LAZIO - Nizza

[Massy73]

Voi state facendo il cosiddetto giro largo senza andare al problema secondo me.
È come quello che vuole mangiare il caviale e poi si lamenta che costa troppo.
Parlate di UEFA, di FARE, di accrediti, di società, portate esempi di cittadini indisciplinati e di autorità che dovrebbero intervenire e fare una multa.
Senza girarci troppo attorno, lo ribadisco, la soluzione sarebbe semplice, molto di più di quanto si pensi.
Non si fanno entrare determinati striscioni, bandiere e si cerca di individuare, laddove partono, i responsabili di eventuali ululati o buuuu.
E magari lo fa la società in primis.

Cioè, credo non sia incomprensibile la cosa: 'sti striscioni dovranno pur entrare da qualche parte no?

Ripeto, a parte l'accanimento nei confronti della tifoseria laziale, cosa peraltro assodata da tempo, se determinate associazioni trovano sempre qualcosa (ergo materiale visivo) non credo che lo ritocchino con Photoshop.

Parliamo, vero, pur sempre di comportamenti ampiamente diffusi un po' ovunque in ambito calcistico, quindi la morale sinceramente non la dovrebbero fare ad un solo club.
Però, se sai di essere osservato speciale e poi mi reiteri determinati fatti (futili o gravi che siano) stai sempre comunque dalla parte del torto.

A Roma se dice "sei de' coccio".

ci fossero stati episodi palesi, evidenti, avresti ragione
ma non è questo il caso

quindi se parli di accanimento non puoi parlare di "non fare quello" "non fare quell'altro"

perchè l'accanimento presuppone un'ingiustizia

col nizza non è successo un cazzo

Quindi, secondo te, quelli del FARE hanno presentato alla UEFA prove inventate, immagini o audio (non so cosa abbiano prodotto) inesistenti.
Perché, sempre secondo te, non è successo niente.

Se così fosse sarebbe di una gravità inaudita, ovviamente.
Per me, invece, questo scenario è quantomeno improbabile.

Quando parlo di accanimento intendo che sei osservato speciale.
Il che significa che, rispetto ad altre realtà, sei guardato al microscopio.
E, quindi, anche un coro indirizzato a chissà chi con le braccia tese, per loro, diventa un pretesto per segnalare.

Non è difficile da capire.

"non è successo un cazzo" = non è successo nulla che giustifichi la chiusura di mezza curva

esiste un principio di proporzionalità tra violazione e sanzione
una sanzione che punisca migliaia di persone a casaccio deve essere giustificata da un fatto che sia quantomeno evidente

qua ormai si fanno passare per normali evidenti abusi di potere
tipo la moglie pestata dal marito che pensa di meritarselo... "eh ma ero attenzionata speciale"
renditi conto che sei arrivato a scrive che un coro con le braccia tese può essere un pretesto...

abbiamo subito una evidente ingiustizia da parte di un gruppo di malati di mente, contro cui non puoi fare nulla
se per punire migliaia di persone è sufficiente una foto vista dopo la partita o le percezioni di sti 4 stronzi allora dovrebbero chiudere tutti gli stadi, ma non mi pare sia così (principio di uguaglianza, a proposito)

ancora mi rode il culo per "il 90% dei tifosi presenti in curva nord e distinti ha fatto gli ululati a lukaku" dopo il derby di coppa italia
una schifosa menzogna seguita da una squalifica assurda

Blev se le motivazioni sono quelle scritte, oltre al fatto che la curva era in diffida da novembre 2023, c'è poco da fare.
Le braccia tese e lo striscione hanno determinato la squalifica. E ci sono state.
È un abuso di potere? No, perché le regole sono queste e quando si acquista il biglietto di ingresso si devono conoscere.

Sono sbagliate le regole? Probabilmente si.


Inviato dal mio SM-F731B utilizzando Tapatalk

[Blevins]

forse non mi sono spiegato
io non ho detto che non ci sono stati sti saluti romani

ho detto altro

aggiungo che questa cosa della squalifica per i saluti romani la dite voi (dove l'avete letta?)

sul sito della uefa c'è scritto solo "racist conduct of its supporters"

e gentile non parla di saluti romani, ma di una bandiera e dello striscione

Uno è lo striscione esposto rivolto alla polizia tedesca. L'altra ragione è che dopo la partita, mentre si studiavano le immagini della partita, gli ispettori si sono insospettiti su una bandiera esposta in Curva Nord accompagnata da apparenti gesti di saluto nazista. Non è poi stato captato durante l'incontro, ma rilevato dall'esame delle foto scattate durante la partita. Il resto è stato sanzionato con una multa.

La revoca della sospensione è per lo striscione e per questa bandiera. Se si guardano bene i filmati, le alzate di braccio, con il palmo rivolto verso il basso o l'alto sono stati ripresi durante i cori che venivano fatti contro Lotito e sono ripresi insieme a uno striscione: 'Libera la Lazio. È chiarissimo che si tratta di cori. Non hanno capito inoltre cosa dicevano, è stato scritto infatti che essendo i cori stati fatti in italiano non sono riusciti a capire cosa dicessero. Dico questo perché è chiarissimo che questa sanzione non è collegata alla gravità dei fatti o di fatti specifici ma è la manifestazione della visione che la Uefa ha della Lazio e dei suoi tifosi.

[Takkar]

Per quanto mi riguarda, il problema non nasce ovviamente oggi ma da anni in cui abbiamo, mi ci metto in mezzo pure io, esagerato.

Ovviamente allo stato attuale ti aspettano al varco e ti fanno pagare tutto, anche la minima cosa. E' evidente.

Detto ciò durante le partite di coppa bisogna veramente fare i bravi, ma bravi veri. Altrimenti pioveranno sanzioni su sanzioni.

Abbiamo gli occhi puntati e non aspettano altro. Facciamoci furbi.

Inutile oggi fare le vittime dopo che per decenni abbiamo superato certi limiti. Ormai l'immagine ce la siamo creata e ne paghiamo le conseguenze.

[Gato]

forse non mi sono spiegato
io non ho detto che non ci sono stati sti saluti romani

ho detto altro

aggiungo che questa cosa della squalifica per i saluti romani la dite voi (dove l'avete letta?)

sul sito della uefa c'è scritto solo "racist conduct of its supporters"

e gentile non parla di saluti romani, ma di una bandiera e dello striscione

Uno è lo striscione esposto rivolto alla polizia tedesca. L'altra ragione è che dopo la partita, mentre si studiavano le immagini della partita, gli ispettori si sono insospettiti su una bandiera esposta in Curva Nord accompagnata da apparenti gesti di saluto nazista. Non è poi stato captato durante l'incontro, ma rilevato dall'esame delle foto scattate durante la partita. Il resto è stato sanzionato con una multa.

La revoca della sospensione è per lo striscione e per questa bandiera. Se si guardano bene i filmati, le alzate di braccio, con il palmo rivolto verso il basso o l'alto sono stati ripresi durante i cori che venivano fatti contro Lotito e sono ripresi insieme a uno striscione: 'Libera la Lazio. È chiarissimo che si tratta di cori. Non hanno capito inoltre cosa dicevano, è stato scritto infatti che essendo i cori stati fatti in italiano non sono riusciti a capire cosa dicessero. Dico questo perché è chiarissimo che questa sanzione non è collegata alla gravità dei fatti o di fatti specifici ma è la manifestazione della visione che la Uefa ha della Lazio e dei suoi tifosi.

Il Fare dice che gli ispettori che mandano sono italiani ed esperti di curve.

A me sembra assurdo che la Lazio non possa contro esaminare questi filmati e foto.

[aquila nel cuore]

forse non mi sono spiegato
io non ho detto che non ci sono stati sti saluti romani

ho detto altro

aggiungo che questa cosa della squalifica per i saluti romani la dite voi (dove l'avete letta?)

sul sito della uefa c'è scritto solo "racist conduct of its supporters"

e gentile non parla di saluti romani, ma di una bandiera e dello striscione

Uno è lo striscione esposto rivolto alla polizia tedesca. L'altra ragione è che dopo la partita, mentre si studiavano le immagini della partita, gli ispettori si sono insospettiti su una bandiera esposta in Curva Nord accompagnata da apparenti gesti di saluto nazista. Non è poi stato captato durante l'incontro, ma rilevato dall'esame delle foto scattate durante la partita. Il resto è stato sanzionato con una multa.

La revoca della sospensione è per lo striscione e per questa bandiera. Se si guardano bene i filmati, le alzate di braccio, con il palmo rivolto verso il basso o l'alto sono stati ripresi durante i cori che venivano fatti contro Lotito e sono ripresi insieme a uno striscione: 'Libera la Lazio. È chiarissimo che si tratta di cori. Non hanno capito inoltre cosa dicevano, è stato scritto infatti che essendo i cori stati fatti in italiano non sono riusciti a capire cosa dicessero. Dico questo perché è chiarissimo che questa sanzione non è collegata alla gravità dei fatti o di fatti specifici ma è la manifestazione della visione che la Uefa ha della Lazio e dei suoi tifosi.

Il Fare dice che gli ispettori che mandano sono italiani ed esperti di curve.

A me sembra assurdo che la Lazio non possa contro esaminare questi filmati e foto.

E anche se lo facessi?
A che servirebbe?
Una volta comminata la squalifica te la fanno scontare, non te la revocherebbero mai perché farebbero la figura degli stolti.

Ormai quelli della UEFA sono prevenuti.
Punto e basta.

Per non incorrere in sanzioni l'unica cosa da fare, nelle partite europee, sarebbe quella di tifare, incitare, sventolare bandiere e fine.

Che, poi, a pensarci bene, sarebbe la cosa da fare sempre a mio giudizio.

[Gato]

Sì ma un conto è un braccio alzato cantando "Lotito pezzo di merda" ben altro è un saluto romano.



INTER MERDA
Arriverà quel giorno...

[aquila nel cuore]

Sì ma un conto è un braccio alzato cantando "Lotito pezzo di merda" ben altro è un saluto romano.



INTER MERDA
Arriverà quel giorno...

Quindi, secondo te, in questo caso, quando parli di visionare il materiale incriminato, la società dovrebbe dire al FARE: guardate che ciò che ritenevate un saluto romano altro non era che un coro di disprezzo rivolto al presidente del nostro club.

Ti pare che la società farebbe mai una simile dichiarazione?

[Jack]

Quindi non ho capito io CN 48-49 me la sto a prende nel secchio per Lazio-Porto? La società ci sta venendo in contro con ingressi alternativi?

[Oscar70]

E comunque si sta parlando del niente da quanto ho capito,mi sembra evidente che c'è una ricerca scrupolosa del dettaglio e di qualsiasi appiglio pur di giustificare e dare un significato all'esistenza di questa organizzazione.Poi magari vedi cose eclatanti in altri stadi tipo Marsiglia dove nemmeno si riesce a battere un corner e molto altro che se succedeva da noi eri fuori da qualsiasi competizione europea per qualche edizione.É evidente che c'è un accanimento che dura da anni e una precisa politica discriminatoria che fu clamorosa nei fatti di Varsavia.

[Gato]

Sì ma un conto è un braccio alzato cantando "Lotito pezzo di merda" ben altro è un saluto romano.



INTER MERDA
Arriverà quel giorno...

Quindi, secondo te, in questo caso, quando parli di visionare il materiale incriminato, la società dovrebbe dire al FARE: guardate che ciò che ritenevate un saluto romano altro non era che un coro di disprezzo rivolto al presidente del nostro club.

Ti pare che la società farebbe mai una simile dichiarazione?

Credo che la procedura sia:

- il Fare segnala qualcosa (bandiere, cori, gesti, abbigliamento ecc), rigorosamente afferente alla destra;
- la UEFA sbuffa e visiona il materiale;
- la UEFA, per evitare polemiche e dare il contentino a 'sti cacacazzi delatori, eroga sanzioni;

In tutto questo, sembrerebbe mancare la controparte, ovvero la società.
Insomma, se io ti mostro un fotogramma di mezza curva col braccio teso e ti dico che stavano inneggiando a Hitler, lo prendi per buono?

Ti ricordi il fotogramma confezionato ad arte di Radu sotto al curva col braccio teso? Gridarono al fascismo e quant'altro, e dopo settimane venne fuori (da un filmato) che stava saltando e cantando "chi non salta è della roma".

180 telecamere HD che riprendono mentre mi scaccolo e non c'è modo di determinare cosa sia successo? Microfoni anche nei cessi e non so distingue fra un "Lotito pezzo di merda" e "duce! duce! duce!".

Visto che ballano soldi, danni di immagine, ecc ecc, io avrei in società una figura proposta solo a questo.


INTER MERDA
Arriverà quel giorno...

[Nicomcm]

Se si pensa anche lontanamente che la decisione possa essere giusta, lo scrivo anche qui...in campionato se si è onesti....meriteremmo apmeno un paio di giornate a porte chiuse per i buu razzisti al portiere mulatto dell empoli, chiaramente partiti per tutta la gara da parte della CN di tutti e due i DN e della tevere lato nord.

L ho scritto nel topic della partita e tutto sto clamore non mi smebra ci sia stato.

Presente ad entrambe le partite non c è paragone e diritto di replica.

[Massy73]

Se si pensa anche lontanamente che la decisione possa essere giusta, lo scrivo anche qui...in campionato se si è onesti....meriteremmo apmeno un paio di giornate a porte chiuse per i buu razzisti al portiere mulatto dell empoli, chiaramente partiti per tutta la gara da parte della CN di tutti e due i DN e della tevere lato nord.

L ho scritto nel topic della partita e tutto sto clamore non mi smebra ci sia stato.

Presente ad entrambe le partite non c è paragone e diritto di replica.

Guarda che al portiere gli è stato solo detto aaahhhh merdaaaa

Inviato dal mio SM-F731B utilizzando Tapatalk

[Takkar]

Aggiungo quelli a Gyasi e Anjorin.

In Italia ormai gli conviene punirci sul campo ultimamente…

[Il Sigaro]

Dico la mia sommessamente.
La questione non è se la sanzione è giusta o ingiusta, ma se è corretta applicando le norme.
Che ci piaccia o meno, la UEFA è una colonia woke, politicamente corretta, gay friendly ecc., e le regole che si è data corrispondono a questa mentalità.
Per applicarle, e soprattutto per far vedere che le applica secondo i parametri woke, ha assoldato squadre di delatori che ovviamente provengono dallo stesso ambiente culturale.
Per cui, se alzi un braccio per chiamare il tuo amico che sta a venti seggiolini di distanza, per default scrivono sul loro referto che stai inneggiando a Hitler e segnalano il tuo comportamento perché venga sanzionata la società. Questa è la loro regola, questa applicano.
Purtroppo, per lo stesso criterio, che è un criterio pregiudiziale, la Lazio e i suoi tifosi sono attenzionati in modo speciale, in quanto colpire la Lazio con queste sanzioni provoca la reazione estasiata della comunità woke ("dagli ai fascisti!") e ingenera il solito cortocircuito di compiacimento autoreferenziale. Di conseguenza, se devono scegliere una partita alla quale assistere e una curva da mettere sotto osservazione, scelgono la partita della Lazio e la Curva Nord.
Che possiamo fare noi? Più o meno un cazzo.
Perché tanto le braccia che si alzano al ritmo dei cori contro Lotito continueranno ad alzarsi, come è naturale che sia, senza contare che purtroppo il ragazzino scemo che inneggia al Duce per sentirsi importante si trova sempre.

[Massi]

Sì ma un conto è un braccio alzato cantando "Lotito pezzo di merda" ben altro è un saluto romano.



INTER MERDA
Arriverà quel giorno...

Quindi, secondo te, in questo caso, quando parli di visionare il materiale incriminato, la società dovrebbe dire al FARE: guardate che ciò che ritenevate un saluto romano altro non era che un coro di disprezzo rivolto al presidente del nostro club.

Ti pare che la società farebbe mai una simile dichiarazione?

Credo che la procedura sia:

- il Fare segnala qualcosa (bandiere, cori, gesti, abbigliamento ecc), rigorosamente afferente alla destra;
- la UEFA sbuffa e visiona il materiale;
- la UEFA, per evitare polemiche e dare il contentino a 'sti cacacazzi delatori, eroga sanzioni;

In tutto questo, sembrerebbe mancare la controparte, ovvero la società.
Insomma, se io ti mostro un fotogramma di mezza curva col braccio teso e ti dico che stavano inneggiando a Hitler, lo prendi per buono?

Ti ricordi il fotogramma confezionato ad arte di Radu sotto al curva col braccio teso? Gridarono al fascismo e quant'altro, e dopo settimane venne fuori (da un filmato) che stava saltando e cantando "chi non salta è della roma".

180 telecamere HD che riprendono mentre mi scaccolo e non c'è modo di determinare cosa sia successo? Microfoni anche nei cessi e non so distingue fra un "Lotito pezzo di merda" e "duce! duce! duce!".

Visto che ballano soldi, danni di immagine, ecc ecc, io avrei in società una figura proposta solo a questo.


INTER MERDA
Arriverà quel giorno...

Esatto.
Appurato che se i delatori lgbtqghettopisteciclabili fanno una segnalazione, la uefa di certo non gli si mette contro nel contesto attuale, anzi, si appecorona per essere correct, noi tifosi dobbiamo per necessariamente essere intelligenti nel tifare.
Fare le cose perche molti nemici molto onore è tagliarsi il ciondolo per fare un dispetto alla moglie.
Comunque tutto assurdo, e degno dell’anno 2024.

[Takkar]

Comunque FARE non c'entra nulla con certi movimenti (lo ha spiegato lo stesso avvocato della Lazio), è una società inglese che funge semplicemente come strumento di vigilanza che raccoglie materiale audio e video da riportare all'UEFA, che dirige la manifestazione sportiva e decide come agire. Anche l'Atletico Madrid è stato sanzionato come noi per lo stesso motivo la settimana scorsa.

Se la Lazio è attenzionata più di altre squadre e viene punita non è colpa dei gay, dei trans o delle lesbiche e della relativa propaganda, del politicamente corretto e di tutte ste minchiate, ma perchè sono anni e anni che si ripetono certe dinamiche. Sono 20 anni che subiamo squalifiche sempre per le stesse motivazioni. Se l'Uefa, CHE ORGANIZZA E DETTA LE REGOLE ALLE QUALI BISOGNA ATTENERSI, ti punta non è perchè si è svegliata storta ieri mattina ma perchè sono anni e anni che si ripetono certi gesti nonostante sia chiaro che non siano graditi da chi organizza e gestisce la manifestazione. Sarebbe il caso di finirla una volta per tutte perchè ormai siamo in un vicolo cieco, nel quale ci siamo ficcati per nostre responsabilità, non per colpa degli altri. Poi se uno vuole fare quello duro e puro che continui così! Però ci risparmi il pianto dopo ogni squalifica o gridare al complotto internazionale ogni volta. Una volta avrebbero squalificato l'intera curva, oggi vanno a settori, speriamo che un domani penalizzino eventuali responsabili. E' pure giusto che le "pene" siano personali e non collettive. Forse così qualcuno la finirà.

[Il Sigaro]

Per me se la UEFA si è data quelle regole, e tu giochi le competizioni UEFA, a quelle regole devi attenerti e abbozzare. Altrimenti la sanzione arriva e te la tieni.

Su come vengano fatti gli accertamenti invece ci sarebbe da discutere eccome, dato che se non ho capito male sostanziamente non sono fatti in contraddittorio il che rende difficile contestare i contenuti dei report. E i report sono assolutamente orientati nella direzione ideologica che ha ispirato le regole UEFA (@Takkar: basta aprire la pagina web di FARE ... si parte con un articolo sul razzismo che sta distruggendo il calcio in Italia, tanto per dire), il che significa una ricerca spasmodica di qualsiasi atto che possa, anche solo lontanamente, essere riconducibile (magari usando un fotogramma decontestualizzato) al nazismo/fascismo/razzismo/omofobia/patriarcato. La Lazio ha dei precedenti e quindi è un bersaglio ottimo e facile, perché se dici che un Laziale ha steso il braccio destro tutti sono convinti che abbia manifestato l'intenzione di ricostituire il partito fascista e intenda gasare le minoranze.

Comunque le porcherie della cultura politically correct non si possono combattere allo stadio, altri sono i luoghi.

[Takkar]

Su Fare io ho scritto che non c’entra nulla coi movimenti LGBT o simili. Che poi scriva no al razzismo sul proprio sito lo trovo semplicemente inerente all’attività che svolge.

Sul tema di come svolgono le indagini invece secondo me possiamo fare qualunque discorso tranne che vittimismo dato che molti altri episodi non sono stati sanzionati (ti ricordo la famosa Birreria….) perché tante volte allo stadio si è detto:”Ecco adesso ci squalificano!” e poi non è successo nulla.

È un po’ come quello che va sempre a 90 dove il limite è a 70 e quando gli arriva la multa baccaja…

Stiamo ampiamente a credito!

[Il Sigaro]

The Fare network is an umbrella organisation that brings together individuals, informal groups and organisations driven to combat inequality in football and use the sport as a means for social change.

Lo scrivono loro. Questo è il FARE secondo il FARE, ossia un'associazione che sostiene il cambiamento sociale. Per cui non esiste alcun dubbio che sia un soggetto ideologicamente orientato. E dato che allo stadio i membri del FARE operano come vigili urbani, il fatto che siano ideologicamente orientati è una contraddizione in termini.
Poi che le regole UEFA siano quelle e che le sanzioni siano una conseguenza immediata, per cui tocca stare atenti, l'ho già scritto, ma sono due discorsi diversi.
Personalmente non faccio il saluto romano allo stadio, anzi non lo faccio in generale, ma questo non mi impedisce di ritenere una merda sia l'ideologia alla base del FARE sia le regole "sociali" che l'UEFA si è data.

[Takkar]

The Fare network is an umbrella organisation that brings together individuals, informal groups and organisations driven to combat inequality in football and use the sport as a means for social change.

Lo scrivono loro. Questo è il FARE secondo il FARE, ossia un'associazione che sostiene il cambiamento sociale. Per cui non esiste alcun dubbio che sia un soggetto ideologicamente orientato. E dato che allo stadio i membri del FARE operano come vigili urbani, il fatto che siano ideologicamente orientati è una contraddizione in termini.
Poi che le regole UEFA siano quelle e che le sanzioni siano una conseguenza immediata, per cui tocca stare atenti, l'ho già scritto, ma sono due discorsi diversi.
Personalmente non faccio il saluto romano allo stadio, anzi non lo faccio in generale, ma questo non mi impedisce di ritenere una merda sia l'ideologia alla base del FARE sia le regole "sociali" che l'UEFA si è data.

Lo hai scritto tu: sono due discorsi diversi. Quindi secondo me è inutile concentrarsi su FARE che è un mero esecutore per conto dell'UEFA (della quale ovviamente condivide il principio della lotta al razzismo anche perchè FARE=Football Against Racism in Europe) quando il succo del discorso, come hai scritto, è che bisogna stare attenti e rispettare le regole, pure se domani impongono il divieto di insultare i bianchi o i gialli.

Poi se secondo te la lotta al razzismo non deve essere una buona regola sociale a cui ispirarsi da parte di organizzazioni come l'UEFA è una tua rispettabile opinione ma è un altro discorso.

[matador0975]

Su Fare io ho scritto che non c’entra nulla coi movimenti LGBT o simili. Che poi scriva no al razzismo sul proprio sito lo trovo semplicemente inerente all’attività che svolge.

Sul tema di come svolgono le indagini invece secondo me possiamo fare qualunque discorso tranne che vittimismo dato che molti altri episodi non sono stati sanzionati (ti ricordo la famosa Birreria….) perché tante volte allo stadio si è detto:”Ecco adesso ci squalificano!” e poi non è successo nulla.

È un po’ come quello che va sempre a 90 dove il limite è a 70 e quando gli arriva la multa baccaja…

Stiamo ampiamente a credito!

Purtroppo è così.
Possiamo raccontarcela come ci pare.
Stavamo insultando lotito.
Stavamo chiamando il taxi.
Facevamo ragazzi di buda
Quello che ci pare
La giustizia sportiva non funziona come quella normale.
Un po come quella arbitrale in campo.
Se l'arbitro dice che lo hai insultato e ti da 5 giornate hai voglia a dirgli che non lo hai insultato
Ora, che con noi ci sia un occhio speciale siamo tutti d'accordo.
Che sicuramente gli ispettori del fare che stanno a Roma siano romanisti lo trovo ovvio.
Ma l'unica cosa che si ouo fare è stare tutti in campana.
Cercare di non cascare in questi problemi e ridurre la probabilità che avvengano.
Anche perché nessuno punira mai il singolo individuo (o gruppi di individui).
Anche perché come li punisci?
Non mi fai entrare con un regolare biglietto?
Gli fai il daspo?
Ma a quel punto si esce dal mondo sportivo in cui non ti puoi appellare e vai alla giustizia civile e magari ti dimostrò che cantavo lotito vaffanculo.
Quindi per sintetizzare .... dobbiamo stare in campana. Non possiamo fare altro

Inviato dal mio SM-S906B utilizzando Tapatalk

[Takkar]

Appunto. Siccome ci aspettano al varco (non vedono l'ora....) perchè non rimandare a casa questi simpatici ispettori (magari romanisti...) con le pive nel sacco???

Pensa che per toglierci questa soddisfazione non dobbiamo fare nulla di che! Solo il tifo per la Lazio e basta. Dimmi che ci rimettiamo? Niente!

[matador0975]

Appunto. Siccome ci aspettano al varco (non vedono l'ora....) perchè non rimandare a casa questi simpatici ispettori (magari romanisti...) con le pive nel sacco???

Pensa che per toglierci questa soddisfazione non dobbiamo fare nulla di che! Solo il tifo per la Lazio e basta. Dimmi che ci rimettiamo? Niente!

Si si sono d'accordo.
Quello che dico, purtroppo, è che è abbastanza utopico pensare sia possibile.
Attenzione, non che si debba tifare solo Lazio e basta. Ovvio.
Dico che in 90 minuti di partita, con adrenalina, rabbia, felicità, etc non è detto che qualcuno non possa avere qualche atteggiamento non ritenuto "idoneo" dalla uefa.
Secondo me noi paghiamo anche il fatto (ed io sono il primo quindi non mi voglio mettere su un piedistallo) che in Italia per tante cose lo stadio è ancora zona franca.
Hanno già fatto delle restrizioni pesanti ma in generale si è abbastanza permissivi.
Es: teoricamente ognuno dovrebbe stare al proprio seggiolino. All estero è già così e viene ogni tanto lo steward a controllare chi è seduto.
Es in alcuni stadi non si può fumare e all'estero viene lo steward e te la fa buttare.
Etc etc
O basta pensare alle loro polizie che sono sempre più severe delle nostre. Basta pensare ad Amburgo o Varsavia come casi eclatanti ma banalmente a come eravamo stati trattati a Monaco di Baviera.
Quello che dici è tutto giusto... ma non so quanto riusciremo a farlo

Inviato dal mio SM-S906B utilizzando Tapatalk

[Il Sigaro]

Chi ha mai detto o scrtto che il razzismo è una bella cosa? O che lottare contro il razzismo è sbagliato?
Il fatto è che tutto questo non ha nulla a che vedere con il razzismo
"For decades Italian football stadiums have been hostile places for Black players; overt racism takes place every week"
"The price to be paid by Italian football is continued decline and to be forever seen as the place of a beautiful football culture that remains rotten with racism"
Grazie a Dio esiste ancora la possibilità di vedere il mondo in modo diverso dal FARE e dal resto del carrozzone ideologico che punta al "cambiamento sociale"
Il che non significa inneggiare a Hitler, significa rendersi conto che siamo soggetti a norme inique. A maggior ragione ovviamente evitiamo comportamenti che possano apparire anche soltanto ambigui, per il bene nostro e della Lazio. Ma già soltanto dover fare un discorso simile fa capire che non viviamo in una società libera.

[Oscar70]

In questo caso è stata forzata questa decisione.
Questo è il punto.
Io posso capire decisioni del genere in un ambito che comprende un intero settore o comunque esteso a gran parte di un settore,ma se vai a cercare 10/15/20 persone le trovi in qualsiasi stadio e in questo caso le identifichi(se vuoi fare le cose seriamente)e non spari nel mucchio.
Da questa modalità si denota la poca serietà e professionalità di questa gente e l'accanimento per principio.

[Takkar]

In realtà in questo caso, come non era mai successo, non hanno punito tutti ma 2 settori. Mi sembra un inizio verso quella direzione....

[Il Sigaro]

In questo caso è stata forzata questa decisione.
Questo è il punto.
Io posso capire decisioni del genere in un ambito che comprende un intero settore o comunque esteso a gran parte di un settore,ma se vai a cercare 10/15/20 persone le trovi in qualsiasi stadio e in questo caso le identifichi(se vuoi fare le cose seriamente)e non spari nel mucchio.
Da questa modalità si denota la poca serietà e professionalità di questa gente e l'accanimento per principio.

Ma se li accertamenti li fai fare a soggetti ideologicamente e politicamente orientati, per definizione non esiste professionalità.
Se il Comune desse l'incarico di fare le multe in strada ad una "associazione per la tutela dei valori tradizionali del tifo romanista", le macchine con mezza ruota sulle strisce sarebbero sanzionate se espongono lo scudetto della Lazio, mentre quelle col bruco verrebbero ignorate anche se si fanno la Colombo contromano a due piotte, e a fine anno uscirebbe una statistica secondo la quale i tifosi laziali sono i più indisciplinati.

[Takkar]

Scusa ma se io UEFA voglio vigilare su determinati comportamenti e ricevere dei report accurati su determinate partite per punire eventuali violazioni in tema razzismo/antisemitismo/norme di comportamento a chi vuoi che mi affidi a Casapound?

Se io voglio verificare se i tifosi laziali parcheggiano bene, mi conviene assoldare vigili laziali?

[Oscar70]

In questo caso è stata forzata questa decisione.
Questo è il punto.
Io posso capire decisioni del genere in un ambito che comprende un intero settore o comunque esteso a gran parte di un settore,ma se vai a cercare 10/15/20 persone le trovi in qualsiasi stadio e in questo caso le identifichi(se vuoi fare le cose seriamente)e non spari nel mucchio.
Da questa modalità si denota la poca serietà e professionalità di questa gente e l'accanimento per principio.

Ma se li accertamenti li fai fare a soggetti ideologicamente e politicamente orientati, per definizione non esiste professionalità.
Se il Comune desse l'incarico di fare le multe in strada ad una "associazione per la tutela dei valori tradizionali del tifo romanista", le macchine con mezza ruota sulle strisce sarebbero sanzionate se espongono lo scudetto della Lazio, mentre quelle col bruco verrebbero ignorate anche se si fanno la Colombo contromano a due piotte, e a fine anno uscirebbe una statistica secondo la quale i tifosi laziali sono i più indisciplinati.

Assolutamente d'accordo.
È palese che è un sistema politicamente orientato e pilotato sfacciatamente, altrimenti non so quanti settori dovrebbero essere chiusi a ogni partita negli stadi di mezza Europa.

[Takkar]

In questo caso è stata forzata questa decisione.
Questo è il punto.
Io posso capire decisioni del genere in un ambito che comprende un intero settore o comunque esteso a gran parte di un settore,ma se vai a cercare 10/15/20 persone le trovi in qualsiasi stadio e in questo caso le identifichi(se vuoi fare le cose seriamente)e non spari nel mucchio.
Da questa modalità si denota la poca serietà e professionalità di questa gente e l'accanimento per principio.

Ma se li accertamenti li fai fare a soggetti ideologicamente e politicamente orientati, per definizione non esiste professionalità.
Se il Comune desse l'incarico di fare le multe in strada ad una "associazione per la tutela dei valori tradizionali del tifo romanista", le macchine con mezza ruota sulle strisce sarebbero sanzionate se espongono lo scudetto della Lazio, mentre quelle col bruco verrebbero ignorate anche se si fanno la Colombo contromano a due piotte, e a fine anno uscirebbe una statistica secondo la quale i tifosi laziali sono i più indisciplinati.

Assolutamente d'accordo.
È palese che è un sistema politicamente orientato e pilotato sfacciatamente, altrimenti non so quanti settori dovrebbero essere chiusi a ogni partita negli stadi di mezza Europa.

Tu sei mai stato negli stadi di mezza europa? Sei in grado di fare il paragone o lo dici per sentito dire?

[Oscar70]

In questo caso è stata forzata questa decisione.
Questo è il punto.
Io posso capire decisioni del genere in un ambito che comprende un intero settore o comunque esteso a gran parte di un settore,ma se vai a cercare 10/15/20 persone le trovi in qualsiasi stadio e in questo caso le identifichi(se vuoi fare le cose seriamente)e non spari nel mucchio.
Da questa modalità si denota la poca serietà e professionalità di questa gente e l'accanimento per principio.

Ma se li accertamenti li fai fare a soggetti ideologicamente e politicamente orientati, per definizione non esiste professionalità.
Se il Comune desse l'incarico di fare le multe in strada ad una "associazione per la tutela dei valori tradizionali del tifo romanista", le macchine con mezza ruota sulle strisce sarebbero sanzionate se espongono lo scudetto della Lazio, mentre quelle col bruco verrebbero ignorate anche se si fanno la Colombo contromano a due piotte, e a fine anno uscirebbe una statistica secondo la quale i tifosi laziali sono i più indisciplinati.

Assolutamente d'accordo.
È palese che è un sistema politicamente orientato e pilotato sfacciatamente, altrimenti non so quanti settori dovrebbero essere chiusi a ogni partita negli stadi di mezza Europa.

Tu sei mai stato negli stadi di mezza europa? Sei in grado di fare il paragone o lo dici per sentito dire?

Evidentemente si .

[Oscar70]

Vai in Francia vai in Spagna poi te ne accorgi che tutto mondo è paese.

[Takkar]

Vai in Francia vai in Spagna poi te ne accorgi che tutto mondo è paese.

Tu sei stato in Francia e Spagna a vedere partita UEFA?

In Spagna l’Atletico Madrid è stato squalificato settimana scorsa.

[Oscar70]

Ma poi di che parliamo?
Ma non lo vedi quello che succede nelle altre sponde in Italia e mai vengono squalificati settori.Mai e poi mai succede.

[Takkar]

Ma poi di che parliamo?
Ma non lo vedi quello che succede nelle altre sponde in Italia e mai vengono squalificati settori.Mai e poi mai succede.

Stiamo parlando di partite Uefa

[Oscar70]

Vai in Francia vai in Spagna poi te ne accorgi che tutto mondo è paese.

Tu sei stato in Francia e Spagna a vedere partita UEFA?

In Spagna l’Atletico Madrid è stato squalificato settimana scorsa.

Si ma non è roba come questa.
Questa è una forzatura.

[matador0975]

Ma poi di che parliamo?
Ma non lo vedi quello che succede nelle altre sponde in Italia e mai vengono squalificati settori.Mai e poi mai succede.

Però credo che stai andando fuori punto.
Che sto politically correct ha rotto i coglioni sono d'accordissimo.
Che tanti ci ricamano sopra ancora di più (specialmente i giocatori di colore)
Che la nostra tifoseria non è simpatica ancora di più.
Ma... detto questo.
Puoi fare qualcosa?
Puoi combattere contro l'uefa?
Non puoi combattere contro la figc figurati contro l'uefa.


Inviato dal mio SM-S906B utilizzando Tapatalk

[Oscar70]

Ma poi di che parliamo?
Ma non lo vedi quello che succede nelle altre sponde in Italia e mai vengono squalificati settori.Mai e poi mai succede.

Stiamo parlando di partite Uefa

I campionati sono tutti sotto egida uefa se per questo.Ma. non è questo il punto.Il problema è a monte e non lo puoi trattare in questa maniera.

[Takkar]

Ma poi di che parliamo?
Ma non lo vedi quello che succede nelle altre sponde in Italia e mai vengono squalificati settori.Mai e poi mai succede.

Stiamo parlando di partite Uefa

I campionati sono tutti sotto egida uefa se per questo.Ma. non è questo il punto.Il problema è a monte e non lo puoi trattare in questa maniera.

E come mai con l’Empoli non ci hanno squalificato?

[Massy73]

Ma poi di che parliamo?
Ma non lo vedi quello che succede nelle altre sponde in Italia e mai vengono squalificati settori.Mai e poi mai succede.

Stiamo parlando di partite Uefa

I campionati sono tutti sotto egida uefa se per questo.Ma. non è questo il punto.Il problema è a monte e non lo puoi trattare in questa maniera.

E come mai con l’Empoli non ci hanno squalificato?

Con l'Empoli cosa è successo?

Inviato dal mio SM-F731B utilizzando Tapatalk

[Takkar]

Ma poi di che parliamo?
Ma non lo vedi quello che succede nelle altre sponde in Italia e mai vengono squalificati settori.Mai e poi mai succede.

Stiamo parlando di partite Uefa

I campionati sono tutti sotto egida uefa se per questo.Ma. non è questo il punto.Il problema è a monte e non lo puoi trattare in questa maniera.

E come mai con l’Empoli non ci hanno squalificato?

Con l'Empoli cosa è successo?

Inviato dal mio SM-F731B utilizzando Tapatalk

Niente dai.
Pensiamo alla partita con la Juve.

[Il Sigaro]

Scusa ma se io UEFA voglio vigilare su determinati comportamenti e ricevere dei report accurati su determinate partite per punire eventuali violazioni in tema razzismo/antisemitismo/norme di comportamento a chi vuoi che mi affidi a Casapound?

Se io voglio verificare se i tifosi laziali parcheggiano bene, mi conviene assoldare vigili laziali?

No, per l'appunto.
Servirebbe oggettività.
Non ideologia.

[nato il 9 gennaio]

Segnalo sommessamente che quelli dall'altra parte nella finale di Europa League di due anni fa fecero la coreografia (anche se come sempre gli venne fuori una cagata) inneggiante al ventennio. Gli stessi che bellamente, ormai un paio d'anni, espongono lo striscione Roma Marcia Ancora.
Non ho visto una minima reazione da parte dell'Uefa e tantomeno di Fare o altro organismo autodichiaratosi paladino della giustizia umana o divina,
Questo per dire che a prescindere da tutto, la Lazio DEVE sempre essere messa in mezzo a queste situazioni, reali o come in questo ed altri casi, presunte.

ehehehehehhe hai mai visto una pardide in frange o spagne in una combetizione uefe?? eheheheh

[Takkar]

Mamma mia che grattata.

Stiamo andando benissimo non potevi rimanere nella fogna?

[nato il 9 gennaio]

Mamma mia che grattata.

Stiamo andando benissimo non potevi rimanere nella fogna?

Che grinta!

[Gato]

Scusa ma se io UEFA voglio vigilare su determinati comportamenti e ricevere dei report accurati su determinate partite per punire eventuali violazioni in tema razzismo/antisemitismo/norme di comportamento a chi vuoi che mi affidi a Casapound?

Se io voglio verificare se i tifosi laziali parcheggiano bene, mi conviene assoldare vigili laziali?

No aspe'.
La UEFA ha i propri ispettori in ogni campo che devono vigilare anche su queste cose.
Il FARE non è delegato dalla UEFA, altrimenti sarebbero parte della UEFA stessa.

Tornando al mio esempio dei vigili urbani, sarebbe come se una pattuglia fosse mandata ad elevare contravvenzioni in un determinato quartiere e, contemporaneamente, ci fosse un comitato di quartiere che raccoglie foto di auto parcheggiate male e, dopo tre giorni, le consegna alla municipale e prende che vengano fatte multe. E magari il comitato si chiama "per una Roma pedonale".
Quindi passa la pattuglia, hai mezza ruota oltre le strisce e non ti dice nulla, poi passa il comitato che fa la foto e dopo qualche giorno manda direttamente tutto al comando e ti becchi la multa.

Una specie di VAR applicato agli spalti.


INTER MERDA
Arriverà quel giorno...

[Takkar]

Scusa ma se io UEFA voglio vigilare su determinati comportamenti e ricevere dei report accurati su determinate partite per punire eventuali violazioni in tema razzismo/antisemitismo/norme di comportamento a chi vuoi che mi affidi a Casapound?

Se io voglio verificare se i tifosi laziali parcheggiano bene, mi conviene assoldare vigili laziali?

No aspe'.
La UEFA ha i propri ispettori in ogni campo che devono vigilare anche su queste cose.
Il FARE non è delegato dalla UEFA, altrimenti sarebbero parte della UEFA stessa.

Tornando al mio esempio dei vigili urbani, sarebbe come se una pattuglia fosse mandata ad elevare contravvenzioni in un determinato quartiere e, contemporaneamente, ci fosse un comitato di quartiere che raccoglie foto di auto parcheggiate male e, dopo tre giorni, le consegna alla municipale e prende che vengano fatte multe. E magari il comitato si chiama "per una Roma pedonale".
Quindi passa la pattuglia, hai mezza ruota oltre le strisce e non ti dice nulla, poi passa il comitato che fa la foto e dopo qualche giorno manda direttamente tutto al comando e ti becchi la multa.

Una specie di VAR applicato agli spalti.


INTER MERDA
Arriverà quel giorno...

E come mai ci mandano questo VAR delle tifoserie?

Perchè siamo dei poveri cuccioli indifesi e vessati o perchè dalla nostra curva sono 20 anni che esce un po' di tutto e stanno appizzati in tutti i modi per controllarti e punirti?

[Il Sigaro]

Scusa ma se io UEFA voglio vigilare su determinati comportamenti e ricevere dei report accurati su determinate partite per punire eventuali violazioni in tema razzismo/antisemitismo/norme di comportamento a chi vuoi che mi affidi a Casapound?

Se io voglio verificare se i tifosi laziali parcheggiano bene, mi conviene assoldare vigili laziali?

No aspe'.
La UEFA ha i propri ispettori in ogni campo che devono vigilare anche su queste cose.
Il FARE non è delegato dalla UEFA, altrimenti sarebbero parte della UEFA stessa.

Tornando al mio esempio dei vigili urbani, sarebbe come se una pattuglia fosse mandata ad elevare contravvenzioni in un determinato quartiere e, contemporaneamente, ci fosse un comitato di quartiere che raccoglie foto di auto parcheggiate male e, dopo tre giorni, le consegna alla municipale e prende che vengano fatte multe. E magari il comitato si chiama "per una Roma pedonale".
Quindi passa la pattuglia, hai mezza ruota oltre le strisce e non ti dice nulla, poi passa il comitato che fa la foto e dopo qualche giorno manda direttamente tutto al comando e ti becchi la multa.

Una specie di VAR applicato agli spalti.


INTER MERDA
Arriverà quel giorno...

E come mai ci mandano questo VAR delle tifoserie?

Perchè siamo dei poveri cuccioli indifesi e vessati o perchè dalla nostra curva sono 20 anni che esce un po' di tutto e stanno appizzati in tutti i modi per controllarti e punirti?

Le sanzioni si applicano per il comportamento che tieni adesso, mica per quello che puoi aver fatto in passato.
"Oggi hai parcheggiato bene, ma siccome due anni fa mettevi sempre la macchina in doppia fila ti faccio la multa lo stesso"

[Takkar]

Scusa ma se io UEFA voglio vigilare su determinati comportamenti e ricevere dei report accurati su determinate partite per punire eventuali violazioni in tema razzismo/antisemitismo/norme di comportamento a chi vuoi che mi affidi a Casapound?

Se io voglio verificare se i tifosi laziali parcheggiano bene, mi conviene assoldare vigili laziali?

No aspe'.
La UEFA ha i propri ispettori in ogni campo che devono vigilare anche su queste cose.
Il FARE non è delegato dalla UEFA, altrimenti sarebbero parte della UEFA stessa.

Tornando al mio esempio dei vigili urbani, sarebbe come se una pattuglia fosse mandata ad elevare contravvenzioni in un determinato quartiere e, contemporaneamente, ci fosse un comitato di quartiere che raccoglie foto di auto parcheggiate male e, dopo tre giorni, le consegna alla municipale e prende che vengano fatte multe. E magari il comitato si chiama "per una Roma pedonale".
Quindi passa la pattuglia, hai mezza ruota oltre le strisce e non ti dice nulla, poi passa il comitato che fa la foto e dopo qualche giorno manda direttamente tutto al comando e ti becchi la multa.

Una specie di VAR applicato agli spalti.


INTER MERDA
Arriverà quel giorno...

E come mai ci mandano questo VAR delle tifoserie?

Perchè siamo dei poveri cuccioli indifesi e vessati o perchè dalla nostra curva sono 20 anni che esce un po' di tutto e stanno appizzati in tutti i modi per controllarti e punirti?

Le sanzioni si applicano per il comportamento che tieni adesso, mica per quello che puoi aver fatto in passato.
"Oggi hai parcheggiato bene, ma siccome due anni fa mettevi sempre la macchina in doppia fila ti faccio la multa lo stesso"

So 20 anni che parcheggiamo male. Sti vigili so proprio stronzi che te devo dì.

[Il Sigaro]

Sì, so stronzi.
Se fosse una sanzione fatta oggi per comportamenti di ieri, sarebbe iniqua e illegittima. Almeno negli stati di diritto funziona così, poi se non siamo in uno stato di diritto (e in effetti di sintomi ce ne sono diversi) allora hai ragione tu.