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MISTER MAURIZIO SARRI - Pagina 133 - S.S. LAZIO FORUM

MISTER MAURIZIO SARRI

Il Sigaro
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Re: MISTER MAURIZIO SARRI

25/11/2023, 21:32

Se Sarri non ha capito quale è il problema peggio mi sento.
Comunque non è mai colpa sua a sentire lui o sono i giocatori, o il campo, o il calendario, o qualcosa di misterioso e insondabile.
Tudor dalla Croazia incrocia le dita per la fumata bianca (cit.)
Siete diventati stupidi appresso a Lotito (cit.)
"Un motivo ci sarà"
Takkar
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25/11/2023, 21:35

Il Sigaro ha scritto:
25/11/2023, 21:32
Se Sarri non ha capito quale è il problema peggio mi sento.
Comunque non è mai colpa sua a sentire lui o sono i giocatori, o il campo, o il calendario, o qualcosa di misterioso e insondabile.
Però non l’ha escluso a dire il vero.
"Essere piagnucolosi è uno stile di vita!"

"So già du ore che stamo a lacrima', me piagne er core cominciano a gioca' !"
Goosebump
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25/11/2023, 21:36

Ma figurati se non prendo volentieri un aperitivo con un tifoso della Lazio di qualunque specie e in qualunque latitudine.

Per il resto è la Lazio importante, critica più, critica meno, sensata o meno a Sarri... Oggi è stata una brutta giornata e non darei troppa importanza (perché non la meritano OGGI) a giocatori a allenatore ... Spero riflettano bene su quanto successo.
Oggi loro sono stati poco importanti e non mi va proprio di sentire cosa dicono per 8 minuti.


Ciao.
Daniele_1991
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25/11/2023, 21:54

Ancora lo stamo a giustifica’?
Via il prima possibile, anche perché non è che puoi cacciare 20 giocatori.
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Terminator
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25/11/2023, 22:33

Indifendibile. Allenatore a fine carriera.
Daniele_1991
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25/11/2023, 23:06

Reja è libero?
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Jimmy
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25/11/2023, 23:21

Escluso Guedonzi Taty e Luis Alberto Pedro e basta credo
Non sanno cosa gli succede dei black out mancanza di personalità zero Grinta …..
Ma io sto discorso lo posso capire da fuori classe del Real Madrid che hanno 2/3 partite storte.. giocatori che hanno vinto l’impossibile giocatori affamati di vittorie … giocatori veri Giocatori che hanno una grinta da vendere……..
Ma no giustificazioni di una comitiva di senza pelle e pure scarsi .
Per quanto riguarda Sarri
Lui dice che mancano di personalità … e lui? La trasmette ? E’ capace ?
Che succede ques
Takkar
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25/11/2023, 23:46

A me dei liberi piacerebbe Villas-Boas
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Skyblues
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26/11/2023, 0:26

Non sa fare uno schema diverso dal 433, non facciamo un'azione ne un tiro. Segnamo solo se gli altri ti regalano la palla vicino la loro area. Mai un'azione corale. Gioco 0. Torniamo dalle soste in condizioni pietose ogni volta, e poi si lamenta che non riesce ad allenare quando gioca ogni 3 giorni. 5 sconfitte su 7 trasferte. Hai perso, meritatamente, contro l'ultima in classifica che non vinceva da 7 mesi ed a cui mancavano 2 dei migliori 3 giocatori, non tirando mai in porta contro gyomber, daniluc e pirola. Rientri nei secondi tempi con la spina staccata e ti consegni agli avversari. Ti fai recuperare da squadre ignobili come salernitana e lecce e tu non recuperi mai e anzi appena vai sotto esci dal campo senza manco avere uno sprazzo di rabbia.....17 punti in 13 partite. Hai fatto 3 gol meno del frosinone di di francesco che se domani vince te supera. Se te dice bene sei undicesimo. Ti giochi la stagione in una partita a novembre. Cosa altro deve succedere x cambiare un allenatore?
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Pasty
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26/11/2023, 0:58

Mi spiace ma occorre un cambio....Sarri, con questa rosa SUPERIORE all'anno scorso, ha perso la difesa, ha perso l'attacco e non e' riuscito a trovare un centrocampo titolare...manca il gioco, mancano le motivazioni, manca la cattiveria, mancano le idee, manca il coraggio, mancano i gol, manca tutto a questa squadra

O si sono rincoglioni tutti, oppure c'e' qualcosa che non va piu'........
Divvu
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26/11/2023, 2:49

Pasty ha scritto:
26/11/2023, 0:58
Mi spiace ma occorre un cambio....Sarri, con questa rosa SUPERIORE all'anno scorso, ha perso la difesa, ha perso l'attacco e non e' riuscito a trovare un centrocampo titolare...manca il gioco, mancano le motivazioni, manca la cattiveria, mancano le idee, manca il coraggio, mancano i gol, manca tutto a questa squadra

O si sono rincoglioni tutti, oppure c'e' qualcosa che non va piu'........
Io non credo siamo superiori invece, anzi. Kamada , Castellanos, Isaksen zero valore aggiunto, lo dicono i numeri.
Colpa di Sarri che non mette nelle condizioni gli interpreti di rendere? E perchè l'anno scorso invece volavamo e quest'anno neanche camminiamo? Eppure le indicazioni tattiche sono le stesse.
Ragazzi secondo me Immobile oramai arrivato, alternative inesistenti, Un fenomeno vero come Milinkovic Savic in meno in rosa, Pedro 37 enne, Zaccagni preso in contromisura da tutti i difensori di A. Dov'è la colpa di Sarri? se prendevi Zielinski e Berardi stavamo a parlare di un altra classifica
Contea
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26/11/2023, 7:39

Ferocemente cazzaro, antipatico e moscio.
Aquilareale3
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26/11/2023, 7:46

IL prblema è il prato dei campi di calcio.
La Lazio può giocare solo sui biliardi.
Aquilareale3
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26/11/2023, 7:51

Purtroppo lo sapevamo tutti che il mercato non era stao fatto secondo il progetto Sarri, che poi alla fine è ilprogetto degli allenatori top: spendere, spendere, spendere anche per giocatori over 30.
Comunque avendo vendoto SMS qualcosa di top sul mercato andava fatto. Ad esempio non ci serviva un vice Immobile, ma un nuovo Immobile, anche giovane (tipo Gimenez Feyenord) .

Comunque il problema è che Sarri è rimasto nonostante lui stesso sapesse che sarremo arrivatio a questo punto. Non vuole rinunciare ai 4 milioni e pertanto o lo esoneriamo o sono cazzi.

Così non si può andare avanti perchè i giocatori esterni che saltano l'uomo non ci sono...bisogna inventarsi qualcos'altro che non sia il 433...per salvarsi in tranquillità.

E lasciare ai giocatori la libertà di giocare al calcio senza gabbie ideologiche.
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26/11/2023, 8:17

Aquilareale3 ha scritto:
26/11/2023, 7:51
Purtroppo lo sapevamo tutti che il mercato non era stao fatto secondo il progetto Sarri, che poi alla fine è ilprogetto degli allenatori top: spendere, spendere, spendere anche per giocatori over 30.
Comunque avendo vendoto SMS qualcosa di top sul mercato andava fatto. Ad esempio non ci serviva un vice Immobile, ma un nuovo Immobile, anche giovane (tipo Gimenez Feyenord) .

Comunque il problema è che Sarri è rimasto nonostante lui stesso sapesse che sarremo arrivatio a questo punto. Non vuole rinunciare ai 4 milioni e pertanto o lo esoneriamo o sono cazzi.

Così non si può andare avanti perchè i giocatori esterni che saltano l'uomo non ci sono...bisogna inventarsi qualcos'altro che non sia il 433...per salvarsi in tranquillità.

E lasciare ai giocatori la libertà di giocare al calcio senza gabbie ideologiche.
Zaccagni penso sia il miglior dribblatore che abbia mai visto alla Lazio da quando ho ricordi, al pari del primo zarate. Anche lazzari e anderson spesso saltano l'uomo, pure luis ogni tanto riesce a saltarne uno o due. Pedro non ne parliamo.
Il problema è che sta cosa succede a 70 metri dalla porta, perché noi giochiamo proiettati all'indietro, sempre. A partire dal rinvio del portiere, giocato DENTRO L'AREA PICCOLA, con i giocatori coi piedi peggiori costretti a fare le giocate più difficili, e anzi che abbiamo un portiere bravo coi piedi che ogni tanto azzecca dei bei passaggi tesi ai centrocampisti. Palla ai centrali, che giustamente vengono sempre pressati, e gli sfoghi lasciati liberi dagli avversari sono lazzari e marusic, uno che se alza la testa se perde il pallone tra i piedi (io stravedo per lazzari eh, a scanso di equivoci è un giocatore che a me piace davvero) e l'altro che gioca sulla fascia sbagliata e sta sempre messo male con il corpo.
Se per miracolo sti due riescono a far arrivare palla avanti, trovano o il mediano, spalle alla porta o con l'uomo addosso, o le due mezzali, sempre già coperte, o le due ali che nel frattempo sono scese fino alla tre quarti, o immobile spalle alla porta nel cerchio di centrocampo con due difensori nel raggio di 4 metri. Se la palla arriva a felipe la ridà indietro e si ricomincia, se arriva a zaccagni salta sempre il primo, spesso il secondo, il problema è che poi ce so altri 50 metri di campo, coi compagni che arrancano per farsi tuuuuutto il campo a cento all'ora. Poi perdi palla e riscappano tutti indietro. Te credo che siamo la squadra che corre di più, stamo sempre a corre.
La differenza rispetto agli anni scorsi è che ovviamente prima a centrocampo avevi un fuoriclasse, uno che non gli faceva differenza il modo in cui riceveva palla perché con un controllo orientato, un tocco di suola o uno stop di petto si metteva sempre nella condizione migliore di giocare. E comunque mettevi in difficoltà pure lui, l'anno scorso faceva una fatica bestiale.
Senza contare poi proprio le scelte. Ieri gioca cataldi perché nella mente bacata di sarri se gioca kamada non può giocare rovella (se gioca milinkovic non può giocare luis cit.), risultato ieri mancava luis e il miglior palleggiatore in sua assenza stava in panchina. Ha pianto due anni perché non aveva un terzino sinistro, mo ce l'ha e fa giocà marusic fuori ruolo che so 8 mesi che gioca di merda. Per carità pellegrini sarà scarso, di sicuro non è roberto carlos e lo sappiamo, ma peggio di questo marusic? Cazzo manco garrido farebbe peggio di marusic. Hai due punte che prese singolarmente fanno metà del lavoro che dovrebbe fare l'attacco, prova a metterle insieme... uno bravo a fare a sportellate e di testa, l'altro bravo in profondità e ad attaccare gli spazi... sulla carta sono perfetti, come lo erano immobile e caicedo infatti...
Servono idee, servono meno pippe mentali e serve un allenatore che smetta di coccolare i giocatori e dargli mille alibi e cominci invece a metterli nelle condizioni migliori e poi pretendere che facciano il loro.
Aspettiamo la fine del mercato.
Germanico
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26/11/2023, 8:32

A me sta Lazio ricorda molto propio quella del primo anno di Sarri (non di certo quella del secondo anno di Pioli che era qualcosa di mostruoso, forse alcuni dimenticano). C'è da tenere in conto forse un fattore motivazionale, perchè comunque fino ad ora alcune sporadiche prestazioni di un certo livello si sono viste (tipo contro l'Atalanta, il Sassuolo e a Napoli), a dimostrazione che comunque qualcosa c'è volendo. C'è da considerare che l'allenatore è sempre quello (e Sarri è oggettivamente uno che non ha mai fallito una stagione) e non chiede niente di diverso dagli altri anni.


Io continuo a sostenere che il problema maggiore è stato il mercato e lo dico da quest'estate quando il 90% dei laziali era in esaltazione. Magari l'anno prossimo tutti i nuovi diventeranno dei fenomeni e saremo tutti felici, ma allo stato attuale la Lazio è indebolita e manco poco. Si è minimizzata (artificiosamente?) la partenza di Milinkovic che per noi è un dramma non solo dal punto di vista tecnico, ma anche della personalità e della sicurezza che dava a tutti in campo...uno che legava il gioco, recuperava e metteva giù palle, ti creava l'azione offensiva dal nulla, non saltava una partita, un giocatore che anche nella sua stagione peggiore rappresentava il 70% della squadra. L'hai sostituito col nulla, perchè Kamada in questo momento è totalmente evanescente sotto tutti i fronti; l'apporto di Isaksen a partita in corso non dà niente di più di quello che poteva darti Cancellieri l'anno scorso; Pellegrini non vede il campo dalla prima partita di Champions; Castellanos è un alternativa valida, ma non offre quell'apporto offensivo che ci si aspettava rispetto al ruolo di Felipe in sostituzione di Immobile. Si parla sempre poco del fattore personalità: giocatori che non conosco l'Italia e giocatori troppo giovani per avere il carattere per smuovere l'ambiente. Resto sempre dell'idea che in estate prendevi Zielinski, uno tra Berardi e Candreva, e Milik in attacco, e qua si lottava per lo scudetto.
Blevins
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26/11/2023, 8:38

non segniamo più e prendiamo sempre gol
con una squadra che è oggettivamente forte (non per vincere lo scudetto, ma per fare un campionato di vertice sicuramente)

la stagione, almeno in campionato, è ufficialmente compromessa (lo era già a fine agosto in realtà)
non credo nei ribaltamenti improvvisi, nelle strisce di vittorie, nel gioco ritrovato
la Lazio continuerà ad essere questa roba qua, a meno di esoneri o dimissioni, alle quali non credo minimamente

ma continuando così arrivi dodicesimo

p.s. oggi la famiglia si allena
arrivano a formello e trovano cristina che prepara la merenda a enrico
stop

non esiste mezzo dirigente
anche queste cose contano
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26/11/2023, 8:44

A centrocampo non hai preso solo kamada, hai preso pure rovella e guendouzi, uno dei migliori prospetti italiani e uno che ha già giocato con arsenal e marsiglia, non lucchese e pro sesto insomma.
Isaksen prima di giudicarlo vorrei tipo vederlo giocare, possibilmente non in partite compromesse e per più di 10 minuti. Castellanos per me sta facendo bene, pure lui non riesce mai a tirare in porta però.
Per me non sono i nuovi il problema, anzi. Giusto kamada finora non sta rispettando le aspettative.
Per prendere giocatori migliori di questi dovevi per forza prenderne di meno e lasciare buchi da qualche parte, la coperta è corta. Resta il fatto che hai due giocatori per ruolo, cosa che non succedeva dai tempi di cragnotti.
Aspettiamo la fine del mercato.
Blevins
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26/11/2023, 9:26

https://sport.sky.it/calciomercato/alle ... svincolati

tra stranieri (eviterei) e irraggiungibili (conte) direi che c'è l'imbarazzo della scelta, in tutti i sensi

ma se si continua così...
Dino
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26/11/2023, 9:37

Non è giustificabile quello che si sta vedendo. Milinkovic faceva mezza squadra da solo ma i nuovi sono quanto meno dei normodotati, anzi qualcosa di più. Non è una squadra da scudetto ma non accetto di vederla brancolare a metà classifica. Non tiriamo in porta, stiamo solo attenti a non prenderle, cosa che spesso succede comunque. Giochiamo col freno a mano tirato. Ma lo avete visto Felipe Anderson? In due mesi e mezzo ha provato mezza giocata, riceve palla prima della nostra metà campo e scarica su Lazzari in corsa, che non sa crossare. Stop. Questo il giocatore più talentuoso della squadra (parole di Sarri).
E la cosa preoccupante è che la squadra è con lui, non è vero che rema contro. Ci prova ma lo fa svogliatamente, senza convinzione né agonismo.
Per quanto riguarda Sarri, parla pure troppo. Continue interviste sui giornali in cui alimenta il mito del proprio personaggio con un distacco emotivo da vecchio nonno sapiente che ti racconta le storie davanti al camino, peccato che non sia un pensionato ma l'allenatore della Lazio. Facesse il serio pure lui che ci siamo tutti rotti il cazzo di vedere sto scempio.

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Il Sigaro
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26/11/2023, 10:01

La questione non è il mercato. In due anni e mezzo la squadra è stata stravolta per prendere giocatori adatti al nuovo modulo, e oggi in rosa non ce n'è neppure uno che sia una pippa. Abbiamo perso Milinkovic, fenomeno vero per carità, ma l'abbiamo sostituito con Kamada, Rovella e Guendouzi, cioè con un intero centrocampo (!) di giocatori importanti. E a parte Kamada, ad oggi i nuovi hanno dato tutto singolarmente segnali più che confortanti.
Il problema sono soprattutto i vecchi. Questa squadra ha giocato tre/quattro mesi, più o meno da Natale a Pasqua, poi si è spenta di nuovo e da otto mesi il grafico segna ribasso. Io temo che semplicemente non creda più in questo allenatore, che ha idee forse pure interessanti sulla carta ma troppo impegnative da applicare e che soprattutto non si smuove dalle sue posizioni neppure di fronte all'evidenza dei fatti.
Tudor dalla Croazia incrocia le dita per la fumata bianca (cit.)
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Germanico
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26/11/2023, 10:15

Il Sigaro ha scritto:
26/11/2023, 10:01
La questione non è il mercato. In due anni e mezzo la squadra è stata stravolta per prendere giocatori adatti al nuovo modulo, e oggi in rosa non ce n'è neppure uno che sia una pippa. Abbiamo perso Milinkovic, fenomeno vero per carità, ma l'abbiamo sostituito con Kamada, Rovella e Guendouzi, cioè con un intero centrocampo (!) di giocatori importanti. E a parte Kamada, ad oggi i nuovi hanno dato tutto singolarmente segnali più che confortanti.
Il problema sono soprattutto i vecchi. Questa squadra ha giocato tre/quattro mesi, più o meno da Natale a Pasqua, poi si è spenta di nuovo e da otto mesi il grafico segna ribasso. Io temo che semplicemente non creda più in questo allenatore, che ha idee forse pure interessanti sulla carta ma troppo impegnative da applicare e che soprattutto non si smuove dalle sue posizioni neppure di fronte all'evidenza dei fatti.
In linea teorica sono d'accordo su tutto, dall'altro però penso che abbiamo un allenatore che nell'anno peggiore vince lo scudetto con la Juve e l'Europa League col Chelsea, raggiunge per tre anni di fila la Champions col Napoli e porta a metà classifica l'Empoli neopromossa; uno di quegli allenatori quasi infallibili, da risultato sicuro. Noi al contempo da 20 anni ogni volta che raggiungiamo la Champions facciamo sistematicamente un campionato da 6 posto in giù pure con allenatori che il tempo ha confermato di totale livello. Le statistiche parlano chiaro, c'è qualcosa che va oltre questi ragionamenti.
Takkar
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26/11/2023, 10:25

Germanico ha scritto:
26/11/2023, 10:15
Il Sigaro ha scritto:
26/11/2023, 10:01
La questione non è il mercato. In due anni e mezzo la squadra è stata stravolta per prendere giocatori adatti al nuovo modulo, e oggi in rosa non ce n'è neppure uno che sia una pippa. Abbiamo perso Milinkovic, fenomeno vero per carità, ma l'abbiamo sostituito con Kamada, Rovella e Guendouzi, cioè con un intero centrocampo (!) di giocatori importanti. E a parte Kamada, ad oggi i nuovi hanno dato tutto singolarmente segnali più che confortanti.
Il problema sono soprattutto i vecchi. Questa squadra ha giocato tre/quattro mesi, più o meno da Natale a Pasqua, poi si è spenta di nuovo e da otto mesi il grafico segna ribasso. Io temo che semplicemente non creda più in questo allenatore, che ha idee forse pure interessanti sulla carta ma troppo impegnative da applicare e che soprattutto non si smuove dalle sue posizioni neppure di fronte all'evidenza dei fatti.
In linea teorica sono d'accordo su tutto, dall'altro però penso che abbiamo un allenatore che nell'anno peggiore vince lo scudetto con la Juve e l'Europa League col Chelsea, raggiunge per tre anni di fila la Champions col Napoli e porta a metà classifica l'Empoli neopromossa; uno di quegli allenatori quasi infallibili, da risultato sicuro. Noi al contempo da 20 anni ogni volta che raggiungiamo la Champions facciamo sistematicamente un campionato da 6 posto in giù pure con allenatori che il tempo ha confermato di totale livello. Le statistiche parlano chiaro, c'è qualcosa che va oltre questi ragionamenti.
Aggiungo: allenatori che quando vanno via non vanno ad allenare la Cavese ma il Milan e l’Inter e che vincono scudetti e coppe.

La strada per fare il salto di qualità era stata indicata ed era un’altra, ossia prendere giocatori affermati di buono/ottimo livello invece si è deciso/potuto prendere profili diversi che, uniti alla vecchia famiglia in declino, al momento non solo non ci fanno fare il salto di qualità ma in diversi casi sono sotto la sufficienza.

Tant’è.

Premesso che questa squadra può sicuramente fare meglio, se in giro ci fosse un personaggio in grado di farci superare questo stato di cose, soprattutto a lungo termine, prendiamolo subito.
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26/11/2023, 10:35

Germanico ha scritto:
26/11/2023, 8:32
A me sta Lazio ricorda molto propio quella del primo anno di Sarri (non di certo quella del secondo anno di Pioli che era qualcosa di mostruoso, forse alcuni dimenticano). C'è da tenere in conto forse un fattore motivazionale, perchè comunque fino ad ora alcune sporadiche prestazioni di un certo livello si sono viste (tipo contro l'Atalanta, il Sassuolo e a Napoli), a dimostrazione che comunque qualcosa c'è volendo. C'è da considerare che l'allenatore è sempre quello (e Sarri è oggettivamente uno che non ha mai fallito una stagione) e non chiede niente di diverso dagli altri anni.


Io continuo a sostenere che il problema maggiore è stato il mercato e lo dico da quest'estate quando il 90% dei laziali era in esaltazione. Magari l'anno prossimo tutti i nuovi diventeranno dei fenomeni e saremo tutti felici, ma allo stato attuale la Lazio è indebolita e manco poco. Si è minimizzata (artificiosamente?) la partenza di Milinkovic che per noi è un dramma non solo dal punto di vista tecnico, ma anche della personalità e della sicurezza che dava a tutti in campo...uno che legava il gioco, recuperava e metteva giù palle, ti creava l'azione offensiva dal nulla, non saltava una partita, un giocatore che anche nella sua stagione peggiore rappresentava il 70% della squadra. L'hai sostituito col nulla, perchè Kamada in questo momento è totalmente evanescente sotto tutti i fronti; l'apporto di Isaksen a partita in corso non dà niente di più di quello che poteva darti Cancellieri l'anno scorso; Pellegrini non vede il campo dalla prima partita di Champions; Castellanos è un alternativa valida, ma non offre quell'apporto offensivo che ci si aspettava rispetto al ruolo di Felipe in sostituzione di Immobile. Si parla sempre poco del fattore personalità: giocatori che non conosco l'Italia e giocatori troppo giovani per avere il carattere per smuovere l'ambiente. Resto sempre dell'idea che in estate prendevi Zielinski, uno tra Berardi e Candreva, e Milik in attacco, e qua si lottava per lo scudetto.
Ci può stare, però sono un po' troppe le squadre di basso rango che contro di noi sembrano il Real Madrid.

Vero che i giocatori acquistati in estate non sono quelli che erano richiesti. È vero e probabilmente incide sulla qualità e sulle tattiche dell'allenatore.

Io a Sarri posso criticare oggi il fatto di non rendersi conto che la squadra ha necessità di modificare qualcosa a livello tattico. Non possiamo permetterci il 4 3 3 in questo momento e non serve reja per essere più difensivi basta utilizzare magari pellegrini al posto di zaccagni e abbassare la squadra per poi colpire in contropiede come visto a Napoli.... In attesa di momenti migliori in cui tutto gira meglio.

Ieri ci siamo suicidati.

Io sono contrario all'esonero per il semplice fatto che non occorre.

Poi i giocatori devono essere in grado di capire una volta per tutte che per vincere serve la voglia e l'agonismo, se manca, poi anche le squadre meno forti diventano veramente top da Champions League.
Germanico
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26/11/2023, 10:35

Takkar ha scritto:
26/11/2023, 10:25
Germanico ha scritto:
26/11/2023, 10:15
Il Sigaro ha scritto:
26/11/2023, 10:01
La questione non è il mercato. In due anni e mezzo la squadra è stata stravolta per prendere giocatori adatti al nuovo modulo, e oggi in rosa non ce n'è neppure uno che sia una pippa. Abbiamo perso Milinkovic, fenomeno vero per carità, ma l'abbiamo sostituito con Kamada, Rovella e Guendouzi, cioè con un intero centrocampo (!) di giocatori importanti. E a parte Kamada, ad oggi i nuovi hanno dato tutto singolarmente segnali più che confortanti.
Il problema sono soprattutto i vecchi. Questa squadra ha giocato tre/quattro mesi, più o meno da Natale a Pasqua, poi si è spenta di nuovo e da otto mesi il grafico segna ribasso. Io temo che semplicemente non creda più in questo allenatore, che ha idee forse pure interessanti sulla carta ma troppo impegnative da applicare e che soprattutto non si smuove dalle sue posizioni neppure di fronte all'evidenza dei fatti.
In linea teorica sono d'accordo su tutto, dall'altro però penso che abbiamo un allenatore che nell'anno peggiore vince lo scudetto con la Juve e l'Europa League col Chelsea, raggiunge per tre anni di fila la Champions col Napoli e porta a metà classifica l'Empoli neopromossa; uno di quegli allenatori quasi infallibili, da risultato sicuro. Noi al contempo da 20 anni ogni volta che raggiungiamo la Champions facciamo sistematicamente un campionato da 6 posto in giù pure con allenatori che il tempo ha confermato di totale livello. Le statistiche parlano chiaro, c'è qualcosa che va oltre questi ragionamenti.
Aggiungo: allenatori che quando vanno via non vanno ad allenare la Cavese ma il Milan e l’Inter e che vincono scudetti e coppe.

La strada per fare il salto di qualità era stata indicata ed era un’altra, ossia prendere giocatori affermati di buono/ottimo livello invece si è deciso/potuto prendere profili diversi che, uniti alla vecchia famiglia in declino, al momento non solo non ci fanno fare il salto di qualità ma in diversi casi sono sotto la sufficienza.

Tant’è.

Premesso che questa squadra può sicuramente fare meglio, se in giro ci fosse un personaggio in grado di farci superare questo stato di cose, soprattutto a lungo termine, prendiamolo subito.
Evidentemente Sarri sapeva che la squadra più che sotto il profilo tecnico, pecca sotto il profilo della personalità e della motivazione. Serviva gente esperta, con le palle e che trainasse gli altri, più che campioni funambolici. Abbiamo preso gente che si nasconde e che rende solo se il resto della squadra gira e ragazzi troppo giovani per smuovere qualcosa
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26/11/2023, 10:53

Francamente non me la sento proprio di giustificare questo scempio perché non sono stati comprati campioni da svariate decine di milioni. Peraltro la Lazio di Lotito ha disponibilità economiche limitate, se Sarri ritenesse impossibile dare un'impronta di gioco alla squadra senza fuoriclasse vorrebbe dire che sta consapevolmente rubando lo stipendio. Stiamo dando un alibi non richiesto (spero).
Comunque la Juve di Sarri ha vinto un campionato giocando in modo diverso. Non ricordo che Ronaldo venisse a prendersi la palla a centrocampo spalle alla porta come Zaccagni, per dire.
In ogni caso, a me interessa quello che succede alla Lazio adesso, non quello che è successo in passato in altri contesti. E la Lazio sta giocando di merda da otto mesi. Tutti sono in discussione. Se Immobile, che ha fatto letteralmente centinaia di gol con noi, non si regge in piedi, deve andare in panchina. Se Anderson, pur avendo tirato a lungo la carretta, ha smesso di giocare perché non ottiene l'aumento, può andarsene tranquillamente in tribuna. E così via. Allo stesso modo, se l'allenatore, pur essendo a detta di molti uno straordinario maestro di tattiche, non riesce a mettere in campo una squadra capace di fare un tiro in porta, deve farsi da parte. La Lazio attuale, nonostante gli sforzi lodevoli negli ultimi mercati, è quanto di più incompatibile concettualmente con un allenatore integralista.
Tudor dalla Croazia incrocia le dita per la fumata bianca (cit.)
Siete diventati stupidi appresso a Lotito (cit.)
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26/11/2023, 10:55

Germanico ha scritto:
26/11/2023, 10:35
Takkar ha scritto:
26/11/2023, 10:25
Germanico ha scritto:
26/11/2023, 10:15
Il Sigaro ha scritto:
26/11/2023, 10:01
La questione non è il mercato. In due anni e mezzo la squadra è stata stravolta per prendere giocatori adatti al nuovo modulo, e oggi in rosa non ce n'è neppure uno che sia una pippa. Abbiamo perso Milinkovic, fenomeno vero per carità, ma l'abbiamo sostituito con Kamada, Rovella e Guendouzi, cioè con un intero centrocampo (!) di giocatori importanti. E a parte Kamada, ad oggi i nuovi hanno dato tutto singolarmente segnali più che confortanti.
Il problema sono soprattutto i vecchi. Questa squadra ha giocato tre/quattro mesi, più o meno da Natale a Pasqua, poi si è spenta di nuovo e da otto mesi il grafico segna ribasso. Io temo che semplicemente non creda più in questo allenatore, che ha idee forse pure interessanti sulla carta ma troppo impegnative da applicare e che soprattutto non si smuove dalle sue posizioni neppure di fronte all'evidenza dei fatti.
In linea teorica sono d'accordo su tutto, dall'altro però penso che abbiamo un allenatore che nell'anno peggiore vince lo scudetto con la Juve e l'Europa League col Chelsea, raggiunge per tre anni di fila la Champions col Napoli e porta a metà classifica l'Empoli neopromossa; uno di quegli allenatori quasi infallibili, da risultato sicuro. Noi al contempo da 20 anni ogni volta che raggiungiamo la Champions facciamo sistematicamente un campionato da 6 posto in giù pure con allenatori che il tempo ha confermato di totale livello. Le statistiche parlano chiaro, c'è qualcosa che va oltre questi ragionamenti.
Aggiungo: allenatori che quando vanno via non vanno ad allenare la Cavese ma il Milan e l’Inter e che vincono scudetti e coppe.

La strada per fare il salto di qualità era stata indicata ed era un’altra, ossia prendere giocatori affermati di buono/ottimo livello invece si è deciso/potuto prendere profili diversi che, uniti alla vecchia famiglia in declino, al momento non solo non ci fanno fare il salto di qualità ma in diversi casi sono sotto la sufficienza.

Tant’è.

Premesso che questa squadra può sicuramente fare meglio, se in giro ci fosse un personaggio in grado di farci superare questo stato di cose, soprattutto a lungo termine, prendiamolo subito.
Evidentemente Sarri sapeva che la squadra più che sotto il profilo tecnico, pecca sotto il profilo della personalità e della motivazione. Serviva gente esperta, con le palle e che trainasse gli altri, più che campioni funambolici. Abbiamo preso gente che si nasconde e che rende solo se il resto della squadra gira e ragazzi troppo giovani per smuovere qualcosa
Guendouzi sembra tutto tranne uno che si nasconde. Rovella idem. Vecino non ne parliamo proprio. E pure Pellegrini, a ben vedere.
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26/11/2023, 10:58

ma come ? Mo dite che basta che vanno in un altro club e rendono il triplo ?e’ stato sostenuto in modo sguajato fino alla fine un presidente e una specie di società che si basa solo su di lui.. adesso col figlio e il suo tutore.. perché non voglio infierì .
quando qui dentro si scriveva in più riprese che servivano uomini veri in società che il mercato non si faceva in quella maniera.. (CHE SARRI CHIEDEVA DI PRENDERE UOMINI AFFAMATI )
i risultati e la squadra sono lo specchio misero di questo club .
Senza punti di riferimento senza un capitano (VERO) senza un direttore sportivo senza una figura..
quindi per me Sarri e’ l’ultimo dei problemi .
Finché sarà gestita con questa pochezza di quest’anno
Questi sono i risultati.

Sarri e’ solo in quel bordello di scarsaggine tolto 2/3 giocatori er resto e’ mediocrità problematica .
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Jimmy
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26/11/2023, 11:00

500 ragazzi al seguito
E quella e’ la risposta in campo
INDEGNI
Takkar
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26/11/2023, 11:03

Germanico ha scritto:
26/11/2023, 10:35
Takkar ha scritto:
26/11/2023, 10:25
Germanico ha scritto:
26/11/2023, 10:15
Il Sigaro ha scritto:
26/11/2023, 10:01
La questione non è il mercato. In due anni e mezzo la squadra è stata stravolta per prendere giocatori adatti al nuovo modulo, e oggi in rosa non ce n'è neppure uno che sia una pippa. Abbiamo perso Milinkovic, fenomeno vero per carità, ma l'abbiamo sostituito con Kamada, Rovella e Guendouzi, cioè con un intero centrocampo (!) di giocatori importanti. E a parte Kamada, ad oggi i nuovi hanno dato tutto singolarmente segnali più che confortanti.
Il problema sono soprattutto i vecchi. Questa squadra ha giocato tre/quattro mesi, più o meno da Natale a Pasqua, poi si è spenta di nuovo e da otto mesi il grafico segna ribasso. Io temo che semplicemente non creda più in questo allenatore, che ha idee forse pure interessanti sulla carta ma troppo impegnative da applicare e che soprattutto non si smuove dalle sue posizioni neppure di fronte all'evidenza dei fatti.
In linea teorica sono d'accordo su tutto, dall'altro però penso che abbiamo un allenatore che nell'anno peggiore vince lo scudetto con la Juve e l'Europa League col Chelsea, raggiunge per tre anni di fila la Champions col Napoli e porta a metà classifica l'Empoli neopromossa; uno di quegli allenatori quasi infallibili, da risultato sicuro. Noi al contempo da 20 anni ogni volta che raggiungiamo la Champions facciamo sistematicamente un campionato da 6 posto in giù pure con allenatori che il tempo ha confermato di totale livello. Le statistiche parlano chiaro, c'è qualcosa che va oltre questi ragionamenti.
Aggiungo: allenatori che quando vanno via non vanno ad allenare la Cavese ma il Milan e l’Inter e che vincono scudetti e coppe.

La strada per fare il salto di qualità era stata indicata ed era un’altra, ossia prendere giocatori affermati di buono/ottimo livello invece si è deciso/potuto prendere profili diversi che, uniti alla vecchia famiglia in declino, al momento non solo non ci fanno fare il salto di qualità ma in diversi casi sono sotto la sufficienza.

Tant’è.

Premesso che questa squadra può sicuramente fare meglio, se in giro ci fosse un personaggio in grado di farci superare questo stato di cose, soprattutto a lungo termine, prendiamolo subito.
Evidentemente Sarri sapeva che la squadra più che sotto il profilo tecnico, pecca sotto il profilo della personalità e della motivazione. Serviva gente esperta, con le palle e che trainasse gli altri, più che campioni funambolici. Abbiamo preso gente che si nasconde e che rende solo se il resto della squadra gira e ragazzi troppo giovani per smuovere qualcosa
Sicuramente nessuno dei nuovi è un giocatore che ti fa fare il salto di qualità al momento. Se a questo unisci il fatto che i big di questo gruppo, ossia i vecchi, stanno giocando al di sotto delle loro possibilità, la frittata è fatta.
I nuovi acquisti sono più o meno abili comprimari o giovani di prospettiva ma tutt’altro che affermati e che da soli non bastano a risolvere i problemi.

Ti parlo di ieri: se avessi avuto Anderson o Zaccagni o Immobile e Provedel dello scorso anno (non ho detto Haaland Salah o Kane), pur non facendo grandi cose, quella partita non la perdi mai. Non serviva inventarsi chissà quale stratagemma tattico.
Invece il campo ci ha detto che il portiere ti ha fatto prendere 2 goal evitabilissimi, che gli attaccanti e i centrocampisti non sono riusciti a centrare la porta (abbiamo tirato diverse volte da fuori, alleluia, peccato che il pallone sia andato in curva o centrato gli avversari) oltre ad aver creato poco; che quelli entrati dalla panchina hanno fatto addirittura peggio.

Purtroppo credo che bisogna ritrovare la condizione psicofisica di certi giocatori altrimenti non se ne esce.
Puoi cambiare tutti i moduli che vuoi.
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26/11/2023, 11:09

È assolutamente sensato dire che se perdiamo malamente e contro l'ultima in classifica che non vinceva da 7 mesi alla quale mancavano giocatori importanti, allenata dal fratello scarso dell'allenatore che avevamo prima di Sarri la colpa non può essere del singolo, ma c'è una concorrenza di dolo...eh sigaro...frase da avvocato:-)

Per me ieri abbiamo fatto il goal procurandoci un rigore, in un momento in cui eravamo belli coperti in difesa con un azione classica da 6 3 1 .. Lancione di Cataldi verso l'unica punta e via.

E abbiamo finito 1 a 0 il primo tempo. Questo è quello che per me oggi è possibile fare senza rischiare, tanto gli esterni non segnano e nemmeno Lazzari o i centrocampisti. Tanto vale stare dietro, aspettare senza rischi e colpire.

Non credo serva un altro allenatore per poterlo fare visto che si può fare già con questo.

I giocatori devono guardarsi in faccia e criticarsi l'un con l'altro e appiccicarsi al muro.
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26/11/2023, 11:21

Questi sono i momenti nei quali servirebbero figure come Peruzzi o radu che avrebbe dovuto ricoprire quel ruolo il giorno dopo Lazio cremonese. Negli ultimi anni se ne sono andate troppe figure con un certo carisma e temperamento.
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26/11/2023, 11:43

Regà per favore.
Guendouzi è un giocatore che ha militato in squadre di alto livello, che ha giocato la premier, il campionato più importante del mondo, e la champions. Poi è andato al marsiglia che è una squadra del nostro livello. Vicecampione del mondo in carica.
Rovella è uno dei migliori giovani in circolazione e viene da un campionato e mezzo da titolare in serie A e veniva comunque ad integrare un titolare come cataldi.
Kamada viene da una stagione importante in una squadra al nostro livello, in un campionato che ad oggi è superiore alla serie a, non è sicuramente inferiore ai nostri. Nazionale giapponese che è comunque una nazionale di buon livello.
Castellanos viene dalla liga, secondo campionato europeo, dove ha fatto una buona stagione. Anche qua non sarà un fenomeno ma non puoi prende un top player in un ruolo in cui hai il capitano e miglior bomber della storia della Lazio, è un acquisto che ci sta, anche perché sta facendo vedere comunque delle buone qualità, non è un emiliano alfaro.
Isaksen è un giovane di talento che lo scorso anno in due partite contro di noi ha ridicolizzato la nostra difesa. Sfido chiunque a dire che dopo quelle partite non ha pensato "magari ad avercelo noi al posto di cancellieri questo".

Questo per dire che sì, è andato via il giocatore più importante della squadra, ma era in scadenza e sarebbe andato via comunque. Per rimpiazzarlo con uno pari o più forte dovevi andare su profili impensabili con stipendi impossibili per la Lazio e che in ogni caso alla Lazio non ci sarebbero mai venuti. Con quei soldi hanno preso tre centrocampisti, tenendo comunque luis, cataldi e vecino che sono, o dovrebbero essere, tre certezze. E una punta che può sostituire immobile senza doversi mettere le mani nei capelli. E un'ala che male che va è come cancellieri (per me è di un'altra categoria ed è evidente pure se ha giocato diciotto minuti finora).

Dire che questa squadra non può giocarsi il quarto posto è prendersi per il culo. Che milinkovic fosse decisivo lo sapevamo tutti ma le altre me pare che giocano a pallone pure senza di lui. E appunto in altri anni lo avremmo rimpiazzato con l'ederson o il morrison di turno, stavolta ne hai presi tre buoni per rimpiazzarlo.

L'unica attenuante che posso concedere all'allenatore è che la difesa non sta rendendo come lo scorso anno proprio nei singoli, casale non c'è praticamente mai stato, romagnoli è in difficoltà, provedel ha fatto un paio di quaglie. Però i problemi grossi ce li abbiamo da centrocampo in su e lì c'è veramente l'imbarazzo della scelta per caratteristiche, giocatori e soluzioni. Ci sta prendere qualche gol in più, non segnare mai, non tirare mai in porta per me è veramente inconcepibile.
Aspettiamo la fine del mercato.
Takkar
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26/11/2023, 11:52

Stock ha scritto:
26/11/2023, 11:43

L'unica attenuante che posso concedere all'allenatore è che la difesa non sta rendendo.
Na cosetta da niente…che vuoi che sia.
"Essere piagnucolosi è uno stile di vita!"

"So già du ore che stamo a lacrima', me piagne er core cominciano a gioca' !"
aquila nel cuore
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26/11/2023, 12:01

Takkar ha scritto:
26/11/2023, 11:03
Purtroppo credo che bisogna ritrovare la condizione psicofisica di certi giocatori altrimenti non se ne esce.
Puoi cambiare tutti i moduli che vuoi.
La verità, secondo me, sta nel mezzo.
Responsabilità dei giocatori in primis (perché in fin dei conti sono loro che vanno in campo), ma anche dell'allenatore che vedendo quello che non sta funzionando e continuando ad insistere con lo stesso modulo e, più o meno, gli stessi titolari e panchinari come sua prima scelta (a meno di eccezioni, infatti, gli 11 titolari sono quasi sempre quelli), per me sta distruggendo ciò che di buono aveva costruito.

Se vedi ( e lo vedono tutti) che con il tuo modulo, la tua impostazione, i tuoi dettami e la tua idea di gioco, la squadra non gira più come prima e non provi a cambiare qualcosa, secondo me sei autolesionista.

Tra l'altro il 4-3-3 può avere diverse alternative: 4-2-3-1, 4-1-2-3, 4-3-2-1, 4-5-1...

E poi se hai giocatori che, per come li fai stare in campo tu, non ti rendono come dovrebbero (esempio lampante Kamada che veniva da una stagione nell'eintracht con 16 goal e 7 assist e, peraltro, aveva cominciato bene anche da noi), cambi, provi a smuovere qualcosa, cerchi di capire come vorrebbero giocare per rendere al meglio.

Ed anche provando a credere che la motivazione non manca, quel nervosismo, quella confusione, quegli errori a ripetizione, quella lentezza e quella assenza di idee, devono avere una spiegazione che non sia solamente riconducibile allo stato psico-fisico dei calciatori.

Talvolta è con i passi indietro che si ottengono risultati: non c'è niente di peggio che andare avanti col paraocchi e i tappi nelle orecchie.
Takkar
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26/11/2023, 12:11

aquila nel cuore ha scritto:
26/11/2023, 12:01
Takkar ha scritto:
26/11/2023, 11:03
Purtroppo credo che bisogna ritrovare la condizione psicofisica di certi giocatori altrimenti non se ne esce.
Puoi cambiare tutti i moduli che vuoi.
La verità, secondo me, sta nel mezzo.
Responsabilità dei giocatori in primis (perché in fin dei conti sono loro che vanno in campo), ma anche dell'allenatore che vedendo quello che non sta funzionando e continuando ad insistere con lo stesso modulo e, più o meno, gli stessi titolari e panchinari come sua prima scelta (a meno di eccezioni, infatti, gli 11 titolari sono quasi sempre quelli), per me sta distruggendo ciò che di buono aveva costruito.

Se vedi ( e lo vedono tutti) che con il tuo modulo, la tua impostazione, i tuoi dettami e la tua idea di gioco, la squadra non gira più come prima e non provi a cambiare qualcosa, secondo me sei autolesionista.

Tra l'altro il 4-3-3 può avere diverse alternative: 4-2-3-1, 4-1-2-3, 4-3-2-1, 4-5-1...

E poi se hai giocatori che, per come li fai stare in campo tu, non ti rendono come dovrebbero (esempio lampante Kamada che veniva da una stagione nell'eintracht con 16 goal e 7 assist e, peraltro, aveva cominciato bene anche da noi), cambi, provi a smuovere qualcosa, cerchi di capire come vorrebbero giocare per rendere al meglio.

Ed anche provando a credere che la motivazione non manca, quel nervosismo, quella confusione, quegli errori a ripetizione, quella lentezza e quella assenza di idee, devono avere una spiegazione che non sia solamente riconducibile allo stato psico-fisico dei calciatori.

Talvolta è con i passi indietro che si ottengono risultati: non c'è niente di peggio che andare avanti col paraocchi e i tappi nelle orecchie.
Ma tu ieri hai visto la partita di Kamada ad esempio?
Con che modulo pensi che uno che fa una prestazione cosi moscia possa fare la differenza? Con che modulo Immobile riesce a bruciare sullo scatto Fazio? Con che modulo Provedel non prende goal da 45 metri centrale?

Ora che Sarri non sia esente da colpa lo stiamo dicendo tutti ma secondo me non è affatto un problema tattico, dato che gli stessi interpreti lo scorso anno le stesse cose richieste le praticavano bene.

Se vuoi rompere con questo sistema devi cambiare allenatore che si fa prima.
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Germanico
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26/11/2023, 12:12

Stock ha scritto:
26/11/2023, 11:43
Regà per favore.
Guendouzi è un giocatore che ha militato in squadre di alto livello, che ha giocato la premier, il campionato più importante del mondo, e la champions. Poi è andato al marsiglia che è una squadra del nostro livello. Vicecampione del mondo in carica.
Rovella è uno dei migliori giovani in circolazione e viene da un campionato e mezzo da titolare in serie A e veniva comunque ad integrare un titolare come cataldi.
Kamada viene da una stagione importante in una squadra al nostro livello, in un campionato che ad oggi è superiore alla serie a, non è sicuramente inferiore ai nostri. Nazionale giapponese che è comunque una nazionale di buon livello.
Castellanos viene dalla liga, secondo campionato europeo, dove ha fatto una buona stagione. Anche qua non sarà un fenomeno ma non puoi prende un top player in un ruolo in cui hai il capitano e miglior bomber della storia della Lazio, è un acquisto che ci sta, anche perché sta facendo vedere comunque delle buone qualità, non è un emiliano alfaro.
Isaksen è un giovane di talento che lo scorso anno in due partite contro di noi ha ridicolizzato la nostra difesa. Sfido chiunque a dire che dopo quelle partite non ha pensato "magari ad avercelo noi al posto di cancellieri questo".

Questo per dire che sì, è andato via il giocatore più importante della squadra, ma era in scadenza e sarebbe andato via comunque. Per rimpiazzarlo con uno pari o più forte dovevi andare su profili impensabili con stipendi impossibili per la Lazio e che in ogni caso alla Lazio non ci sarebbero mai venuti. Con quei soldi hanno preso tre centrocampisti, tenendo comunque luis, cataldi e vecino che sono, o dovrebbero essere, tre certezze. E una punta che può sostituire immobile senza doversi mettere le mani nei capelli. E un'ala che male che va è come cancellieri (per me è di un'altra categoria ed è evidente pure se ha giocato diciotto minuti finora).

Dire che questa squadra non può giocarsi il quarto posto è prendersi per il culo. Che milinkovic fosse decisivo lo sapevamo tutti ma le altre me pare che giocano a pallone pure senza di lui. E appunto in altri anni lo avremmo rimpiazzato con l'ederson o il morrison di turno, stavolta ne hai presi tre buoni per rimpiazzarlo.

L'unica attenuante che posso concedere all'allenatore è che la difesa non sta rendendo come lo scorso anno proprio nei singoli, casale non c'è praticamente mai stato, romagnoli è in difficoltà, provedel ha fatto un paio di quaglie. Però i problemi grossi ce li abbiamo da centrocampo in su e lì c'è veramente l'imbarazzo della scelta per caratteristiche, giocatori e soluzioni. Ci sta prendere qualche gol in più, non segnare mai, non tirare mai in porta per me è veramente inconcepibile.
Forse ho una mentalità distruttiva, ma la penso in maniera diametralmente opposta:

Guendouzi è uno che l'Arsenal, top club europeo, ha sbolognato a cuor leggero quando aveva 21 anni al Marsiglia, una squadra che non va oltre l'Europa League e lo stesso Marsiglia ha ceduto a 24 anni, ossia ancora molto giovane, non all'Atletico Madrid per dire, ma alla Lazio che al momento non le è affatto superiore a livello societario. Qualcosa dovrà pur significare

Rovella per me è l'acquisto più interessante, ma è uno che ha fatto l'anno scorso la prima stagione seria in serie A col Monza senza distinguersi come un fenomeno. Con questo non dico che non sia forte, ma non puoi aspettarti da lui il salto di qualità per la squadra già quest'anno

Kamada io non lo conoscevo, però viene dal campionato tedesco dove ha fatto bene, è vero. Ma lo storico delle cessioni dalla Bundesliga che si sono rivelati flop in Europa insomma, non è proprio esiguo, quindi mi sono tenuto il beneficio del dubbio. Anche perchè ricordiamoci che è rimasto svincolato fino ad agosto quasi e non penso che se avesse avuto realmente l'opportunità di andare all'Atletico o al Milan, come è stato detto, avrebbe scelto davvero di venire da noi...

Castellanos è l'unico realmente pronto secondo me e mi piace anche come temperamento, però si vede che è un altro tipo di attaccante che non ha quel feeling con la porta. Bisognava rendersi conto che non serviva un'alternativa a Immobile, ma un suo sostituto giovane.

Isaksen, beh ripeto, sarà sicuramente forte, ma non so in questo momento cosa si riesca a vedere in quegli spezzoni di partita che fa. L'anno scorso ci ha fatto girare la capoccia ok, ma ricordate che prestazioni abbiamo fatto in Europa League? In quelle due partite anche Dreyer ed Evander sembrarono Rivaldo e Kakà

Venendo poi ai nostri, in sintesi, Cataldi è sempre stato un mediocre che riusciva a far girar palla in maniera ordinata in un centrocampo con due fuoriclasse affianco; Luis Alberto è potenzialmente un fenomeno, ma sappiamo bene quanto sia discontinuo all'interno di una partita, altrimenti non restava qua per 7 anni; Vecino e Pedro due grandissimi giocatori, ma il primo ha 32 e non è mai stato un fenomeno tecnicamente, l'altro ne ha 36 di anni e già dall'anno scorso si vedeva che iniziava a non esserci più, che vogliamo pretendere?

Le altre? il Napoli ha fenomeni come Oshimen, Kvara, Raspadori, Anguissa, Zielinski cui affidarsi se le cose si mettono male; la Roma nella mediocrità generale ha Lukaku, Dybala
ed El Sharawy che il colpo te lo possono sempre tirare fuori; non commenterò le rose di Juve, Milan e Inter. Noi chi abbiamo che da solo può tirare fuori una giocata? Luis Alberto e? forse Felipe Anderson che è uno sempre sull'orlo della depressione? Ma come pretendiamo di poter essere tranquillamente nel roster delle prime 4? mi sembra assurdo
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26/11/2023, 12:23

Germanico ha scritto:
26/11/2023, 12:12
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26/11/2023, 11:43
Regà per favore.
Guendouzi è un giocatore che ha militato in squadre di alto livello, che ha giocato la premier, il campionato più importante del mondo, e la champions. Poi è andato al marsiglia che è una squadra del nostro livello. Vicecampione del mondo in carica.
Rovella è uno dei migliori giovani in circolazione e viene da un campionato e mezzo da titolare in serie A e veniva comunque ad integrare un titolare come cataldi.
Kamada viene da una stagione importante in una squadra al nostro livello, in un campionato che ad oggi è superiore alla serie a, non è sicuramente inferiore ai nostri. Nazionale giapponese che è comunque una nazionale di buon livello.
Castellanos viene dalla liga, secondo campionato europeo, dove ha fatto una buona stagione. Anche qua non sarà un fenomeno ma non puoi prende un top player in un ruolo in cui hai il capitano e miglior bomber della storia della Lazio, è un acquisto che ci sta, anche perché sta facendo vedere comunque delle buone qualità, non è un emiliano alfaro.
Isaksen è un giovane di talento che lo scorso anno in due partite contro di noi ha ridicolizzato la nostra difesa. Sfido chiunque a dire che dopo quelle partite non ha pensato "magari ad avercelo noi al posto di cancellieri questo".

Questo per dire che sì, è andato via il giocatore più importante della squadra, ma era in scadenza e sarebbe andato via comunque. Per rimpiazzarlo con uno pari o più forte dovevi andare su profili impensabili con stipendi impossibili per la Lazio e che in ogni caso alla Lazio non ci sarebbero mai venuti. Con quei soldi hanno preso tre centrocampisti, tenendo comunque luis, cataldi e vecino che sono, o dovrebbero essere, tre certezze. E una punta che può sostituire immobile senza doversi mettere le mani nei capelli. E un'ala che male che va è come cancellieri (per me è di un'altra categoria ed è evidente pure se ha giocato diciotto minuti finora).

Dire che questa squadra non può giocarsi il quarto posto è prendersi per il culo. Che milinkovic fosse decisivo lo sapevamo tutti ma le altre me pare che giocano a pallone pure senza di lui. E appunto in altri anni lo avremmo rimpiazzato con l'ederson o il morrison di turno, stavolta ne hai presi tre buoni per rimpiazzarlo.

L'unica attenuante che posso concedere all'allenatore è che la difesa non sta rendendo come lo scorso anno proprio nei singoli, casale non c'è praticamente mai stato, romagnoli è in difficoltà, provedel ha fatto un paio di quaglie. Però i problemi grossi ce li abbiamo da centrocampo in su e lì c'è veramente l'imbarazzo della scelta per caratteristiche, giocatori e soluzioni. Ci sta prendere qualche gol in più, non segnare mai, non tirare mai in porta per me è veramente inconcepibile.
Forse ho una mentalità distruttiva, ma la penso in maniera diametralmente opposta:

Guendouzi è uno che l'Arsenal, top club europeo, ha sbolognato a cuor leggero quando aveva 21 anni al Marsiglia, una squadra che non va oltre l'Europa League e lo stesso Marsiglia ha ceduto a 24 anni, ossia ancora molto giovane, non all'Atletico Madrid per dire, ma alla Lazio che al momento non le è affatto superiore a livello societario. Qualcosa dovrà pur significare

Rovella per me è l'acquisto più interessante, ma è uno che ha fatto l'anno scorso la prima stagione seria in serie A col Monza senza distinguersi come un fenomeno. Con questo non dico che non sia forte, ma non puoi aspettarti da lui il salto di qualità per la squadra già quest'anno

Kamada io non lo conoscevo, però viene dal campionato tedesco dove ha fatto bene, è vero. Ma lo storico delle cessioni dalla Bundesliga che si sono rivelati flop in Europa insomma, non è proprio esiguo, quindi mi sono tenuto il beneficio del dubbio. Anche perchè ricordiamoci che è rimasto svincolato fino ad agosto quasi e non penso che se avesse avuto realmente l'opportunità di andare all'Atletico o al Milan, come è stato detto, avrebbe scelto davvero di venire da noi...

Castellanos è l'unico realmente pronto secondo me e mi piace anche come temperamento, però si vede che è un altro tipo di attaccante che non ha quel feeling con la porta. Bisognava rendersi conto che non serviva un'alternativa a Immobile, ma un suo sostituto giovane.

Isaksen, beh ripeto, sarà sicuramente forte, ma non so in questo momento cosa si riesca a vedere in quegli spezzoni di partita che fa. L'anno scorso ci ha fatto girare la capoccia ok, ma ricordate che prestazioni abbiamo fatto in Europa League? In quelle due partite anche Dreyer ed Evander sembrarono Rivaldo e Kakà

Venendo poi ai nostri, in sintesi, Cataldi è sempre stato un mediocre che riusciva a far girar palla in maniera ordinata in un centrocampo con due fuoriclasse affianco; Luis Alberto è potenzialmente un fenomeno, ma sappiamo bene quanto sia discontinuo all'interno di una partita, altrimenti non restava qua per 7 anni; Vecino e Pedro due grandissimi giocatori, ma il primo ha 32 e non è mai stato un fenomeno tecnicamente, l'altro ne ha 36 di anni e già dall'anno scorso si vedeva che iniziava a non esserci più, che vogliamo pretendere?

Le altre? il Napoli ha fenomeni come Oshimen, Kvara, Raspadori, Anguissa, Zielinski cui affidarsi se le cose si mettono male; la Roma nella mediocrità generale ha Lukaku, Dybala
ed El Sharawy che il colpo te lo possono sempre tirare fuori; non commenterò le rose di Juve, Milan e Inter. Noi chi abbiamo che da solo può tirare fuori una giocata? Luis Alberto e? forse Felipe Anderson che è uno sempre sull'orlo della depressione? Ma come pretendiamo di poter essere tranquillamente nel roster delle prime 4? mi sembra assurdo
Dicono che con un altro allenatore vincevamo lo scudetto, boh.
"Essere piagnucolosi è uno stile di vita!"

"So già du ore che stamo a lacrima', me piagne er core cominciano a gioca' !"
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Jimmy
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26/11/2023, 12:56

Nun fai più un azione
Un gol de contropiede
E non c’è un minimo de gioco
E’ colpa della difesa
Ha ha ha ha ha ha ha
Daniele_1991
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26/11/2023, 12:58

Ancora qua sta?
Peggior allenatore degli ultimi 30 anni.
Ballardini in confronto è Guardiola.
Divvu
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26/11/2023, 13:23

Germanico ha scritto:
26/11/2023, 12:12
Stock ha scritto:
26/11/2023, 11:43
Regà per favore.
Guendouzi è un giocatore che ha militato in squadre di alto livello, che ha giocato la premier, il campionato più importante del mondo, e la champions. Poi è andato al marsiglia che è una squadra del nostro livello. Vicecampione del mondo in carica.
Rovella è uno dei migliori giovani in circolazione e viene da un campionato e mezzo da titolare in serie A e veniva comunque ad integrare un titolare come cataldi.
Kamada viene da una stagione importante in una squadra al nostro livello, in un campionato che ad oggi è superiore alla serie a, non è sicuramente inferiore ai nostri. Nazionale giapponese che è comunque una nazionale di buon livello.
Castellanos viene dalla liga, secondo campionato europeo, dove ha fatto una buona stagione. Anche qua non sarà un fenomeno ma non puoi prende un top player in un ruolo in cui hai il capitano e miglior bomber della storia della Lazio, è un acquisto che ci sta, anche perché sta facendo vedere comunque delle buone qualità, non è un emiliano alfaro.
Isaksen è un giovane di talento che lo scorso anno in due partite contro di noi ha ridicolizzato la nostra difesa. Sfido chiunque a dire che dopo quelle partite non ha pensato "magari ad avercelo noi al posto di cancellieri questo".

Questo per dire che sì, è andato via il giocatore più importante della squadra, ma era in scadenza e sarebbe andato via comunque. Per rimpiazzarlo con uno pari o più forte dovevi andare su profili impensabili con stipendi impossibili per la Lazio e che in ogni caso alla Lazio non ci sarebbero mai venuti. Con quei soldi hanno preso tre centrocampisti, tenendo comunque luis, cataldi e vecino che sono, o dovrebbero essere, tre certezze. E una punta che può sostituire immobile senza doversi mettere le mani nei capelli. E un'ala che male che va è come cancellieri (per me è di un'altra categoria ed è evidente pure se ha giocato diciotto minuti finora).

Dire che questa squadra non può giocarsi il quarto posto è prendersi per il culo. Che milinkovic fosse decisivo lo sapevamo tutti ma le altre me pare che giocano a pallone pure senza di lui. E appunto in altri anni lo avremmo rimpiazzato con l'ederson o il morrison di turno, stavolta ne hai presi tre buoni per rimpiazzarlo.

L'unica attenuante che posso concedere all'allenatore è che la difesa non sta rendendo come lo scorso anno proprio nei singoli, casale non c'è praticamente mai stato, romagnoli è in difficoltà, provedel ha fatto un paio di quaglie. Però i problemi grossi ce li abbiamo da centrocampo in su e lì c'è veramente l'imbarazzo della scelta per caratteristiche, giocatori e soluzioni. Ci sta prendere qualche gol in più, non segnare mai, non tirare mai in porta per me è veramente inconcepibile.
Forse ho una mentalità distruttiva, ma la penso in maniera diametralmente opposta:

Guendouzi è uno che l'Arsenal, top club europeo, ha sbolognato a cuor leggero quando aveva 21 anni al Marsiglia, una squadra che non va oltre l'Europa League e lo stesso Marsiglia ha ceduto a 24 anni, ossia ancora molto giovane, non all'Atletico Madrid per dire, ma alla Lazio che al momento non le è affatto superiore a livello societario. Qualcosa dovrà pur significare

Rovella per me è l'acquisto più interessante, ma è uno che ha fatto l'anno scorso la prima stagione seria in serie A col Monza senza distinguersi come un fenomeno. Con questo non dico che non sia forte, ma non puoi aspettarti da lui il salto di qualità per la squadra già quest'anno

Kamada io non lo conoscevo, però viene dal campionato tedesco dove ha fatto bene, è vero. Ma lo storico delle cessioni dalla Bundesliga che si sono rivelati flop in Europa insomma, non è proprio esiguo, quindi mi sono tenuto il beneficio del dubbio. Anche perchè ricordiamoci che è rimasto svincolato fino ad agosto quasi e non penso che se avesse avuto realmente l'opportunità di andare all'Atletico o al Milan, come è stato detto, avrebbe scelto davvero di venire da noi...

Castellanos è l'unico realmente pronto secondo me e mi piace anche come temperamento, però si vede che è un altro tipo di attaccante che non ha quel feeling con la porta. Bisognava rendersi conto che non serviva un'alternativa a Immobile, ma un suo sostituto giovane.

Isaksen, beh ripeto, sarà sicuramente forte, ma non so in questo momento cosa si riesca a vedere in quegli spezzoni di partita che fa. L'anno scorso ci ha fatto girare la capoccia ok, ma ricordate che prestazioni abbiamo fatto in Europa League? In quelle due partite anche Dreyer ed Evander sembrarono Rivaldo e Kakà

Venendo poi ai nostri, in sintesi, Cataldi è sempre stato un mediocre che riusciva a far girar palla in maniera ordinata in un centrocampo con due fuoriclasse affianco; Luis Alberto è potenzialmente un fenomeno, ma sappiamo bene quanto sia discontinuo all'interno di una partita, altrimenti non restava qua per 7 anni; Vecino e Pedro due grandissimi giocatori, ma il primo ha 32 e non è mai stato un fenomeno tecnicamente, l'altro ne ha 36 di anni e già dall'anno scorso si vedeva che iniziava a non esserci più, che vogliamo pretendere?

Le altre? il Napoli ha fenomeni come Oshimen, Kvara, Raspadori, Anguissa, Zielinski cui affidarsi se le cose si mettono male; la Roma nella mediocrità generale ha Lukaku, Dybala
ed El Sharawy che il colpo te lo possono sempre tirare fuori; non commenterò le rose di Juve, Milan e Inter. Noi chi abbiamo che da solo può tirare fuori una giocata? Luis Alberto e? forse Felipe Anderson che è uno sempre sull'orlo della depressione? Ma come pretendiamo di poter essere tranquillamente nel roster delle prime 4? mi sembra assurdo
100%
anzi, per me Castellanos neanche è pronto. Tigna e buona volontà ma se sei giocatore vero entri nel tabellino dei marcatori o fai qualcosa di importante.
La storia recente secondo me, è viziata da veramente ottimi allenatori che hanno sempre cacciato il 150% dai giocatori quando le situazioni lo consentivano ( a meno che di rose improponibili con Mauricio-Gentiletti coppia centrale) . L'ha fatto Pioli prima, Inzaghi poi, e Sarri fino l'anno scorso. I buchi li abbiamo SEMPRE avuti (anche le altre squadre,per carità) ma mai la possibilità di contare su campioni pronti che le strisciate e roma e napoli hanno.
Forza Lazio sempre
stig
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26/11/2023, 13:27

Alla Lazio manco leader, in campo,fuori,in società... mancano profili di spessore. Al altri livelli non sono dettagli ,sono i dettagli che fanno la differenza. Dopo Salisburgo,da qualsiasi altra parte avrebbero mandato via tutti. Non é solo di un allenatore, demotivato in partenza .
d3al
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26/11/2023, 13:30

Secondo me molti non hanno chiaro il problema Sarri:

Il gioco che chiede di fare è un gioco dispendioso a livelli stratosferici (la Lazio dati alla mano è la squadra che ha percorso più km in serie A, vi rendete conto?). E che succede se io giocatore della Lazio corro per 90 minuti come un Coglione per tutte le partite e poi non faccio mezzo tiro e perdo con la salernitana di turno che: gioca da ferma, aspetta che me spompo e poi me segna e perdo?

Succede che me rompo il cazzo e perdo fiducia nell’allenatore. Semplice semplice.
Daniele_1991
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26/11/2023, 13:37

Ripropongo l’analisi.

Statistiche allenatori SS Lazio dal 2005/2006 a oggi.

Delio Rossi (dalla stagione 2005/2006 al 2008/2009)
184 partite: 76 vinte, 52 pareggiate, 56 perse.
% vittorie: 41%.
% sconfitte: 30%.
Gol fatti: 261; gol subiti: 223.
Media gol segnati a partita: 1,4.
Media gol subiti a partita: 1,2.
Piazzamenti campionato: 6, 3, 12, 10.
Trofei vinti: 1 Coppa Italia.

Edy Reja (da gennaio 2010 alla stagione 2011/2012, poi finale stagione 2013/2014)
131 partite: 63 vinte, 27 pareggiate, 41 perse.
% vittorie: 48%.
% sconfitte: 31%.
Gol fatti: 198; gol subiti: 156.
Media gol segnati a partita: 1,5.
Media gol subiti a partita: 1,2.
Piazzamenti campionato: 12, 5, 4, 9.
Trofei vinti: 0.

Vladimir Petkovic (stagione 2012/2013 e parte della 2013/2014)
81 partite: 38 vinte, 21 pareggiate, 22 perse.
% vittorie: 47%.
% sconfitte: 27%.
Gol fatti: 118; gol subiti: 90.
Media gol segnati a partita: 1,5.
Media gol subiti a partita: 1,1.
Piazzamenti campionato: 7.
Trofei vinti: 1 Coppa Italia.

Stefano Pioli (stagione 2014/2015 e quasi tutta la 2015/2016)
91 partite: 44 vinte, 20 pareggiate, 27 perse.
% vittorie: 48%.
% sconfitte: 30%.
Gol fatti: 148; gol subiti: 103.
Media gol segnati a partita: 1,6.
Media gol subiti a partita: 1,1.
Piazzamenti campionato: 3, 8.
Trofei vinti: 0.

Simone Inzaghi (dalla fine della stagione 2015/2016 al 2020/2021)
249 partite: 133 vinte, 43 pareggiate, 73 perse.
% vittorie: 53%.
% sconfitte: 29%.
Gol fatti: 468; gol subiti: 332.
Media gol segnati a partita: 1,9.
Media gol subiti a partita: 1,3.
Piazzamenti campionato: 5, 5, 8, 4, 6.
Trofei vinti: 1 Coppa Italia, 2 Supercoppe Italiane.

Maurizio Sarri (dal 2021/2022 a oggi)
115 partite giocate: 54 vinte, 28 pareggiate, 33 perse.
% vittorie: 47%.
% sconfitte: 29%.
Gol fatti: 180; gol subiti: 135.
Media gol segnati a partita: 1,5
Media gol subiti a partita: 1,2.
Piazzamenti campionato: 5, 2, in corso.
Trofei vinti: 0.

Il maestro Sarri ha la % di vittorie più bassa (escludendo il poro Rossi che giocava con calciatori impresentabili) e la media gol subiti più alta dopo Inzaghi (durante la cui gestione segnavamo nettamente di più di adesso).
Sorvolo sui punti persi da situazioni di vantaggio e numero delle partite in cui facciamo 0 o 1 tiro in porta: le statistiche sarebbero impietose.
Sorvolo sul numero di trofei e prestazioni nelle coppe, perché sarebbe come sparare sulla Croce Rossa.
Sorvolo anche sulla qualità delle rose avute dai diversi allenatori.

Sarà colpa del germe, della fase di rigetto, dei prati non curati e del calcio inglese.
Takkar
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26/11/2023, 14:00

Delio Rossi vinse la coppa Italia (dopo 4 anni di lavoro, unico trofeo della carriera) in un anno in cui arrivammo decimi in campionato in cui, in 38 partite, la Lazio perse 18 volte, record di sconfitte italiano in un campionato di 20 squadre. Non oso immaginare cosa avresti scritto se ci fosse stato il forum…come minimo esonero a settembre :)

Nel tuo resoconto andrebbe evidenziato tutto.

Nessuno dei succitati è pero mai arrivato secondo, con una punta sola e mezza rotta o scarsi ricambi. Ma ci sta, Sarri è quello pure più pagato dell’era Lotito di certo però non è un infallibile mago. Come gli altri per giunta.

Poi se per te il valore di un allenatore si misura in base ai trofei vinti, che è un buon principio per carità (in base al quale Ballardini è meglio..) allora è più facile fare valutazioni o comunque per farle dovresti attendere la fine della stagione o qualche mese visto che ci giocheremo un trofeo a gennaio.
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Massy73
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26/11/2023, 14:42

Takkar ha scritto:A me dei liberi piacerebbe Villas-Boas
Scherzi? Il fratello scemo di mourinho.

Inviato dal mio SM-F731B utilizzando Tapatalk

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scommodo
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26/11/2023, 14:43

100% Germanico.

Dire che Sarri è l allenatore più pagato è una mezza verità. Nel senso che è vero rispetto agli altri allenatori, ma credo che sarebbe indicativo anche guardare quanto è cresciuto il monte ingaggi della Lazio. Non credo che con Pioli Reja e Delio Rossi ci fossero 3 giocatori che guadagnavano 4mln a testa, più svariati a 3.
Daniele_1991
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26/11/2023, 15:12

Takkar ha scritto:
26/11/2023, 14:00
Delio Rossi vinse la coppa Italia (dopo 4 anni di lavoro, unico trofeo della carriera) in un anno in cui arrivammo decimi in campionato in cui, in 38 partite, la Lazio perse 18 volte, record di sconfitte italiano in un campionato di 20 squadre. Non oso immaginare cosa avresti scritto se ci fosse stato il forum…come minimo esonero a settembre :)

Nel tuo resoconto andrebbe evidenziato tutto.

Nessuno dei succitati è pero mai arrivato secondo, con una punta sola e mezza rotta o scarsi ricambi. Ma ci sta, Sarri è quello pure più pagato dell’era Lotito di certo però non è un infallibile mago. Come gli altri per giunta.

Poi se per te il valore di un allenatore si misura in base ai trofei vinti, che è un buon principio per carità (in base al quale Ballardini è meglio..) allora è più facile fare valutazioni o comunque per farle dovresti attendere la fine della stagione o qualche mese visto che ci giocheremo un trofeo a gennaio.
18 sconfitte record negativo italiano? Penso proprio di no, ricordo squadre che persero pure 20/25 partite in un anno.
Vuoi paragonare la Lazio di Delio Rossi con questa?
Ma te li ricordi i giocatori? Gli stipendi dei due allenatori?
Ho evidenziato tutte le statistiche, le quali non mentono mai.
Il secondo posto incornicialo e facci un quadretto… ce pijavamo per culo i romanisti coi secondi posti, mo è un motivo di vanto arrivare secondi.
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26/11/2023, 15:31

Massy73 ha scritto:
26/11/2023, 14:42
Takkar ha scritto:A me dei liberi piacerebbe Villas-Boas
Scherzi? Il fratello scemo di mourinho.

Inviato dal mio SM-F731B utilizzando Tapatalk
Non si capiva che ero ironico?
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26/11/2023, 15:38

Daniele_1991 ha scritto:
26/11/2023, 15:12
Takkar ha scritto:
26/11/2023, 14:00
Delio Rossi vinse la coppa Italia (dopo 4 anni di lavoro, unico trofeo della carriera) in un anno in cui arrivammo decimi in campionato in cui, in 38 partite, la Lazio perse 18 volte, record di sconfitte italiano in un campionato di 20 squadre. Non oso immaginare cosa avresti scritto se ci fosse stato il forum…come minimo esonero a settembre :)

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Nessuno dei succitati è pero mai arrivato secondo, con una punta sola e mezza rotta o scarsi ricambi. Ma ci sta, Sarri è quello pure più pagato dell’era Lotito di certo però non è un infallibile mago. Come gli altri per giunta.

Poi se per te il valore di un allenatore si misura in base ai trofei vinti, che è un buon principio per carità (in base al quale Ballardini è meglio..) allora è più facile fare valutazioni o comunque per farle dovresti attendere la fine della stagione o qualche mese visto che ci giocheremo un trofeo a gennaio.
18 sconfitte record negativo italiano? Penso proprio di no, ricordo squadre che persero pure 20/25 partite in un anno.
Vuoi paragonare la Lazio di Delio Rossi con questa?
Ma te li ricordi i giocatori? Gli stipendi dei due allenatori?
Ho evidenziato tutte le statistiche, le quali non mentono mai.
Il secondo posto incornicialo e facci un quadretto… ce pijavamo per culo i romanisti coi secondi posti, mo è un motivo di vanto arrivare secondi.
Secondo il tuo ragionamento, ossia che il valore del lavoro di un allenatore si basa esclusivamente sui trofei vinti, che è un metro di giudizio rispettabile, a oggi, nella Lazio è stato fatto un lavoro migliore da Ballardini piuttosto che Sarri, Reja, Pioli e 70/80 allenatori della storia della Lazio.

Secondo me andrebbero fatte valutazioni più articolate.

A me francamente arrivare secondo non farebbe schifo ecco, come vincere un trofeo. Altrimenti, dato che la Lazio finché ci sarà Lotito, difficilmente potra competere per lo scudetto, pure se ci metti Klopp, non capisco perché sei insoddisfatto se arriviamo sesti o settimi. Del campionato non te ne dovrebbe fregare nulla.
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