Lo stadio della LAZIO

[Borderline]

Sto vedendo tutta la presentazione. A chi fa tante domande, consiglio veramente di guardarsela tutta su youtube perché vengono date tutte le risposte.

Ad esempio, i rendering sono molto chiari. Recupero dello stadio di Nervi (compresa la copertura sulla tribuna) e sovrapposizione distaccata di una struttura in acciaio che “ricalca” lo stadio di Nervi creando un involucro protettivo del cemento armato che altrimenti deteriorerebbe, e aggiunge un secondo anello da 30,000 spettatori.

Le immagini sono di uno stadio bellissimo, con tanta personalità e valore storico, coperto, moderno e funzionale e raggiungibile in milioni di modi diversi tra scooter, metro, navette, biciclette.

Personalmente, sono molto fomentato e anche molto fiducioso perché sembra un progetto ben studiato e ben presentato. L’idea di avere uno stadio del genere e nel cuore di Roma mi emoziona e non poco.

Per me è un progetto da appoggiare senza se e senza ma da parte di tutti. Peraltro, aggiungo, rispetto a quello che hanno ideato per lo stadio di Firenze, il progetto presentato da Archea è infinitamente più lineare e meno cervellotico.

Forza Lazio.

[Borderline]

Ps: qui trovare la cartella del progetto per la stampa con un pdf di oltre 90 pagine sul progetto presentato
https://smallpdf.com/file#s=ff31da49-61 ... 60131b1c90

[Il Sigaro]

A mente fredda, più ci penso e più mi sembra strano che Lotito si imbarchi in un’operazione di questo tipo da solo.

[Stock]

A mente fredda, più ci penso e più mi sembra strano che Lotito si imbarchi in un’operazione di questo tipo da solo.

La speranza è che la svagata assurda che hanno fatto sulla domanda relativa alle coperture finanziarie sia perché c'è qualche partner pesante coinvolto che ancora non si può annunciare ufficialmente, magari si annuncerà al via libera definitivo del comune.
La Lazio da sola al momento penso che farebbe fatica anche a pagare le marche da bollo per presentare le domande.

[Il Sigaro]

A mente fredda, più ci penso e più mi sembra strano che Lotito si imbarchi in un’operazione di questo tipo da solo.

La speranza è che la svagata assurda che hanno fatto sulla domanda relativa alle coperture finanziarie sia perché c'è qualche partner pesante coinvolto che ancora non si può annunciare ufficialmente, magari si annuncerà al via libera definitivo del comune.
La Lazio da sola al momento penso che farebbe fatica anche a pagare le marche da bollo per presentare le domande.

Non solo. Forse ho capito male io, ma a un certo punto, a domanda (più o meno) precisa, uno dei tecnici ha detto che lo stadio nell’arco dei 90 anni previsti dalla bozza di contratto con il Comune dovrebbe generare circa 1.300 milioni. Immaginando che si riferisse all’utile, e anche ammettendo che il PEF sia prudente (come è giusto che sia), mi sembra una cifra davvero bassa.

[sferequadrate]

A mente fredda, più ci penso e più mi sembra strano che Lotito si imbarchi in un’operazione di questo tipo da solo.

La speranza è che la svagata assurda che hanno fatto sulla domanda relativa alle coperture finanziarie sia perché c'è qualche partner pesante coinvolto che ancora non si può annunciare ufficialmente, magari si annuncerà al via libera definitivo del comune.
La Lazio da sola al momento penso che farebbe fatica anche a pagare le marche da bollo per presentare le domande.

Non solo. Forse ho capito male io, ma a un certo punto, a domanda (più o meno) precisa, uno dei tecnici ha detto che lo stadio nell’arco dei 90 anni previsti dalla bozza di contratto con il Comune dovrebbe generare circa 1.300 milioni. Immaginando che si riferisse all’utile, e anche ammettendo che il PEF sia prudente (come è giusto che sia), mi sembra una cifra davvero bassa.

Che la Lazio da sola non ce la possa fare è evidente: devi smantellare la squadra per far quadrare i bilanci, figurati se puoi anche solo pensare di costruire uno stadio. Sarà fatto tutto in partenariato con altri soggetti con divisione delle spese e degli utili, credo. Hanno detto che la Lazio metterà circa 5 milioni l'anno per un periodo e poi riprenderà gli utili come royalties (c'è da vedere a questo punto se dovrà comunque mettere a bilancio l'affitto dell'impianto quando gioca), quindi l'impegno della Lazio per la costruzione dovrebbe essere questo (in linea con la famosa rata dell'AdE che sembrava una cosa tale da bloccare ogni sviluppo).
Di sicuro Lotito, che amministra a mio modo di vedere come farebbe un accattone arricchito, avrà considerato tutti i modi per non tirare fuori un centesimo e fare le nozze coi fichi secchi. Che ci saranno altri investitori maggiori quindi è un bene perché almeno dovrà rendere conto a qualcuno delle sue cazzate e avrà un limite (me lo fa pensare tutta la modalità di ieri fino allo svacco finale che credo gli sarà già tornato fra capo e collo)

[Bar della Tevere]

A mente fredda, più ci penso e più mi sembra strano che Lotito si imbarchi in un’operazione di questo tipo da solo.

Premetto che io non ascolto radio, ma riporto questa cosa che un amico in una chat di amici Laziali ha scritto. La copertura economica e i dettagli a riguardo verranno svelati nella conferenza stampa di fine marzo, con Deloitte e Uni Tor Vergata che spiegheranno il tutto. L’ha detto in radio Buzzanca, dopo chiacchierate a microfoni spenti con chi di dovere.

[Il Sigaro]

A mente fredda, più ci penso e più mi sembra strano che Lotito si imbarchi in un’operazione di questo tipo da solo.

Premetto che io non ascolto radio, ma riporto questa cosa che un amico in una chat di amici Laziali ha scritto. La copertura economica e i dettagli a riguardo verranno svelati nella conferenza stampa di fine marzo, con Deloitte e Uni Tor Vergata che spiegheranno il tutto. L’ha detto in radio Buzzanca, dopo chiacchierate a microfoni spenti con chi di dovere.

Be', in realtà la copertura finanziaria dovrebbe essere illustrata mel PEF allegato alla proposta progettuale. Però magari al momento è ancora generica, ossia si parlerà di "apporti esterni" e di "finanziamenti bancari". Da ricordare che lo stadio lo realizzerà una newco, non la Lazio, che della newco sarà solo uno dei soci.

[Massy73]

Ma scusate le altre società che hanno costruito lo stadio lo hanno fatto da sole? Cioè l'arsenal ha cacciato i soldi da sola?
Ieri architetti e commercialisti erano di primo livello.
I soldi? Lo ha spiegato lotito: ci sarà la fila.

Presentato il progetto senza Onorato e Gualtieri, cui ora va la palla, perché lotito ha presentato quello che doveva presentare.


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[matador0975]

A mente fredda, più ci penso e più mi sembra strano che Lotito si imbarchi in un’operazione di questo tipo da solo.

Premetto che io non ascolto radio, ma riporto questa cosa che un amico in una chat di amici Laziali ha scritto. La copertura economica e i dettagli a riguardo verranno svelati nella conferenza stampa di fine marzo, con Deloitte e Uni Tor Vergata che spiegheranno il tutto. L’ha detto in radio Buzzanca, dopo chiacchierate a microfoni spenti con chi di dovere.

in realta lo avevano detto:
https://www.lalaziosiamonoi.it/primo-pi ... ale-240146

Prende parola Floridi:

“Il 30 marzo, Deloitte insieme alla LUISS ci aiuterà a costruire il piano strategico. Aiuteremo e dimostreremo a tutto il calcio come ancora oggi in Italia è possibile fare un calcio sostenibile, senza l’intervento di fondi o indebitamenti vari”.

e anche sul finanziamento hanno detto:
Prende parola anche Cibetta:

«Per il finanziamento, c'è l'apporto di capitale che è di circa 80 milioni di euro. Mentre altre fonti sono riferite all’apporto finanziario di terzi, come la gestione degli impianti e i ricavi provenienti non solo dalla gestione ma anche da strumenti ordinari».

Quindi non han detto chi sono i terzi ... ma sicuramente ci saranno.

[sferequadrate]

A mente fredda, più ci penso e più mi sembra strano che Lotito si imbarchi in un’operazione di questo tipo da solo.

Premetto che io non ascolto radio, ma riporto questa cosa che un amico in una chat di amici Laziali ha scritto. La copertura economica e i dettagli a riguardo verranno svelati nella conferenza stampa di fine marzo, con Deloitte e Uni Tor Vergata che spiegheranno il tutto. L’ha detto in radio Buzzanca, dopo chiacchierate a microfoni spenti con chi di dovere.

Be', in realtà la copertura finanziaria dovrebbe essere illustrata mel PEF allegato alla proposta progettuale. Però magari al momento è ancora generica, ossia si parlerà di "apporti esterni" e di "finanziamenti bancari". Da ricordare che lo stadio lo realizzerà una newco, non la Lazio, che della newco sarà solo uno dei soci.

Il progetto è quello presentato al Comune, non ha niente di finanziario ma è solo di natura architettonica e urbanistica per permettere di aprire una conferenza dei servizi. Da lì avrai, in caso di parere positivo, tutte le prescrizioni e potrai iniziare ad avere un'idea precisa dei costi (che adesso sono solo sommari) così come la potranno avere i potenziali investitori.

[Il Sigaro]

Ma non è vero Sfere, uno degli allegati della proposta è il PEF, peraltro asseverato, anche se di massima.
Se la proposta non si regge economicamente, il Comune non può neppure dare il via al procedimento.

[Pasty]

Credo che, come fatto per l'emirates stadium, ci sara' un concorso di soggetti che metteranno soldi e trarranno dallo Stadio loro benefici diretti. Qui c'e' da capire

1. i finanziamenti privati, conferiscono direttamente nella Lazio che poi li mette nello stadio o finiscono direttamente nella newco che li mette nello stadio o direttamente in un altro fondo?
2. stessa cosa per eventuali prestiti/mutui

I soggetti che conferiscono acquisiscono una quota della Lazio o solo diritti di uso dello stadio per cazzi loro (tipo concerti)? per quanto tempo?
Lo stadio diventa un asset della Lazio? in quale percentuale? ci saranno ipoteche

Credo che questo sia un po il primo nodo da sciogliere, cioe' chi mette i soldi che guadagno ne ha?

Siccome non sara' Lotito, chi mettera' i soldi che ruolo avra' nella Lazio?

[Gato]

L'ultimo dei problemi di questo stadio sono i soldi.

C'è da dire però che per costruire il san Mamés di Bilbao, fra il 2013 ed il 2017, hanno speso 174 mln.
Ah, lo stadio originale del 1913 l'hanno fatto brillare senza troppi drammi.

INTER MERDA
Arriverà quel giorno...

[sferequadrate]

Ma non è vero Sfere, uno degli allegati della proposta è il PEF, peraltro asseverato, anche se di massima.
Se la proposta non si regge economicamente, il Comune non può neppure dare il via al procedimento.

Sì, stiamo dicendo la stessa cosa. Il PEF non può essere che di massima (io ho scritto di costi sommari) finché non hai definito tutto quello che c'è da fare.
Ti faccio un esempio: il Comune potrebbe dirti che ti autorizza se compensi l'impatto urbanistico facendogli una nuova linea della metro (è un esempio esagerato, è solo per capirci): di sicuro tu non hai previsto nel PEF di massima un costo del genere che diventa una aggiunta importante a tutto il resto. Di sicuro il Comune avrà un fottio di pretese da soddisfare, in questo genere di cose sono abbastanza usurai, per questo fino al progetto esecutivo non puoi avere una stima attendibile dei costi.
Ah, dimenticavo: in quetso sei più formato di me, non credi che il fatto che sia una proprietà "a termine" come tutti i diritti di superficie possa avere un impatto rilevante in termini di ritorno sui costi? Un'altra cosa che mi piacerebbero chiarire è il rientro della Lazio, perché finora hanno parlato solo di una stima di circa 5,5 milioni l'anno di royalties: non sarebbe un'impresa abbastanza inutile se fosse tutto quello che rende? Intendo, quella è una somma che le società di vertice ricavano dalle sponsorizzazioni senza imbarcarsi cose più complesse.

[sferequadrate]

Ah, lo stadio originale del 1913 l'hanno fatto brillare senza troppi drammi.

INTER MERDA
Arriverà quel giorno...

Che poi sarebbe la scelta migliore anche per quel cesso in cls degradato del Flaminio.

[Gato]

Amen su tutto, fratello.

INTER MERDA
Arriverà quel giorno...

[Il Sigaro]

Ma non è vero Sfere, uno degli allegati della proposta è il PEF, peraltro asseverato, anche se di massima.
Se la proposta non si regge economicamente, il Comune non può neppure dare il via al procedimento.

Sì, stiamo dicendo la stessa cosa. Il PEF non può essere che di massima (io ho scritto di costi sommari) finché non hai definito tutto quello che c'è da fare.
Ti faccio un esempio: il Comune potrebbe dirti che ti autorizza se compensi l'impatto urbanistico facendogli una nuova linea della metro (è un esempio esagerato, è solo per capirci): di sicuro tu non hai previsto nel PEF di massima un costo del genere che diventa una aggiunta importante a tutto il resto. Di sicuro il Comune avrà un fottio di pretese da soddisfare, in questo genere di cose sono abbastanza usurai, per questo fino al progetto esecutivo non puoi avere una stima attendibile dei costi.

[Il Sigaro]

Ah, lo stadio originale del 1913 l'hanno fatto brillare senza troppi drammi.

INTER MERDA
Arriverà quel giorno...

Che poi sarebbe la scelta migliore anche per quel cesso in cls degradato del Flaminio.

Ari

[aquila nel cuore]

Sto vedendo tutta la presentazione. A chi fa tante domande, consiglio veramente di guardarsela tutta su youtube perché vengono date tutte le risposte.

Ad esempio, i rendering sono molto chiari. Recupero dello stadio di Nervi (compresa la copertura sulla tribuna) e sovrapposizione distaccata di una struttura in acciaio che “ricalca” lo stadio di Nervi creando un involucro protettivo del cemento armato che altrimenti deteriorerebbe, e aggiunge un secondo anello da 30,000 spettatori.

Le immagini sono di uno stadio bellissimo, con tanta personalità e valore storico, coperto, moderno e funzionale e raggiungibile in milioni di modi diversi tra scooter, metro, navette, biciclette.

Personalmente, sono molto fomentato e anche molto fiducioso perché sembra un progetto ben studiato e ben presentato. L’idea di avere uno stadio del genere e nel cuore di Roma mi emoziona e non poco.

Per me è un progetto da appoggiare senza se e senza ma da parte di tutti. Peraltro, aggiungo, rispetto a quello che hanno ideato per lo stadio di Firenze, il progetto presentato da Archea è infinitamente più lineare e meno cervellotico.

Forza Lazio.

Mi sfugge però una cosa.

Si sta contestando da giorni una gestione societaria che non piace a nessuno lasciando lo stadio semivuoto (e in tutto ciò ci rimette anche la Lazio intesa come squadra e come tifoseria) e ora che viene presentato il progetto del nuovo stadio ci si fomenta.

Ma la gestione è sempre la stessa e il personaggio a cui appartiene è sempre lo stesso.

Cioè: stadio nuovo, società identica, proprietario identico.

A parte la nuova opera che, se realizzata, sarebbe bellissima, cosa cambierebbe riguardo la proprietà e il modo di gestirla se restasse sempre lui al comando?

[Gato]

Nel mio piccolo cambia che mi ritrovo uno stadio più comodo, più vicino a casa, dove non mi devo immaginare metà partita ogni volta.

INTER MERDA
Arriverà quel giorno...

[Goosebump]

La realtà di ieri è stata Salernitana e Akpa Apro.
La realtà di domani potrebbe essere uno stadio nostro e collaborazioni con legends.

Per me punto.
Lotito dovrebbe parlare meglio italiano, meno romanesco e deve fare in modo che questa cosa vada in porto e per bene.

[matador0975]

Dopo il comunicato della curva penso che lo stadio #fatto bene sia l'ultimo dei nostri problemi

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[Stock]

Sto vedendo tutta la presentazione. A chi fa tante domande, consiglio veramente di guardarsela tutta su youtube perché vengono date tutte le risposte.

Ad esempio, i rendering sono molto chiari. Recupero dello stadio di Nervi (compresa la copertura sulla tribuna) e sovrapposizione distaccata di una struttura in acciaio che “ricalca” lo stadio di Nervi creando un involucro protettivo del cemento armato che altrimenti deteriorerebbe, e aggiunge un secondo anello da 30,000 spettatori.

Le immagini sono di uno stadio bellissimo, con tanta personalità e valore storico, coperto, moderno e funzionale e raggiungibile in milioni di modi diversi tra scooter, metro, navette, biciclette.

Personalmente, sono molto fomentato e anche molto fiducioso perché sembra un progetto ben studiato e ben presentato. L’idea di avere uno stadio del genere e nel cuore di Roma mi emoziona e non poco.

Per me è un progetto da appoggiare senza se e senza ma da parte di tutti. Peraltro, aggiungo, rispetto a quello che hanno ideato per lo stadio di Firenze, il progetto presentato da Archea è infinitamente più lineare e meno cervellotico.

Forza Lazio.

Mi sfugge però una cosa.

Si sta contestando da giorni una gestione societaria che non piace a nessuno lasciando lo stadio semivuoto (e in tutto ciò ci rimette anche la Lazio intesa come squadra e come tifoseria) e ora che viene presentato il progetto del nuovo stadio ci si fomenta.

Ma la gestione è sempre la stessa e il personaggio a cui appartiene è sempre lo stesso.

Cioè: stadio nuovo, società identica, proprietario identico.

A parte la nuova opera che, se realizzata, sarebbe bellissima, cosa cambierebbe riguardo la proprietà e il modo di gestirla se restasse sempre lui al comando?

Cambia, cambia
È un passo ambizioso, l'ambizione che non si è mai vista nella gestione di lotito. E per forza di cose comporta l'entrata di capitali esterni, e fa uscire la Lazio dal guscio della famiglia lotito. Potenzialmente cambia tutto. Poi magari nei fatti saremo sempre la solita Lazio ma in uno stadio diverso eh.

[Gato]

Sto vedendo tutta la presentazione. A chi fa tante domande, consiglio veramente di guardarsela tutta su youtube perché vengono date tutte le risposte.

Ad esempio, i rendering sono molto chiari. Recupero dello stadio di Nervi (compresa la copertura sulla tribuna) e sovrapposizione distaccata di una struttura in acciaio che “ricalca” lo stadio di Nervi creando un involucro protettivo del cemento armato che altrimenti deteriorerebbe, e aggiunge un secondo anello da 30,000 spettatori.

Le immagini sono di uno stadio bellissimo, con tanta personalità e valore storico, coperto, moderno e funzionale e raggiungibile in milioni di modi diversi tra scooter, metro, navette, biciclette.

Personalmente, sono molto fomentato e anche molto fiducioso perché sembra un progetto ben studiato e ben presentato. L’idea di avere uno stadio del genere e nel cuore di Roma mi emoziona e non poco.

Per me è un progetto da appoggiare senza se e senza ma da parte di tutti. Peraltro, aggiungo, rispetto a quello che hanno ideato per lo stadio di Firenze, il progetto presentato da Archea è infinitamente più lineare e meno cervellotico.

Forza Lazio.

Mi sfugge però una cosa.

Si sta contestando da giorni una gestione societaria che non piace a nessuno lasciando lo stadio semivuoto (e in tutto ciò ci rimette anche la Lazio intesa come squadra e come tifoseria) e ora che viene presentato il progetto del nuovo stadio ci si fomenta.

Ma la gestione è sempre la stessa e il personaggio a cui appartiene è sempre lo stesso.

Cioè: stadio nuovo, società identica, proprietario identico.

A parte la nuova opera che, se realizzata, sarebbe bellissima, cosa cambierebbe riguardo la proprietà e il modo di gestirla se restasse sempre lui al comando?

Cambia, cambia
È un passo ambizioso, l'ambizione che non si è mai vista nella gestione di lotito. E per forza di cose comporta l'entrata di capitali esterni, e fa uscire la Lazio dal guscio della famiglia lotito. Potenzialmente cambia tutto. Poi magari nei fatti saremo sempre la solita Lazio ma in uno stadio diverso eh.

Appunto. Male che va, continuiamo come sempre fatto ma in uno stadio non di merda.

INTER MERDA
Arriverà quel giorno...

[tribunateveretop]

Nessuno , che gli ha chiesto del rafforzamento tecnico della squadra , vacce te in quel cesso brutto

[blau-weiss]

Nel mio piccolo cambia che mi ritrovo uno stadio più comodo, più vicino a casa, dove non mi devo immaginare metà partita ogni volta.

INTER MERDA
Arriverà quel giorno...

Questo è il ragionamento di un tifoso. Ma ormai di ragionamenti da tifoso se ne leggono veramente pochi.

[Nicomcm]

Dopo il comunicato della curva penso che lo stadio #fatto bene sia l'ultimo dei nostri problemi

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Mi trovi d'accordo.

[Tony]

Progetto di tutto rispetto.

[Takkar]

Nessuno , che gli ha chiesto del rafforzamento tecnico della squadra , vacce te in quel cesso brutto

E i tifosi non sono stati invitati, giusto?

[aquila nel cuore]

Nel mio piccolo cambia che mi ritrovo uno stadio più comodo, più vicino a casa, dove non mi devo immaginare metà partita ogni volta.

INTER MERDA
Arriverà quel giorno...

Questo è il ragionamento di un tifoso. Ma ormai di ragionamenti da tifoso se ne leggono veramente pochi.

Scusa: il ragionamento di un tifoso dovrebbe essere quello di avere dei sogni, di raggiungere degli obiettivi, di pretendere una squadra competitiva, con delle idee, dei progetti, una programmazione.

Un mercato.

Che me ne faccio di uno stadio nuovo se poi, alla fine, resta sempre la stessa presidenza, la stessa società e le stesse identiche strategie?

La comodità?

Questo non è un ragionamento da tifoso, permettetemi

[matador0975]

La teoria di corso trieste sulle aquile è sempre verificata
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