioni in più rispetto alla media.

Stiamo come 10 anni fa... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Stiamo sempre lì più o meno. A dimostrazione del fatto che quello che conta sono i giocatori
Infatti avevamo sperato di prendere l’allenatore top per fare il passo in più non per fare i risultati di edy Immagine
Perchè tu sei sicuro che con qualsiasi altro allenatore senza Immobile e con una rosa ridotta stavi terzo a un punto?
O forse stai li perchè hai un allenatore top? Perchè un allenatore top magari ti da quel qualcosa in più se hai qualche deficit in rosa.
Proprio per questo non capisco la critica a prescindere senza considerare le attenuanti anche perchè gli allenatori fanno gli allenatori mica i maghi.
Se uno pensava che con Sarri era primo è un errore di valutazione proprio non una colpa attribuibile al mister.

Se poi tu mi porti un allenatore che sta più alto in classica con l'unica punta che hai spesso rotta e che a Marzo ha fatto 9 goal prendiamolo subito!
(ovviamente un allenatore economico).
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Quelli che te pare. Se prendiamo in considerazione le stagioni dal 2013 in poi gli unici due difensori che se salvano so biava e de vrij, e acerbi il primo anno. Gli altri monnezza. A centrocampo qualche scelta in più ma i migliori so sicuramente gli stessi che abbiamo ora più leiva. In attacco prima di immobile c'era klose, tra le riserve l'unico degno era caicedo. Me li ricordo solo io i vari ederson, onazi, Perea, kishna, konko, mauricio, bisevac...?

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13/03/2023, 17:55

Takkar ha scritto:
13/03/2023, 17:43
Il Sigaro ha scritto:
13/03/2023, 17:37
Takkar ha scritto:
13/03/2023, 17:20

Ricordo in quella squadra giocatori tipo Candreva, Hernanes, Radu dei tempi, Ledesma,Lulic, Mauri (Ederson) e quelli buoni di cui parli erano infatti panchinari a quei tempi e di punte ne avevamo 5. Biava non ha mai giocato terzino, c'erano Konko e Cavanda (e Scaloni). Stavamo più che coperti in tutti i ruoli
Biava giocò terzino al ritorno coi turchi.
https://www.uefa.com/uefaeuropaleague/m ... enerbahce/
Eravamo coperti nel senso che avevamo trenta giocatori, questo sì. Poi se Konko e Cavanda (e Scaloni) valevano Lazzari e Marusic, allora mi arrendo.
Ah una partita. E tu te ricordavi che nel 2013 Biava aveva fatto una partita da terzino (tutta da verificare poi)? Sei un fenomeno.

Poi ti sarei grato se mi dicessi dove ho scritto che erano più forti avvocà :)
Non mi ricordavo, infatti. Ricordavo di massima le partite, e sono andato a guardare il tabellino per vedere con che formazione siamo scesi in campo. Partita decisiva (putroppo), affrontata con Biava terzino e Cana/Ciani centrali.
Sto dicendo che se guardi ai numeri, abbiamo avuto in passato rose sovrabbondanti, anche più di trenta giocatori, comunque numericamente superiori a quella attuale. Tu hai citato Konko e Cavanda come terzini destri dell'epoca per dire che eravamo coperti, e io ho confermato. Dico però che un conto è essere coperti, un altro è essere coperti bene. Per cui secondo me paragonare quella rosa con quella attuale non rende giustizia ai giocatori di oggi, pur con tutta la stima per alcuni dell'epoca.
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13/03/2023, 18:01

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13/03/2023, 17:54
Takkar ha scritto:
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13/03/2023, 17:29
Takkar ha scritto:
simoferr83 ha scritto:
13/03/2023, 16:16
Domenico1900 ha scritto:
Goosebump ha scritto:
13/03/2023, 15:40
Quest'anno alla giornata 26 abbiamo 49 punti e siamo 3° in classifica

NELLE PUNTATE PRECEDENTI (anni a ritroso / punti & classifica alla 26 giornata)

(dal 2012-2013 in poi)

47 —> 3° (10 anni fa)
38 —> 8°
46—> 3°
37 —> 8°
50 —> 5°
52 —> 3°
44 —> 6°
62—> 2°
44 —> 7°
43 —> 6°

media punti degli anni precedenti a questo: 46 circa (quest'anno abbiamo +3 punti rispetto alla media degli ultimi 10 anni)

posizione campionato media degli ultimi 10 anni (tra la 4 e la 5): quest'anno abbiamo circa 2 posizioni in più rispetto alla media.

Stiamo come 10 anni fa... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Stiamo sempre lì più o meno. A dimostrazione del fatto che quello che conta sono i giocatori
Infatti avevamo sperato di prendere l’allenatore top per fare il passo in più non per fare i risultati di edy Immagine
Perchè tu sei sicuro che con qualsiasi altro allenatore senza Immobile e con una rosa ridotta stavi terzo a un punto?
O forse stai li perchè hai un allenatore top? Perchè un allenatore top magari ti da quel qualcosa in più se hai qualche deficit in rosa.
Proprio per questo non capisco la critica a prescindere senza considerare le attenuanti anche perchè gli allenatori fanno gli allenatori mica i maghi.
Se uno pensava che con Sarri era primo è un errore di valutazione proprio non una colpa attribuibile al mister.

Se poi tu mi porti un allenatore che sta più alto in classica con l'unica punta che hai spesso rotta e che a Marzo ha fatto 9 goal prendiamolo subito!
(ovviamente un allenatore economico).
Ma i deficit delle rose degli anni scorsi contano? No perché se vai a legge le difese titolari di quei campionati ti metti le mani nei capelli. Senza manco menzionare le panchine.

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Di quali anni parli?
Quelli che te pare. Se prendiamo in considerazione le stagioni dal 2013 in poi gli unici due difensori che se salvano so biava e de vrij, e acerbi il primo anno. Gli altri monnezza. A centrocampo qualche scelta in più ma i migliori so sicuramente gli stessi che abbiamo ora più leiva. In attacco prima di immobile c'era klose, tra le riserve l'unico degno era caicedo. Me li ricordo solo io i vari ederson, onazi, Perea, kishna, konko, mauricio, bisevac...?

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Quindi tu dici che la difesa di oggi è la più forte degli ultimi 10 anni? Oh, so opinioni ci mancherebbe.
Ultima modifica di Takkar il 13/03/2023, 18:07, modificato 1 volta in totale.
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13/03/2023, 18:06

Il Sigaro ha scritto:
13/03/2023, 17:55
Takkar ha scritto:
13/03/2023, 17:43
Il Sigaro ha scritto:
13/03/2023, 17:37
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13/03/2023, 17:20

Ricordo in quella squadra giocatori tipo Candreva, Hernanes, Radu dei tempi, Ledesma,Lulic, Mauri (Ederson) e quelli buoni di cui parli erano infatti panchinari a quei tempi e di punte ne avevamo 5. Biava non ha mai giocato terzino, c'erano Konko e Cavanda (e Scaloni). Stavamo più che coperti in tutti i ruoli
Biava giocò terzino al ritorno coi turchi.
https://www.uefa.com/uefaeuropaleague/m ... enerbahce/
Eravamo coperti nel senso che avevamo trenta giocatori, questo sì. Poi se Konko e Cavanda (e Scaloni) valevano Lazzari e Marusic, allora mi arrendo.
Ah una partita. E tu te ricordavi che nel 2013 Biava aveva fatto una partita da terzino (tutta da verificare poi)? Sei un fenomeno.

Poi ti sarei grato se mi dicessi dove ho scritto che erano più forti avvocà :)
Non mi ricordavo, infatti. Ricordavo di massima le partite, e sono andato a guardare il tabellino per vedere con che formazione siamo scesi in campo. Partita decisiva (putroppo), affrontata con Biava terzino e Cana/Ciani centrali.
Sto dicendo che se guardi ai numeri, abbiamo avuto in passato rose sovrabbondanti, anche più di trenta giocatori, comunque numericamente superiori a quella attuale. Tu hai citato Konko e Cavanda come terzini destri dell'epoca per dire che eravamo coperti, e io ho confermato. Dico però che un conto è essere coperti, un altro è essere coperti bene. Per cui secondo me paragonare quella rosa con quella attuale non rende giustizia ai giocatori di oggi, pur con tutta la stima per alcuni dell'epoca.
Se vai a vedere bene ti accorgerai che in quella partita avevamo un solo difensore in panchina ossia il giovane Crecco, quindi fu una scelta forzata che comunque non ricordavo, probabilmente causa infortuni o squalifiche.
Rimane un mistero come hai fatto a ricordare quell’unico (credo) evento di 10 anni fa :)
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13/03/2023, 18:12

Takkar ha scritto:
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13/03/2023, 17:54
Takkar ha scritto:
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13/03/2023, 17:29
Takkar ha scritto:
simoferr83 ha scritto:
13/03/2023, 16:16
Domenico1900 ha scritto:
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13/03/2023, 15:40
Quest'anno alla giornata 26 abbiamo 49 punti e siamo 3° in classifica

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(dal 2012-2013 in poi)

47 —> 3° (10 anni fa)
38 —> 8°
46—> 3°
37 —> 8°
50 —> 5°
52 —> 3°
44 —> 6°
62—> 2°
44 —> 7°
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Stiamo come 10 anni fa... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Stiamo sempre lì più o meno. A dimostrazione del fatto che quello che conta sono i giocatori
Infatti avevamo sperato di prendere l’allenatore top per fare il passo in più non per fare i risultati di edy Immagine
Perchè tu sei sicuro che con qualsiasi altro allenatore senza Immobile e con una rosa ridotta stavi terzo a un punto?
O forse stai li perchè hai un allenatore top? Perchè un allenatore top magari ti da quel qualcosa in più se hai qualche deficit in rosa.
Proprio per questo non capisco la critica a prescindere senza considerare le attenuanti anche perchè gli allenatori fanno gli allenatori mica i maghi.
Se uno pensava che con Sarri era primo è un errore di valutazione proprio non una colpa attribuibile al mister.

Se poi tu mi porti un allenatore che sta più alto in classica con l'unica punta che hai spesso rotta e che a Marzo ha fatto 9 goal prendiamolo subito!
(ovviamente un allenatore economico).
Ma i deficit delle rose degli anni scorsi contano? No perché se vai a legge le difese titolari di quei campionati ti metti le mani nei capelli. Senza manco menzionare le panchine.

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Quelli che te pare. Se prendiamo in considerazione le stagioni dal 2013 in poi gli unici due difensori che se salvano so biava e de vrij, e acerbi il primo anno. Gli altri monnezza. A centrocampo qualche scelta in più ma i migliori so sicuramente gli stessi che abbiamo ora più leiva. In attacco prima di immobile c'era klose, tra le riserve l'unico degno era caicedo. Me li ricordo solo io i vari ederson, onazi, Perea, kishna, konko, mauricio, bisevac...?

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Quindi tu dici che la difesa di oggi è la più forte degli ultimi 10 anni? Oh, so opinioni ci mancherebbe.
Ma di gran lunga pure.

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Domenico1900 ha scritto:
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13/03/2023, 15:40
Quest'anno alla giornata 26 abbiamo 49 punti e siamo 3° in classifica

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(dal 2012-2013 in poi)

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62—> 2°
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Stiamo come 10 anni fa... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Stiamo sempre lì più o meno. A dimostrazione del fatto che quello che conta sono i giocatori
Infatti avevamo sperato di prendere l’allenatore top per fare il passo in più non per fare i risultati di edy Immagine
Perchè tu sei sicuro che con qualsiasi altro allenatore senza Immobile e con una rosa ridotta stavi terzo a un punto?
O forse stai li perchè hai un allenatore top? Perchè un allenatore top magari ti da quel qualcosa in più se hai qualche deficit in rosa.
Proprio per questo non capisco la critica a prescindere senza considerare le attenuanti anche perchè gli allenatori fanno gli allenatori mica i maghi.
Se uno pensava che con Sarri era primo è un errore di valutazione proprio non una colpa attribuibile al mister.

Se poi tu mi porti un allenatore che sta più alto in classica con l'unica punta che hai spesso rotta e che a Marzo ha fatto 9 goal prendiamolo subito!
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Ma i deficit delle rose degli anni scorsi contano? No perché se vai a legge le difese titolari di quei campionati ti metti le mani nei capelli. Senza manco menzionare le panchine.

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Di quali anni parli?
Quelli che te pare. Se prendiamo in considerazione le stagioni dal 2013 in poi gli unici due difensori che se salvano so biava e de vrij, e acerbi il primo anno. Gli altri monnezza. A centrocampo qualche scelta in più ma i migliori so sicuramente gli stessi che abbiamo ora più leiva. In attacco prima di immobile c'era klose, tra le riserve l'unico degno era caicedo. Me li ricordo solo io i vari ederson, onazi, Perea, kishna, konko, mauricio, bisevac...?

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Quindi tu dici che la difesa di oggi è la più forte degli ultimi 10 anni? Oh, so opinioni ci mancherebbe.
Ma di gran lunga pure.

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Ma come reparto o come singoli? Cioè Romagnoli è il più forte centrale sinistro, Casale quello destro etc etc ?
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13/03/2023, 18:54


Il Sigaro ha scritto:
scommodo ha scritto:
13/03/2023, 16:22
Il Sigaro ha scritto:
scommodo ha scritto:
13/03/2023, 15:34
Il Sigaro ha scritto:Comunque il discorso di base è che non essendo un grande osservatore di calcio, in quanto mi interessa praticamente solo la Lazio, ero convinto che Sarri fosse diverso come allenatore e come "manager" sportivo. Mi aspettavo uno dal profilo internazionale, innovativo nel gioco e negli schemi, e bravissimo a "costruire" e valorizzare i giovani talenti, insegnando loro qualcosa di nuovo, a costo magari di rischiare qualcosina in termini di esperienza e di efficacia (specie in difesa). Al contrario, è uno che punta sul campionato, è attento principalmente alla fase difensiva, punta molto sui singoli (almeno in avanti) e mette in campo per lo più giocatori esperti e collaudati. Insomma, un minestraro, di lusso :mrgreen: ma pur sempre minestraro. E infatti i risultati sono in linea con quelli dei predecessori, se porterà a casa qualche trofeo (altrimenti saranno risultati inferiori).
Quindi far giocare Klose al posto di Antonio Rozzi significa essere un minestraro?

Per inciso in quella rosa c'erano: Klose, Rocchi, Keita Balde, Zarate e Rozzi, ma questa è senza dubbio quella più forte eheh

Ma soprattutto, centrare gli obiettivi della società (Champions e relativi introiti) piuttosto che vincere una coppa importante (per i tifosi?)
significa non essere internazionale? Ma sei serio?

Sicuro poco sereno
Sicuramente non sono serio e neppure sereno :15 , però tu pure hai capito cazzi pe cozze eh :53
Mi piacciono talmente tanto le cozze che è difficile che mi sbaglio coi cazzi :)

Però se pieghi poi vediamo se ho capito male io oppure ti sei incartato tu ;)
Il fatto che tu preferisca le cozze ai cazzi è un gran sollievo e posso garantirti che su questo punto siamo assolutamente d'accordo :mrgreen: :mrgreen:
Stupidaggini a parte, io francamente non lo so mica quali siano gli obiettivi della società, posso dirti quali sarebbero i miei da tifoso e ti confermo che tra un trofeo, anche minore, e un piazzamento in campionato scelgo sempre il primo. Anche perché non mi sembra che quando in passato ci siamo qualificati per la CL abbiamo fatto investimenti massicci per la squadra.
Poi non ho detto che devono giocare solo i giovani, ho detto che mi aspettavo che venissero valorizzati di più. Mai pensato che Klose dovesse fare panchina a Rozzi, così come non penso che Anderson debba fare panchina a Romero. Dico che questi giovani, visto che li abbiamo e hanno pure un discreto pedigree, li utilizzerei di più per far rifiatare i titolari. Per dire, che senso aveva spremere Immobile contro il Cluj, specie su quel campo di patate in Romania? Una squadra di seghe immonde che potavamo affrontare tranquillamente con qualche ragazzo. Per carità, quello di dare poco spazio ai giovani è un difetto tipico delle squadre italiane, mentre all'estero li lanciano eccome e se credono in loro ci lavorano e li fanno giocare anche se all'inizio incontrano difficoltà. Però, appunto, speravo che Sarri avesse questo tipo di mentalità (che tra l'altro secondo me a medio termine potrebbe rivelarsi premiante). Invece niente. Per dire, io adoro Pedro, che è un fenomeno e ci mette pure un impegno e una professionalità encomiabili. Però stiamo parlando di un giocatore di 36 anni, ottimo per le partite di cartello o comunque per quelle più delicate, ma che potrebbe riposare ogni tanto per lasciare spazio a Cancellieri. Quanto meno per capire se 'sto ragazzo, giocando cinque o sei partite di fila da titolare, riesce a ingranare o meno. Marcantonio a 22 anni era reduce da stagioni da titolare in CL, non nel campionato uzbeko, e qui più di 10 minuti ogni morte di papa non si vede, a costo di adattare Vecino in un ruolo non suo. Pure lui è difficile che prenda il ritmo e si integri con la squadra.
Dieci anni fa avevamo gli attaccanti che hai scritto tu, è vero. Giocavamo pure con due punte centrali. Quest'anno in compenso, dato che giocchiamo col 433, abbiamo cinque attaccanti esterni. In difesa però all'epoca avevamo Dias e Biava, che si dimostrarono bravissimi pur essendo stati comprati al discount, ma in panca c'erano Cavanda,Stankevicius e Ciani (sempre sia lodato). A centrocampo il Tata Gonzales era titolare, dietro di lui scalpitavano Cana e Pereirinha, Peraltro quella squadra arrivò settima in campionato, ma vinse una coppa Italia storic a e in EL superò la fase a gironi pareggiando due volte col Tottenham, eliminò ai sedicesimi il Borussia M.bad e agli ottavi lo Stoccarda, e fu seccata ai quarti dai turchi in quella partita di merda in cui giocammo tutta la ripresa in dieci, mentre al ritorno fummo discretamente sfigati (e giocavamo per necessità con Biava terzino e Cana/Ciani al centro). Insomma, altro passo almeno nelle coppe rispetto ad oggi.
L'hai scritto tu che è un minestraro perché fa giocare Pedro e Zaccagni invece di Romero e Cancellieri mica io. Giocatori collaudati che giustamente quando il gioco si fa duro non possono lasciare spazio a giovani di belle speranze. Di quello che succede in Inghilterra mi interessa il giusto, la realtà dei fatti è che tutti i giocatori che abbiamo sbolognato giocano in campionati cadetti o non giocano mai in squadre di bassa classifica. Eppure non li allenava Sarri.
Purtroppo penso che lo stesso succederà anche a quelli attuali, non glielo auguro sia chiaro, ma non noto niente di differente.
La realtà dei fatti è che Romero e Cancellieri non sono dei cambi all'altezza come quelli di quella rosa, e che se Marcos Antonio non gioca è perché non ha mai aggiunto nulla quando ha giocato, anzi, cosa che invece non si può dire di Vecino. Non sono un Sarriano lo ripeto ma sostanzialmente sono d'accordo con tutte le scelte che fa, anche con quella di affidarsi a 12-13 giocatori perché il resto è nulla cosmico che riempie solo i bilanci con stipendi e il conto di procuratori amici.

Per quanto concerne l'obiettivo della società, uno preparato dal punto di vista economico aziendale come te non sa che per la Lazio e lotito un piazzamento è molto più importante?
Lascia stare che i soldi non vengono reinvestiti, ma intanto entrano e sono vitali per chi si autogestisce. Quindi certo che punta tutto sul campionato, perché sa che in teoria è l'unico modo per crescere. Fargliene una colpa o attribuirglielo come limite è paradossale.

Ho troppa considerazione di quello che scrivi per pensare che tu non arrivi a un ragionamento simile. Rispondermi che per il tifoso è più importante una coppa svia solo dal discorso che avevi fatto in precedenza, che permettimi fa acqua da tutte le parti, proprio come quella delle cozze, no dei cazzi.
simoferr83
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13/03/2023, 18:55

Vabbe dai che la difesa di quest anno è la più forte degli ultimi dieci anni penso sia pacifico oh

Andati via biava e dias a livello di centrali stavamo co un buono (devrij/acerbi) e il resto da sentisse male
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13/03/2023, 18:56

Takkar ha scritto:
Stock ha scritto:
13/03/2023, 18:12
Takkar ha scritto:
Stock ha scritto:
13/03/2023, 17:54
Takkar ha scritto:
Stock ha scritto:
13/03/2023, 17:29
Takkar ha scritto:
simoferr83 ha scritto:
13/03/2023, 16:16
Domenico1900 ha scritto:
Goosebump ha scritto:
13/03/2023, 15:40
Quest'anno alla giornata 26 abbiamo 49 punti e siamo 3° in classifica

NELLE PUNTATE PRECEDENTI (anni a ritroso / punti & classifica alla 26 giornata)

(dal 2012-2013 in poi)

47 —> 3° (10 anni fa)
38 —> 8°
46—> 3°
37 —> 8°
50 —> 5°
52 —> 3°
44 —> 6°
62—> 2°
44 —> 7°
43 —> 6°

media punti degli anni precedenti a questo: 46 circa (quest'anno abbiamo +3 punti rispetto alla media degli ultimi 10 anni)

posizione campionato media degli ultimi 10 anni (tra la 4 e la 5): quest'anno abbiamo circa 2 posizioni in più rispetto alla media.

Stiamo come 10 anni fa... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Stiamo sempre lì più o meno. A dimostrazione del fatto che quello che conta sono i giocatori
Infatti avevamo sperato di prendere l’allenatore top per fare il passo in più non per fare i risultati di edy Immagine
Perchè tu sei sicuro che con qualsiasi altro allenatore senza Immobile e con una rosa ridotta stavi terzo a un punto?
O forse stai li perchè hai un allenatore top? Perchè un allenatore top magari ti da quel qualcosa in più se hai qualche deficit in rosa.
Proprio per questo non capisco la critica a prescindere senza considerare le attenuanti anche perchè gli allenatori fanno gli allenatori mica i maghi.
Se uno pensava che con Sarri era primo è un errore di valutazione proprio non una colpa attribuibile al mister.

Se poi tu mi porti un allenatore che sta più alto in classica con l'unica punta che hai spesso rotta e che a Marzo ha fatto 9 goal prendiamolo subito!
(ovviamente un allenatore economico).
Ma i deficit delle rose degli anni scorsi contano? No perché se vai a legge le difese titolari di quei campionati ti metti le mani nei capelli. Senza manco menzionare le panchine.

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Di quali anni parli?
Quelli che te pare. Se prendiamo in considerazione le stagioni dal 2013 in poi gli unici due difensori che se salvano so biava e de vrij, e acerbi il primo anno. Gli altri monnezza. A centrocampo qualche scelta in più ma i migliori so sicuramente gli stessi che abbiamo ora più leiva. In attacco prima di immobile c'era klose, tra le riserve l'unico degno era caicedo. Me li ricordo solo io i vari ederson, onazi, Perea, kishna, konko, mauricio, bisevac...?

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Quindi tu dici che la difesa di oggi è la più forte degli ultimi 10 anni? Oh, so opinioni ci mancherebbe.
Ma di gran lunga pure.

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Ma come reparto o come singoli? Cioè Romagnoli è il più forte centrale sinistro, Casale quello destro etc etc ?
Come reparto. A mia memoria in epoca lotito non era mai successo di avere 4 centrali, di cui tre sullo stesso livello e uno giovane ma di buon prospetto, e 4 terzini di cui tre affidabili e uno che forse non sapremo mai com'è ma comunque viene dalla juve e non dall'atletico sarcazzo. Se ci mettiamo pure il portiere e completiamo il pacchetto, per me è la miglior difesa dai tempi di mancini allenatore.
E i numeri mi pare confermino. Anno scorso, stesso allenatore, sempre al primo anno di lavoro con lui, stesso centrocampo e attacco davanti, prendevamo gol a carrettate.

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Takkar
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13/03/2023, 19:08

Se la vedi come reparto stai attribuendo implicitamente anche dei meriti a Sarri, dato che ad esempio Lazzari come terzino lo ha creato lui visto che faceva un altro ruolo e Casale è un suo pupillo che a Verona giocava pure laterale.

Sui singoli credo che De Vrij sia da considerarsi tra i migliori se non il migliore, menzione anche per Biava e Dias. Anche il primo Acerbi in coppia con Luiz Felipe non li butterei via.

Comunque l’attuale difesa mi piace molto sta sicuramente tra le migliori se non la migliore considerando il portiere.
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13/03/2023, 19:17

Takkar ha scritto:Se la vedi come reparto stai attribuendo implicitamente anche dei meriti a Sarri, dato che ad esempio Lazzari come terzino lo ha creato lui visto che faceva un altro ruolo e Casale è un suo pupillo che a Verona giocava pure laterale.

Sui singoli credo che De Vrij sia da considerarsi tra i migliori se non il migliore, menzione anche per Biava e Dias. Anche il primo Acerbi in coppia con Luiz Felipe non li butterei via.

Comunque l’attuale difesa mi piace molto sta sicuramente tra le migliori se non la migliore considerando il portiere.
Lazzari il 4 a destra lo ha fatto pure alla spal ai tempi con semplici.
Diciamo che io i meriti a sarri glieli vorrei attribuire volentieri, ma i numeri in difesa dell'anno scorso contro quelli di quest'anno sono impietosi (i terzini so gli stessi), come pure i numeri offensivi con e senza immobile. Avoja a di che i giocatori non fanno la differenza.
Poi se il discorso è che da quando c'è sarri alla Lazio sono arrivati giocatori migliori, non potrei essere più d'accordo e secondo me è l'unico apporto concreto che ha dato finora alla causa.


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killer
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13/03/2023, 19:23

Stock ha scritto:
13/03/2023, 19:17

Poi se il discorso è che da quando c'è sarri alla Lazio sono arrivati giocatori migliori, non potrei essere più d'accordo e secondo me è l'unico apporto concreto che ha dato finora alla causa.


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E ti pare poco...
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13/03/2023, 19:30

killer ha scritto:
13/03/2023, 19:23
Stock ha scritto:
13/03/2023, 19:17

Poi se il discorso è che da quando c'è sarri alla Lazio sono arrivati giocatori migliori, non potrei essere più d'accordo e secondo me è l'unico apporto concreto che ha dato finora alla causa.


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E ti pare poco...
Non è poco Killer, è tantissimo. Però se sono arrivati giocatori migliori, tocca pure farli rendere.
Se no succede che Sarri è bravissimo perché sceglie i giocatori forti, e poi è bravissimo perché porta punti nonostante i giocatori siano scarsi. Io ci noto una leggera contraddizione, ma leggera eh
Tudor dalla Croazia incrocia le dita per la fumata bianca (cit.)
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13/03/2023, 19:30

Stock ha scritto:
13/03/2023, 19:17
Takkar ha scritto:Se la vedi come reparto stai attribuendo implicitamente anche dei meriti a Sarri, dato che ad esempio Lazzari come terzino lo ha creato lui visto che faceva un altro ruolo e Casale è un suo pupillo che a Verona giocava pure laterale.

Sui singoli credo che De Vrij sia da considerarsi tra i migliori se non il migliore, menzione anche per Biava e Dias. Anche il primo Acerbi in coppia con Luiz Felipe non li butterei via.

Comunque l’attuale difesa mi piace molto sta sicuramente tra le migliori se non la migliore considerando il portiere.
Lazzari il 4 a destra lo ha fatto pure alla spal ai tempi con semplici.
Diciamo che io i meriti a sarri glieli vorrei attribuire volentieri, ma i numeri in difesa dell'anno scorso contro quelli di quest'anno sono impietosi (i terzini so gli stessi), come pure i numeri offensivi con e senza immobile. Avoja a di che i giocatori non fanno la differenza.
Poi se il discorso è che da quando c'è sarri alla Lazio sono arrivati giocatori migliori, non potrei essere più d'accordo e secondo me è l'unico apporto concreto che ha dato finora alla causa.


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Alla Spal Semplici ha sempre giocato a 3 e Lazzari faceva l’esterno, infatti l’anno scorso se ricordi all’inizio ebbe difficoltà.
L’anno scorso abbiamo cambiato dalla difesa a 3 a quella a 4 dopo tanti anni e abbiamo pagato un prezzo che però come vedi è servito. Poi mettici il Portiere che para una squadra più compatta e le cose funzionano meglio.
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13/03/2023, 19:40

Il Sigaro ha scritto:
13/03/2023, 19:30
killer ha scritto:
13/03/2023, 19:23
Stock ha scritto:
13/03/2023, 19:17

Poi se il discorso è che da quando c'è sarri alla Lazio sono arrivati giocatori migliori, non potrei essere più d'accordo e secondo me è l'unico apporto concreto che ha dato finora alla causa.


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E ti pare poco...
Non è poco Killer, è tantissimo. Però se sono arrivati giocatori migliori, tocca pure farli rendere.
Se no succede che Sarri è bravissimo perché sceglie i giocatori forti, e poi è bravissimo perché porta punti nonostante i giocatori siano scarsi. Io ci noto una leggera contraddizione, ma leggera eh
Io però non ho capito perché con Sarri gli assenti hanno sempre ragione. Non poesse che uno non giocà perché è semplicemente peggio degli altri?
E dove sta scritto che se uno è peggio la colpa è dell’allenatore? Ma Basic ad esempio con Inzaghi che ha combinato? Marcos Antonio quando ha giocato cosa ha dimostrato per doverlo rimpinagere? Romero e Cancellieri sono tra i giovani di ruolo con più minuti in serie A.
Li volete far giocare titolari e nel contempo vincere trofei. Ma come è possibile dato che finora non sembra giochino come Musiala o Bellingham. Magari ci diventeranno ma se uno a 19/20 anni non gioca come Zaccagni o Pedro o Felipe mi sembra del tutto normale. Ma anche in questo caso si è portati a pensare che sia Sarri a tarpare le ali piuttosto che loro non siano ancora pronti.
Eh vabbè, la lettura è sempre in negativo da una parte. Oh, Sarri sbaglierà pure, mica è perfetto ma con voi l’errore va oltre la statistica :)
Ultima modifica di Takkar il 13/03/2023, 19:49, modificato 5 volte in totale.
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13/03/2023, 19:42

killer ha scritto:
13/03/2023, 19:23
Stock ha scritto:
13/03/2023, 19:17

Poi se il discorso è che da quando c'è sarri alla Lazio sono arrivati giocatori migliori, non potrei essere più d'accordo e secondo me è l'unico apporto concreto che ha dato finora alla causa.


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E ti pare poco...
A questo punto il ruolo alla Ferguson di cui si parla non sarebbe poi cosi sbagliato.
Questo insieme a Fabiani e Junior.

Con Sarri che adocchia e segnala quelli del campionato italiano, mentre Fabiani e Junior qualche scommessa straniera come fatto con Alcazar...

Poi se ci sono lotte intestine di impicci di procuratori io questo non lo so....
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13/03/2023, 19:50

scommodo ha scritto:
13/03/2023, 18:54

L'hai scritto tu che è un minestraro perché fa giocare Pedro e Zaccagni invece di Romero e Cancellieri mica io. Giocatori collaudati che giustamente quando il gioco si fa duro non possono lasciare spazio a giovani di belle speranze. Di quello che succede in Inghilterra mi interessa il giusto, la realtà dei fatti è che tutti i giocatori che abbiamo sbolognato giocano in campionati cadetti o non giocano mai in squadre di bassa classifica. Eppure non li allenava Sarri.
Purtroppo penso che lo stesso succederà anche a quelli attuali, non glielo auguro sia chiaro, ma non noto niente di differente.
La realtà dei fatti è che Romero e Cancellieri non sono dei cambi all'altezza come quelli di quella rosa, e che se Marcos Antonio non gioca è perché non ha mai aggiunto nulla quando ha giocato, anzi, cosa che invece non si può dire di Vecino. Non sono un Sarriano lo ripeto ma sostanzialmente sono d'accordo con tutte le scelte che fa, anche con quella di affidarsi a 12-13 giocatori perché il resto è nulla cosmico che riempie solo i bilanci con stipendi e il conto di procuratori amici.

Per quanto concerne l'obiettivo della società, uno preparato dal punto di vista economico aziendale come te non sa che per la Lazio e lotito un piazzamento è molto più importante?
Lascia stare che i soldi non vengono reinvestiti, ma intanto entrano e sono vitali per chi si autogestisce. Quindi certo che punta tutto sul campionato, perché sa che in teoria è l'unico modo per crescere. Fargliene una colpa o attribuirglielo come limite è paradossale.

Ho troppa considerazione di quello che scrivi per pensare che tu non arrivi a un ragionamento simile. Rispondermi che per il tifoso è più importante una coppa svia solo dal discorso che avevi fatto in precedenza, che permettimi fa acqua da tutte le parti, proprio come quella delle cozze, no dei cazzi.
Scusa ma a questo punto mi sono perso.
Non posso preferire, come tifoso, una coppa a un piazzamento in campionato? A me, sempre da tifoso ripeto, sembra una cosa normale.
Io di Lotito ho sempre sostenuto che non ci porterà mai e poi mai ad essere una società ricca, perché l'autofinanziamento è una bella cosa, ma le grandi squadre si costruiscono con i soldi dei proprietari. E la storia ci insegna che andare in CL non ci ha mai portato un salto di qualità dal punto di vista del mercato.
Detto questo, è proprio alla luce della necessità di autofinanziarci che, semmai, bisognerebbe provare a lanciare i giovani. Lo so pure io che Romero e Cancellieri oggi non valgono Anderson e Zaccagni, ma questo non significa che non possano far rifiatare Anderson e Zaccagni e che non possano diventare come loro se giocano più spesso. Lo stesso Anderson appena arrivato alla Lazio giovanissimo pareva un pulcino sperduto e languiva in panca con Pioli, poi gli capitò di entrare in squadra perché Candreva si infortunò ed esplose. Non so proprio dirti se Romero e Cancellieri abbiano lo stesso potenziale, ma certo di questo passo non lo sapremo mai. Chiaro che se Sarri li ritiene delle pippe senza futuro il discorso cambia, ma allora vuol dire che sono acquisti sbagliati, anche se di Romero ha sempre parlato benissimo. Verranno ceduti e amen. Marcantonio idem, anche se lui viene da un'esperienza di ben altro livello il che quanto meno autorizza qualche perplessità circa il suo mancato utilizzo, no?
Alla fine la Lazio continua a vivacchiare nelle stesse zone della classifica degli ultimi anni, sperando di qualificarsi per la prossima CL ma senza la ragionevole certezza di farcela come accadeva negli anni passati, trascurando le coppe peggio di prima, rinunciando a priori a provare i giovani perché tanto non so' boni e mettendo in mostra un gioco sparagnino. A me non sembra un capolavoro di programmazione tecnica, che ti devo dire.
In sostanza la domanda resta la stessa: cosa è cambiato nella Lazio con Sarri? La risposta mi sembra: assolutamente nulla.
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13/03/2023, 19:57

Takkar ha scritto:
13/03/2023, 19:40
Il Sigaro ha scritto:
13/03/2023, 19:30
killer ha scritto:
13/03/2023, 19:23
Stock ha scritto:
13/03/2023, 19:17

Poi se il discorso è che da quando c'è sarri alla Lazio sono arrivati giocatori migliori, non potrei essere più d'accordo e secondo me è l'unico apporto concreto che ha dato finora alla causa.


Inviato dal mio IV2201 utilizzando Tapatalk
E ti pare poco...
Non è poco Killer, è tantissimo. Però se sono arrivati giocatori migliori, tocca pure farli rendere.
Se no succede che Sarri è bravissimo perché sceglie i giocatori forti, e poi è bravissimo perché porta punti nonostante i giocatori siano scarsi. Io ci noto una leggera contraddizione, ma leggera eh
Io però non ho capito perché con Sarri gli assenti hanno sempre ragione. Non poesse che uno non giocà perché è semplicemente peggio degli altri?
E dove sta scritto che se uno è peggio la colpa è dell’allenatore? Ma Basic ad esempio con Inzaghi che ha combinato? Marcos Antonio quando ha giocato cosa ha dimostrato per doverlo rimpinagere? Romero e Cancellieri sono tra i giovani di ruolo con più minuti in serie A.
Li volete far giocare titolari e nel contempo vincere trofei. Ma come è possibile dato che finora non sembra giochino come Musiala o Bellingham. Magari ci diventeranno ma se uno a 19/20 anni non gioca come Zaccagni o Pedro o Felipe mi sembra del tutto normale. Ma anche in questo caso si è portati a pensare che sia Sarri a tarpare le ali piuttosto che loro non siano ancora pronti.
Eh vabbè, la lettura è sempre in negativo da una parte. Oh, Sarri sbaglierà pure, mica è perfetto ma con voi l’errore va oltre la statistica :)
Basic col piacentino non ha combinato niente perché è arrivato con Sarri :mrgreen:
Comunque come dicevo a Scommodo può essere benissimo che tutta 'sta gente che abbiamo in panchina sia sostanzialmente inutle o quasi. Se Sarri non li "vede", magari è perché non sono buoni per la serie A. Però se non sono buoni allora non è vero che con Sarri arrivano solo giocatori forti. oppure è vera un'altra cosa: che se li ha scelti Sarri sono bravi, se non sono bravi è perché non li ha scelti Sarri. Messa così è inattaccabile. Però è anche la stessa situazione che hanno vissuto gli allenatori prima di Sarri. In un modo o nell'altro, la contraddizione non si risolve.
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13/03/2023, 20:17


Il Sigaro ha scritto:
scommodo ha scritto:
13/03/2023, 18:54

L'hai scritto tu che è un minestraro perché fa giocare Pedro e Zaccagni invece di Romero e Cancellieri mica io. Giocatori collaudati che giustamente quando il gioco si fa duro non possono lasciare spazio a giovani di belle speranze. Di quello che succede in Inghilterra mi interessa il giusto, la realtà dei fatti è che tutti i giocatori che abbiamo sbolognato giocano in campionati cadetti o non giocano mai in squadre di bassa classifica. Eppure non li allenava Sarri.
Purtroppo penso che lo stesso succederà anche a quelli attuali, non glielo auguro sia chiaro, ma non noto niente di differente.
La realtà dei fatti è che Romero e Cancellieri non sono dei cambi all'altezza come quelli di quella rosa, e che se Marcos Antonio non gioca è perché non ha mai aggiunto nulla quando ha giocato, anzi, cosa che invece non si può dire di Vecino. Non sono un Sarriano lo ripeto ma sostanzialmente sono d'accordo con tutte le scelte che fa, anche con quella di affidarsi a 12-13 giocatori perché il resto è nulla cosmico che riempie solo i bilanci con stipendi e il conto di procuratori amici.

Per quanto concerne l'obiettivo della società, uno preparato dal punto di vista economico aziendale come te non sa che per la Lazio e lotito un piazzamento è molto più importante?
Lascia stare che i soldi non vengono reinvestiti, ma intanto entrano e sono vitali per chi si autogestisce. Quindi certo che punta tutto sul campionato, perché sa che in teoria è l'unico modo per crescere. Fargliene una colpa o attribuirglielo come limite è paradossale.

Ho troppa considerazione di quello che scrivi per pensare che tu non arrivi a un ragionamento simile. Rispondermi che per il tifoso è più importante una coppa svia solo dal discorso che avevi fatto in precedenza, che permettimi fa acqua da tutte le parti, proprio come quella delle cozze, no dei cazzi.
Scusa ma a questo punto mi sono perso.
Non posso preferire, come tifoso, una coppa a un piazzamento in campionato? A me, sempre da tifoso ripeto, sembra una cosa normale.
Io di Lotito ho sempre sostenuto che non ci porterà mai e poi mai ad essere una società ricca, perché l'autofinanziamento è una bella cosa, ma le grandi squadre si costruiscono con i soldi dei proprietari. E la storia ci insegna che andare in CL non ci ha mai portato un salto di qualità dal punto di vista del mercato.
Detto questo, è proprio alla luce della necessità di autofinanziarci che, semmai, bisognerebbe provare a lanciare i giovani. Lo so pure io che Romero e Cancellieri oggi non valgono Anderson e Zaccagni, ma questo non significa che non possano far rifiatare Anderson e Zaccagni e che non possano diventare come loro se giocano più spesso. Lo stesso Anderson appena arrivato alla Lazio giovanissimo pareva un pulcino sperduto e languiva in panca con Pioli, poi gli capitò di entrare in squadra perché Candreva si infortunò ed esplose. Non so proprio dirti se Romero e Cancellieri abbiano lo stesso potenziale, ma certo di questo passo non lo sapremo mai. Chiaro che se Sarri li ritiene delle pippe senza futuro il discorso cambia, ma allora vuol dire che sono acquisti sbagliati, anche se di Romero ha sempre parlato benissimo. Verranno ceduti e amen. Marcantonio idem, anche se lui viene da un'esperienza di ben altro livello il che quanto meno autorizza qualche perplessità circa il suo mancato utilizzo, no?
Alla fine la Lazio continua a vivacchiare nelle stesse zone della classifica degli ultimi anni, sperando di qualificarsi per la prossima CL ma senza la ragionevole certezza di farcela come accadeva negli anni passati, trascurando le coppe peggio di prima, rinunciando a priori a provare i giovani perché tanto non so' boni e mettendo in mostra un gioco sparagnino. A me non sembra un capolavoro di programmazione tecnica, che ti devo dire.
In sostanza la domanda resta la stessa: cosa è cambiato nella Lazio con Sarri? La risposta mi sembra: assolutamente nulla.
Lo vedo che ti sei perso, ma di notte nel bosco proprio come cantavano i Cure. Oppure da avvocato navigato giochi con le parole e le giri e rigiri, ma questa è una storia vecchia e a fare i finti tonti non si sbaglia mai.

Io non ho mai scritto che da tifoso non puoi preferire di vincere una coppa, anzi se me lo evidenzi magari ritroviamo la strada per tornare a casa.

Non si è mai parlato di chi preferiva cosa, hai solo detto che sei deluso perché Sarri preferisce il campionato alla coppa come se fosse una colpa e quindi non è un profilo internazionale. Cosa falsa e abbondantemente spiegata. Ha 1 Europa League in bacheca ().

Portare i soldi alla società (cosa per cui ogni dipendente viene pagato) è un concetto da provinciale o cmq non internazionale invece pesare quanto prende di stipendio in relazione con i risultati è da cervello fino.


15 clean sheet, 3 posto in campionato, 2a miglior difesa, un gioco chiaro limpido che non significa creare 750 azioni da gol e calcio spettacolo ma una strada tracciata per il futuro. E se bisogna pure specificare che la squadra si muove in blocco, coordinata e attenta alla fase difensiva allora finisce qua la discussione perché partiamo da due livelli completamente diversi.

In amicizia e senza spocchia sia chiaro
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13/03/2023, 20:19

Il Sigaro ha scritto:
13/03/2023, 19:57
Takkar ha scritto:
13/03/2023, 19:40
Il Sigaro ha scritto:
13/03/2023, 19:30
killer ha scritto:
13/03/2023, 19:23
Stock ha scritto:
13/03/2023, 19:17

Poi se il discorso è che da quando c'è sarri alla Lazio sono arrivati giocatori migliori, non potrei essere più d'accordo e secondo me è l'unico apporto concreto che ha dato finora alla causa.


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E ti pare poco...
Non è poco Killer, è tantissimo. Però se sono arrivati giocatori migliori, tocca pure farli rendere.
Se no succede che Sarri è bravissimo perché sceglie i giocatori forti, e poi è bravissimo perché porta punti nonostante i giocatori siano scarsi. Io ci noto una leggera contraddizione, ma leggera eh
Io però non ho capito perché con Sarri gli assenti hanno sempre ragione. Non poesse che uno non giocà perché è semplicemente peggio degli altri?
E dove sta scritto che se uno è peggio la colpa è dell’allenatore? Ma Basic ad esempio con Inzaghi che ha combinato? Marcos Antonio quando ha giocato cosa ha dimostrato per doverlo rimpinagere? Romero e Cancellieri sono tra i giovani di ruolo con più minuti in serie A.
Li volete far giocare titolari e nel contempo vincere trofei. Ma come è possibile dato che finora non sembra giochino come Musiala o Bellingham. Magari ci diventeranno ma se uno a 19/20 anni non gioca come Zaccagni o Pedro o Felipe mi sembra del tutto normale. Ma anche in questo caso si è portati a pensare che sia Sarri a tarpare le ali piuttosto che loro non siano ancora pronti.
Eh vabbè, la lettura è sempre in negativo da una parte. Oh, Sarri sbaglierà pure, mica è perfetto ma con voi l’errore va oltre la statistica :)
Basic col piacentino non ha combinato niente perché è arrivato con Sarri :mrgreen:
Comunque come dicevo a Scommodo può essere benissimo che tutta 'sta gente che abbiamo in panchina sia sostanzialmente inutle o quasi. Se Sarri non li "vede", magari è perché non sono buoni per la serie A. Però se non sono buoni allora non è vero che con Sarri arrivano solo giocatori forti. oppure è vera un'altra cosa: che se li ha scelti Sarri sono bravi, se non sono bravi è perché non li ha scelti Sarri. Messa così è inattaccabile. Però è anche la stessa situazione che hanno vissuto gli allenatori prima di Sarri. In un modo o nell'altro, la contraddizione non si risolve.
La tua memoria è sicuramente migliore della mia, dopo Biava abbiamo la certificazione.

In ogni caso devi deciderti pure tu:
sei disposto a sacrificare prestazioni/punti per far giocare più spesso Romero e Cancellieri?

Tu vuoi vincere e contemporaneamente far maturare giovani di belle speranza facendo calcio spettacolo. Non è che pretendi un po’ troppo?

Ti segnalo inoltre che per l’età che hanno, la squadra in cui militano, che è di alta classifica, a livello di minuti sono tra quelli che hanno giocato di più in A. Su Romero non credo ci siano altri 2004 coi suoi minuti. Poi, potevano essere impiegati 1/2 partite di più? Poesse, ma non mi sembra tutto sto problema se ancora non sono “sbocciati” dato che quelli che abbiamo in campo a oggi sono di altra pasta e ancora non sono morti sul campo.

Poi: na volta era la difesa, na volta era Lazzari, na volta gli schemi offensivi, na volta Luis Alberto, mo semo arrivati a Cancellieri e Romero o al riscaldamento di Pellegrini. Fra un po’ arriveremo al taglio di capelli di Sarri. Tanto na cosa che non va se trova sempre :)
Ultima modifica di Takkar il 13/03/2023, 20:30, modificato 1 volta in totale.
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TestaNera
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13/03/2023, 20:29

Tanto è un paradosso, un serpente che si mangia la coda. Sarri o non Sarri. Se andiamo in champions non abbiamo gli strumenti per essere competitivi..Ci maciullano proprio. La Lazio si è levata delle belle soddisfazioni con La coppa Italia, con i derby..Ma questo é. Ce potrebbe' sta chiunque in panchina, non cambierebbe nulla. L'andamento della Lazio in Europa League é sempre stato lo stesso..Pure col piacentino..Il problema non sono gli allenatori, è pacifico.
Spero che Sarri faccia fare il salto di qualità mentale a 'sta squadra, questo sì. Ma il problema (irrisolvibile) sta a monte.
Siamo nella parte alta della classifica, dopo aver giocato bene, benissimo, ma anche di merda. Abbiamo una difesa che funziona e un portiere fortissimo, quello che manca, a volte, paradossalmente, sembrano le idee. Vacce a capi'.
Goosebump
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13/03/2023, 22:00

Però il mio pensiero è questo e che mi aspettavo un po' da Sarri come uomo pratico.
Giusto non schierare alcuni giocatori perché non pronti, o non adeguati ma in quest'ottica va anche dato per certo che la nostra dimensione non è quella di competere con Real Madrid, city, PSG Chelsea e tante altre squadre di un livello al quale noi non saremo ne quest'anno ne il prossimo.

Quando abbiamo giocato contro il Bayern di Monaco i giocatori erano felici di giocarci e basta, senza pensare di batterli...

Noi non siamo pronti per la Champions League. Ma la Champions League serve per i soldi...

Siamo sicuramente pronti per la conference League e potremmo anche puntare a vincerla ed è lì che mi aspettavo un Sarri più pratico da uomo sincero.

Mourinho ha fatto di esigenza virtù ha puntato la conference al posto dell'ingresso in Champions quindi spero che in futuro le dichiarazioni del nostro mister siano davvero sincere.. puntiamo intanto a vincere questa coppa che possiamo conquistare per quel che siamo oggi... Poi domani se ci saranno veramente le possibilità daremo priorità ad altri traguardi.

Ciò non toglie che può fare meglio di Mourinho ma pensare alla partita successiva di campionato quando hai una battaglia da comandante da combattere prima a me so' sincero ha dato fastidio.
Takkar
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13/03/2023, 22:18

Goosebump ha scritto:
13/03/2023, 22:00
Però il mio pensiero è questo e che mi aspettavo un po' da Sarri come uomo pratico.
Giusto non schierare alcuni giocatori perché non pronti, o non adeguati ma in quest'ottica va anche dato per certo che la nostra dimensione non è quella di competere con Real Madrid, city, PSG Chelsea e tante altre squadre di un livello al quale noi non saremo ne quest'anno ne il prossimo.

Quando abbiamo giocato contro il Bayern di Monaco i giocatori erano felici di giocarci e basta, senza pensare di batterli...

Noi non siamo pronti per la Champions League. Ma la Champions League serve per i soldi...

Siamo sicuramente pronti per la conference League e potremmo anche puntare a vincerla ed è lì che mi aspettavo un Sarri più pratico da uomo sincero.

Mourinho ha fatto di esigenza virtù ha puntato la conference al posto dell'ingresso in Champions quindi spero che in futuro le dichiarazioni del nostro mister siano davvero sincere.. puntiamo intanto a vincere questa coppa che possiamo conquistare per quel che siamo oggi... Poi domani se ci saranno veramente le possibilità daremo priorità ad altri traguardi.

Ciò non toglie che può fare meglio di Mourinho ma pensare alla partita successiva di campionato quando hai una battaglia da comandante da combattere prima a me so' sincero ha dato fastidio.
Ma noi sappiamo cosa gli chiede la società? La Lazio mica è di Sarri. Se la società vuole, per motivi economici, puntare al campionato, Sarri che deve fare tra giovedì e domenica? Quale partita privilegerà?
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13/03/2023, 22:29

T'ho detto la mia sensazione... Non deve essere necessariamente giusta o sbagliata.
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13/03/2023, 22:33

E comunque secondo me vedendo quello che fai per la Lazio un.po' di fastidio l'ha dato anche a te.
Il Sigaro
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13/03/2023, 22:43

Takkar ha scritto:
13/03/2023, 22:18
Goosebump ha scritto:
13/03/2023, 22:00
Però il mio pensiero è questo e che mi aspettavo un po' da Sarri come uomo pratico.
Giusto non schierare alcuni giocatori perché non pronti, o non adeguati ma in quest'ottica va anche dato per certo che la nostra dimensione non è quella di competere con Real Madrid, city, PSG Chelsea e tante altre squadre di un livello al quale noi non saremo ne quest'anno ne il prossimo.

Quando abbiamo giocato contro il Bayern di Monaco i giocatori erano felici di giocarci e basta, senza pensare di batterli...

Noi non siamo pronti per la Champions League. Ma la Champions League serve per i soldi...

Siamo sicuramente pronti per la conference League e potremmo anche puntare a vincerla ed è lì che mi aspettavo un Sarri più pratico da uomo sincero.

Mourinho ha fatto di esigenza virtù ha puntato la conference al posto dell'ingresso in Champions quindi spero che in futuro le dichiarazioni del nostro mister siano davvero sincere.. puntiamo intanto a vincere questa coppa che possiamo conquistare per quel che siamo oggi... Poi domani se ci saranno veramente le possibilità daremo priorità ad altri traguardi.

Ciò non toglie che può fare meglio di Mourinho ma pensare alla partita successiva di campionato quando hai una battaglia da comandante da combattere prima a me so' sincero ha dato fastidio.
Ma noi sappiamo cosa gli chiede la società? La Lazio mica è di Sarri. Se la società vuole, per motivi economici, puntare al campionato, Sarri che deve fare tra giovedì e domenica? Quale partita privilegerà?
Quindi adesso stiamo scoprendo anche il Sarri super aziendalista. Oh, veramente non si finisce mai di stupirsi.
Certo che per prendere un allenatore che si fa dettare la formazione dalla società si poteva risparmiare qualcosa, eh :mrgreen:
Tudor dalla Croazia incrocia le dita per la fumata bianca (cit.)
Siete diventati stupidi appresso a Lotito (cit.)
"Un motivo ci sarà"
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13/03/2023, 22:44

Goosebump ha scritto:
13/03/2023, 22:33
E comunque secondo me vedendo quello che fai per la Lazio un.po' di fastidio l'ha dato anche a te.
Ma aspettiamo giovedì e poi vediamo :)
Magari è tutta pretattica
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Il Sigaro ha scritto:
13/03/2023, 22:43
Takkar ha scritto:
13/03/2023, 22:18
Goosebump ha scritto:
13/03/2023, 22:00
Però il mio pensiero è questo e che mi aspettavo un po' da Sarri come uomo pratico.
Giusto non schierare alcuni giocatori perché non pronti, o non adeguati ma in quest'ottica va anche dato per certo che la nostra dimensione non è quella di competere con Real Madrid, city, PSG Chelsea e tante altre squadre di un livello al quale noi non saremo ne quest'anno ne il prossimo.

Quando abbiamo giocato contro il Bayern di Monaco i giocatori erano felici di giocarci e basta, senza pensare di batterli...

Noi non siamo pronti per la Champions League. Ma la Champions League serve per i soldi...

Siamo sicuramente pronti per la conference League e potremmo anche puntare a vincerla ed è lì che mi aspettavo un Sarri più pratico da uomo sincero.

Mourinho ha fatto di esigenza virtù ha puntato la conference al posto dell'ingresso in Champions quindi spero che in futuro le dichiarazioni del nostro mister siano davvero sincere.. puntiamo intanto a vincere questa coppa che possiamo conquistare per quel che siamo oggi... Poi domani se ci saranno veramente le possibilità daremo priorità ad altri traguardi.

Ciò non toglie che può fare meglio di Mourinho ma pensare alla partita successiva di campionato quando hai una battaglia da comandante da combattere prima a me so' sincero ha dato fastidio.
Ma noi sappiamo cosa gli chiede la società? La Lazio mica è di Sarri. Se la società vuole, per motivi economici, puntare al campionato, Sarri che deve fare tra giovedì e domenica? Quale partita privilegerà?
Quindi adesso stiamo scoprendo anche il Sarri super aziendalista. Oh, veramente non si finisce mai di stupirsi.
Certo che per prendere un allenatore che si fa dettare la formazione dalla società si poteva risparmiare qualcosa, eh :mrgreen:
E ritornano le sigarate :)
Io ho detto che non lo so, che non so se dietro ci sono strategie diverse, se sono condivise o no ma tu hai già stabilito che Sarri è sindacalista. Ma aspettare giovedì no eh? All’andata mise la miglior formazione.
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13/03/2023, 22:55

Takkar ha scritto:
13/03/2023, 22:44
Goosebump ha scritto:
13/03/2023, 22:33
E comunque secondo me vedendo quello che fai per la Lazio un.po' di fastidio l'ha dato anche a te.
Ma aspettiamo giovedì e poi vediamo :)
Magari è tutta pretattica
Per me deve essere più che magari... Altrimenti più che un comandante avremmo un comandato.

E spero proprio non sia così, perché per come la metti tu il vero comandante sarebbe Lotito ed è altra storia...
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13/03/2023, 22:56

Goosebump ha scritto:
13/03/2023, 22:55
Takkar ha scritto:
13/03/2023, 22:44
Goosebump ha scritto:
13/03/2023, 22:33
E comunque secondo me vedendo quello che fai per la Lazio un.po' di fastidio l'ha dato anche a te.
Ma aspettiamo giovedì e poi vediamo :)
Magari è tutta pretattica
Per me deve essere più che magari... Altrimenti più che un comandante avremmo un comandato.

E spero proprio non sia così, perché per come la metti tu il vero comandante sarebbe Lotito ed è altra storia...
Appunto.
Tudor dalla Croazia incrocia le dita per la fumata bianca (cit.)
Siete diventati stupidi appresso a Lotito (cit.)
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13/03/2023, 22:57

Takkar ha scritto:
13/03/2023, 22:49
Il Sigaro ha scritto:
13/03/2023, 22:43
Takkar ha scritto:
13/03/2023, 22:18
Goosebump ha scritto:
13/03/2023, 22:00
Però il mio pensiero è questo e che mi aspettavo un po' da Sarri come uomo pratico.
Giusto non schierare alcuni giocatori perché non pronti, o non adeguati ma in quest'ottica va anche dato per certo che la nostra dimensione non è quella di competere con Real Madrid, city, PSG Chelsea e tante altre squadre di un livello al quale noi non saremo ne quest'anno ne il prossimo.

Quando abbiamo giocato contro il Bayern di Monaco i giocatori erano felici di giocarci e basta, senza pensare di batterli...

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Siamo sicuramente pronti per la conference League e potremmo anche puntare a vincerla ed è lì che mi aspettavo un Sarri più pratico da uomo sincero.

Mourinho ha fatto di esigenza virtù ha puntato la conference al posto dell'ingresso in Champions quindi spero che in futuro le dichiarazioni del nostro mister siano davvero sincere.. puntiamo intanto a vincere questa coppa che possiamo conquistare per quel che siamo oggi... Poi domani se ci saranno veramente le possibilità daremo priorità ad altri traguardi.

Ciò non toglie che può fare meglio di Mourinho ma pensare alla partita successiva di campionato quando hai una battaglia da comandante da combattere prima a me so' sincero ha dato fastidio.
Ma noi sappiamo cosa gli chiede la società? La Lazio mica è di Sarri. Se la società vuole, per motivi economici, puntare al campionato, Sarri che deve fare tra giovedì e domenica? Quale partita privilegerà?
Quindi adesso stiamo scoprendo anche il Sarri super aziendalista. Oh, veramente non si finisce mai di stupirsi.
Certo che per prendere un allenatore che si fa dettare la formazione dalla società si poteva risparmiare qualcosa, eh :mrgreen:
E ritornano le sigarate :)
Io ho detto che non lo so, che non so se dietro ci sono strategie diverse, se sono condivise o no ma tu hai già stabilito che Sarri è sindacalista. Ma aspettare giovedì no eh? All’andata mise la miglior formazione.
Aziendalista, non sindacalista.
Ma mica è colpa mia se tu dici tutto e il contrario di tutto :mrgreen:
Tudor dalla Croazia incrocia le dita per la fumata bianca (cit.)
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