Coronavirus

[Massy73]

Da dicembre a febbraio dello scorso anno ho fatto di tutto, come tutta Italia.
Stadio ogni domenica, ufficio ogni giorno, bar ogni pomeriggio, allenamenti di calcio a 5 e partita quattro volte a settimana, cenone di Capodanno in 25 dentro una casa, ecc.

Pensa abbiamo fatto tutto eppure non c'è stata ecatombe. Se non avessero martellato che con 37,5 di febbre ti dovevi ricoverare perché sennò morivi, non ci sarebbero stati tutti questi contagi specialmente se consideriamo che andavamo verso la stagione calda.

Inviato dal mio SM-G980F utilizzando Tapatalk

[Il Sigaro]

Da dicembre a febbraio dello scorso anno ho fatto di tutto, come tutta Italia.
Stadio ogni domenica, ufficio ogni giorno, bar ogni pomeriggio, allenamenti di calcio a 5 e partita quattro volte a settimana, cenone di Capodanno in 25 dentro una casa, ecc.

Pensa abbiamo fatto tutto eppure non c'è stata ecatombe. Se non avessero martellato che con 37,5 di febbre ti dovevi ricoverare perché sennò morivi, non ci sarebbero stati tutti questi contagi specialmente se consideriamo che andavamo verso la stagione calda.

Inviato dal mio SM-G980F utilizzando Tapatalk

Anche secondo me.
Però adesso già ce la menano con la terza ondata e il virus modificato ...
E daje con l'emergenza, che durerà fino alle prossime elezioni politiche (se ci saranno elezioni).

[mimmo]

eppure da dicembre a febbraio non è successo quasi niente in confronto a dopo.

[Stock]

eppure da dicembre a febbraio non è successo quasi niente in confronto a dopo.

O è successo ma non chiamandosi ancora "covid 19" non faceva notizia.

[aquila nel cuore]

Il problema dei confini, rispetto Australia e Nuova Zelanda, è che da noi entrano/transitano molte più persone dall'estero in quanto non siamo un'isola nel Pacifico. A parte il fatto che, come detto, il virus già circolava prima dei casi accertati in Cina e neanche è detto che sia originario della Cina a questo punto.

Mettici pure che le stagioni sono al contrario e lì adesso è estate. Di scene come quella in foto ne ho viste pure in Europa già a maggio.

Ha senso chiudere i confini se non hai casi all'interno altrimenti non cambia nulla.

Non è mica vero: in Australia i contagi ci sono stati. Semplicemente chiudendo i confini e bloccando i voli (da e per) hanno fermato la diffusione incontrollata.
Che, secondo me, è stata la vera causa dell'esplosione nel nostro paese, anche della seconda ondata. Questo fattore, unito al discorso trasporti pubblici e alla disastrosa gestione sia delle rsa che della sanitá a livello territoriale, ha innescato un ordigno che se fosse stato controllato da subito probabilmente non sarebbe deflagrato o, comunque, in maniera molto meno impattante.

Secondo il mio modesto modo di vedere soprattutto all'inizio della pandemia il panico ha regnato sovrano perché da un lato, non conoscendo la malattia, molta gente correva al pronto soccorso finendo, in molti casi, con l'infettarsi davvero, dall'altro gente che con febbre e sintomi reali a cui veniva detto per telefono (ad esempio è successo ad un mio amico) di starsene a casa e di monitorare la situazione senza fare alcun tampone, per cui in alcune sfortunate circostanze lo scorrere dei giorni si trasformava in una condanna a morte.

Senza contare che negli ospedali il personale medico e paramedico non aveva un protocollo chiaro da seguire e in molti casi era totalmente sprovvisto di dispositivi di protezione individuale (alcuni si fabbricavano mascherine e tute fai da te con sacchi della spazzatura e nastro adesivo e si sobbarcavano turni da 24 ore aumentando la carica virale inesorabilmente).

Ma i confini, le stazioni e gli aeroporti aperti hanno contribuito (ed ancora contribuiscono) in maniera determinante alla diffusione del virus.

Basti solo pensare che in quel periodo la comunità cinese si stava preparando a festeggiare il Capodanno Cinese: immaginate quanto movimento in un verso e nell'altro, sia commerciale che individuale, ci sia stato in quel mese e nei giorni antecedenti?

[Caol]

Australia e Nuova Zelanda l'anno fatto perché sono isole.
Nello specifico, l'Australia i confini marini li pattuglia con la marina militare e se ne sbattono di soccorrere barchini, barconi, barchette.
Ti intercettano e ti riportano fuori dalle acque territoriali e se per caso riesci a passare, NON concedono alcun tipo di asilo, ti si inculato a passo di carica e ti rimandano a casa.
Non a caso non ci sono ong "eroiche" che operano in quei mari.

Ma non c'entra proprio niente.
La diffusione del Covid non ha nulla a che vedere con gli sbarchi dei migranti, che avvengono in gran parte in maniera controllata, con tamponi e quarantena e isolamento dalla popolazione locale.
C'entra invece con la libertà di movimento per turismo di massa e viaggi per ragioni lavorative della piccola-media-alta borghesia.

Quanti italiani sono stati contagiati da migranti sbarcati e quanti da persone di ritorno da viaggi?
E' talmente facile capirlo che basta fare due conti: la stagione degli sbarchi inizia a maggio, eppure fino a agosto inoltrato non abbiamo avuto nessun incremento, ma anzi un continuo decremento delle positività.
La stagione turistica di massa inizia verso la fine di luglio e a metà agosto avevamo un incremento di contagi.

Ma che c'entrano i migranti e le ong dai...

E comunque l'Australia oltre alla chiusura delle frontiere ha praticato anche lockdown forsennati. In estate (in inverno da loro) la zona di Melbourne è stata chiusa per settimane con numeri che se li avesse avuti l'Europa ci avrebbe messo la firma...lì sti cazzi delle libertà violate e della crisi economica, pazienza se qualcuno chiude bottega...

[g aguilera]

[Kikkus]

Ha fatto più morti l’influenza quest’inverno.
Ho detto tutto.

Era iniziata così, il 29 gennaio

Scritto sulla locanda

Apriamo un topic per ogni squadra che ci sta sopra

[Caol]

Comunque come era facilissimo prevedere, il Natale ci garantirà il lockdown per le prossime settimane
https://roma.repubblica.it/cronaca/2021 ... 281794180/

Non ci voleva un genio per capire che bisognava chiudere le persone dentro casa letteralmente il 24, il 25 e il 26...ne avevo scritto pure qiui.
Solo 3 giorni, più il 31, il 1 e il 2

Sei giorni, lasciando invece negli altri libertà di movimento, invece di ridicole zone gialle, zone gialle rinforzate, zone arancioni, rosse, viola e nere

Se i numeri riportati nell'articolo sono esatti un raddoppio di focolati in una settimana significa una crescita esponenziale.
A naso, stiamo peggio di novembre, molto peggio

[Veron]

Purtroppo se gli italiani sono così non ci possiamo far nulla. Sta di fatto che all'estero, almeno in Europa, non stanno messi meglio

[Il Sigaro]

Ma perché, che abbiamo fatto di male a Natale?

[Stock]

Ma perché, che abbiamo fatto di male a Natale?

Boh.
Che poi qualunque cosa abbiamo fatto gli effetti si dovrebbero vedere minimo la settimana che entra domani, di certo non prima.
Comunque io ancora non ho capito delle cose, forse me le so perse:
1 chi ha avuto il covid (anche asintomatico) è immune? O dovrebbe comunque vaccinarsi?
2 chi si vaccina poi puo riprendere la sua vita normale (viaggiare, lavorare, fare visita ai parenti) oppure deve comunque continuare a chiudersi in casa? No perché nel secondo caso mi sa che di vaccini ne fanno pochi.

[Blevins]

[Blevins]

Ma perché, che abbiamo fatto di male a Natale?

dopo quasi un anno il dubbio che il lockdown non sia la soluzione ancora non arriva

[Massy73]

Comunque come era facilissimo prevedere, il Natale ci garantirà il lockdown per le prossime settimane
https://roma.repubblica.it/cronaca/2021 ... 281794180/

Non ci voleva un genio per capire che bisognava chiudere le persone dentro casa letteralmente il 24, il 25 e il 26...ne avevo scritto pure qiui.
Solo 3 giorni, più il 31, il 1 e il 2

Sei giorni, lasciando invece negli altri libertà di movimento, invece di ridicole zone gialle, zone gialle rinforzate, zone arancioni, rosse, viola e nere

Se i numeri riportati nell'articolo sono esatti un raddoppio di focolati in una settimana significa una crescita esponenziale.
A naso, stiamo peggio di novembre, molto peggio

Essì proprio na genialata quella che scrivi così la gente si sarebbe vista il 27 che è domenica o il 3 o negli altri giorni senza colori. Io penso che con o senza blocchi e colori la terza ondata ci sarebbe stata.D'altronde, nonostante un Cts composto da qualche migliaio di persone, avevano chiuso a fine ottobre i centri di aggregazione per farci passare il Natale in serenità.
Poi hanno chiuso a Natale per evitare la terza ondata...
Si si sto cazzo.

[Blevins]

è semplicemente iniziata la campagna per la vaccinazione
ci sono centinaia di milioni di dosi da iniettare e i dubbiosi vanno convinti, con la paura

[Stock]

Ma perché, che abbiamo fatto di male a Natale?

dopo quasi un anno il dubbio che il lockdown non sia la soluzione ancora non arriva

La "soluzione" sarebbe chiudersi totalmente in casa, ossia evitare anche di uscire dal condominio perché che ne sai chi ha toccato la maniglia del portone prima di te. Non si va più a fare la spesa, ma nemmeno si fa arrivare il cibo a casa, perché che ne sai il fattorino dove è stato e chi ha visto prima di te. Quindi se c'hai l'orto per un po' campi sennò cazzi tua. Ovviamente abolito qualunque tipo di lavoro che non sia da casa, ma se te se rompe internet t'attacchi perché chiaramente il tecnico non può venire da te. Niente posta, niente corrieri, niente consegne a domicilio né tantomeno asporto che implica uscire di casa ed avere contatto con almeno una persona. Praticamente famo prima a morì tutti di fame che il virus ad andarsene. E' ovvio che sia impraticabile.
Apposta mi chiedo se il vaccino, che è un anno che ci dicono sia l'unica speranza, servirà almeno a far andare in giro tranquillo chi se lo fa. Se manco col vaccino possiamo sperare di tornare a fare una vita normale, allora siamo spacciati e tantovale comunque tornare a fare la vita di prima.

[Il Sigaro]

Prima mi fanno fare due settimane di clausura totale, manco vedere due parenti o gli amici più intimi, praticamente il Natale più triste della storia umana, poi mi vengono a dire che se il virus si diffonde è colpa mia.
A me questa presa per il culo comincia a dare fastidio davvero. Almeno non sfottessero, no?

[mimmo]

Ma perché, che abbiamo fatto di male a Natale?

vivere, a quanto pare

[Daniele_1991]

Cosa è successo di così tragico a Natale? Niente.

[Caol]

Comunque come era facilissimo prevedere, il Natale ci garantirà il lockdown per le prossime settimane
https://roma.repubblica.it/cronaca/2021 ... 281794180/

Non ci voleva un genio per capire che bisognava chiudere le persone dentro casa letteralmente il 24, il 25 e il 26...ne avevo scritto pure qiui.
Solo 3 giorni, più il 31, il 1 e il 2

Sei giorni, lasciando invece negli altri libertà di movimento, invece di ridicole zone gialle, zone gialle rinforzate, zone arancioni, rosse, viola e nere

Se i numeri riportati nell'articolo sono esatti un raddoppio di focolati in una settimana significa una crescita esponenziale.
A naso, stiamo peggio di novembre, molto peggio

Essì proprio na genialata quella che scrivi così la gente si sarebbe vista il 27 che è domenica o il 3 o negli altri giorni senza colori. Io penso che con o senza blocchi e colori la terza ondata ci sarebbe stata.D'altronde, nonostante un Cts composto da qualche migliaio di persone, avevano chiuso a fine ottobre i centri di aggregazione per farci passare il Natale in serenità.
Poi hanno chiuso a Natale per evitare la terza ondata...
Si si sto cazzo.

Ma proprio no.
Gli altri giorni erano feriali (a parte il 27, che ho dimenticato ma va incluso), molta gente lavora.
C'è chi si sarebbe comunque visto, ma in misura minore.
E soprattutto non ci sarebbero stati occasioni di contagio multiple ravvicinate, che è il vero problema.
In altre parole, il problema a livello collettivo non è se te il 28 ti vedevi con tua sorella o la contagiavi, o ne venivi contagiato.
Il problema è che ti contagi il 24, e il 25 incontri altre persone e contagi pure loro, e queste persone vedono altre persone il 26 e via contagiando.
Oh, ma è semplice da capire eh
Tre giorni di incontri familiari ravvicinati con nuclei di persone diverse sono un disastro, è facilissimo da capire, tanto più che né mascherine né distanza sociale sono mantenibili in quelle circostanze

[Caol]

Ma perché, che abbiamo fatto di male a Natale?

dopo quasi un anno il dubbio che il lockdown non sia la soluzione ancora non arriva

La "soluzione" sarebbe chiudersi totalmente in casa, ossia evitare anche di uscire dal condominio perché che ne sai chi ha toccato la maniglia del portone prima di te. Non si va più a fare la spesa, ma nemmeno si fa arrivare il cibo a casa, perché che ne sai il fattorino dove è stato e chi ha visto prima di te. Quindi se c'hai l'orto per un po' campi sennò cazzi tua. Ovviamente abolito qualunque tipo di lavoro che non sia da casa, ma se te se rompe internet t'attacchi perché chiaramente il tecnico non può venire da te. Niente posta, niente corrieri, niente consegne a domicilio né tantomeno asporto che implica uscire di casa ed avere contatto con almeno una persona. Praticamente famo prima a morì tutti di fame che il virus ad andarsene. E' ovvio che sia impraticabile.
Apposta mi chiedo se il vaccino, che è un anno che ci dicono sia l'unica speranza, servirà almeno a far andare in giro tranquillo chi se lo fa. Se manco col vaccino possiamo sperare di tornare a fare una vita normale, allora siamo spacciati e tantovale comunque tornare a fare la vita di prima.

No, no, no.
Il Coronavirus è un virus respiratorio che si trasmette come tutti gli altri suoi "parenti": ambienti chiusi e non areati, contatti ravvicinati per più di 15 minuti (così si dice almeno), preminenza nei periodi freddi e umidi.
Prevenirlo non è facilissimo, ma non è manco impossibile.

Si può tranquillamente uscire, stare per strada, entrare nei posti chiusi mantenendo un numero contingentato.
Ci si contagia in famiglia, sui mezzi di trasporto pubblico e nei posti di lavoro, con l'incognita poi della scuola.
Esattamente come ogni anno ci si prende l'influenza.

Quindi qualche sacrificio va fatto, qualche rottura di coglioni dobbiamo tenercela, ma manco è vero che dobbiamo rinunciare a vivere.

Con i miei figli stiamo sempre per strada, nei parchi, in giro per Roma, con il sole e con la pioggia.
Non temo proprio che un comportamento del genere sia veicolo di contagio.
Chiaramente vedono i loro amici, sono bambini e non usano precauzioni...questo è un comportamento rischioso ma l'alternativa (crescede dei bambini psicotici) non è neanche ammissibile da parte nostra.
E io e mia moglie vediamo i nostri, con qualche precauzione in più.
Una di queste, per esempio, è quella di non incontrare persone diverse in giorni consecutivi, ma di far passare tra i 5 e i 7 giorni tra un incontro e l'altro

[Massy73]

Comunque come era facilissimo prevedere, il Natale ci garantirà il lockdown per le prossime settimane
https://roma.repubblica.it/cronaca/2021 ... 281794180/

Non ci voleva un genio per capire che bisognava chiudere le persone dentro casa letteralmente il 24, il 25 e il 26...ne avevo scritto pure qiui.
Solo 3 giorni, più il 31, il 1 e il 2

Sei giorni, lasciando invece negli altri libertà di movimento, invece di ridicole zone gialle, zone gialle rinforzate, zone arancioni, rosse, viola e nere

Se i numeri riportati nell'articolo sono esatti un raddoppio di focolati in una settimana significa una crescita esponenziale.
A naso, stiamo peggio di novembre, molto peggio

Essì proprio na genialata quella che scrivi così la gente si sarebbe vista il 27 che è domenica o il 3 o negli altri giorni senza colori. Io penso che con o senza blocchi e colori la terza ondata ci sarebbe stata.D'altronde, nonostante un Cts composto da qualche migliaio di persone, avevano chiuso a fine ottobre i centri di aggregazione per farci passare il Natale in serenità.
Poi hanno chiuso a Natale per evitare la terza ondata...
Si si sto cazzo.

Ma proprio no.
Gli altri giorni erano feriali (a parte il 27, che ho dimenticato ma va incluso), molta gente lavora.
C'è chi si sarebbe comunque visto, ma in misura minore.
E soprattutto non ci sarebbero stati occasioni di contagio multiple ravvicinate, che è il vero problema.
In altre parole, il problema a livello collettivo non è se te il 28 ti vedevi con tua sorella o la contagiavi, o ne venivi contagiato.
Il problema è che ti contagi il 24, e il 25 incontri altre persone e contagi pure loro, e queste persone vedono altre persone il 26 e via contagiando.
Oh, ma è semplice da capire eh
Tre giorni di incontri familiari ravvicinati con nuclei di persone diverse sono un disastro, è facilissimo da capire, tanto più che né mascherine né distanza sociale sono mantenibili in quelle circostanze

Ma se io vado a trovare i parenti il 27 e poi mi vedo con gli amici il 28 la sera o il 2 gennaio che è sabato che cambia?

[Caol]

Comunque come era facilissimo prevedere, il Natale ci garantirà il lockdown per le prossime settimane
https://roma.repubblica.it/cronaca/2021 ... 281794180/

Non ci voleva un genio per capire che bisognava chiudere le persone dentro casa letteralmente il 24, il 25 e il 26...ne avevo scritto pure qiui.
Solo 3 giorni, più il 31, il 1 e il 2

Sei giorni, lasciando invece negli altri libertà di movimento, invece di ridicole zone gialle, zone gialle rinforzate, zone arancioni, rosse, viola e nere

Se i numeri riportati nell'articolo sono esatti un raddoppio di focolati in una settimana significa una crescita esponenziale.
A naso, stiamo peggio di novembre, molto peggio

Essì proprio na genialata quella che scrivi così la gente si sarebbe vista il 27 che è domenica o il 3 o negli altri giorni senza colori. Io penso che con o senza blocchi e colori la terza ondata ci sarebbe stata.D'altronde, nonostante un Cts composto da qualche migliaio di persone, avevano chiuso a fine ottobre i centri di aggregazione per farci passare il Natale in serenità.
Poi hanno chiuso a Natale per evitare la terza ondata...
Si si sto cazzo.

Ma proprio no.
Gli altri giorni erano feriali (a parte il 27, che ho dimenticato ma va incluso), molta gente lavora.
C'è chi si sarebbe comunque visto, ma in misura minore.
E soprattutto non ci sarebbero stati occasioni di contagio multiple ravvicinate, che è il vero problema.
In altre parole, il problema a livello collettivo non è se te il 28 ti vedevi con tua sorella o la contagiavi, o ne venivi contagiato.
Il problema è che ti contagi il 24, e il 25 incontri altre persone e contagi pure loro, e queste persone vedono altre persone il 26 e via contagiando.
Oh, ma è semplice da capire eh
Tre giorni di incontri familiari ravvicinati con nuclei di persone diverse sono un disastro, è facilissimo da capire, tanto più che né mascherine né distanza sociale sono mantenibili in quelle circostanze

Ma se io vado a trovare i parenti il 27 e poi mi vedo con gli amici il 28 la sera o il 2 gennaio che è sabato che cambia?

Cambia che tra il 28 e il 2 gennaio lo fai tu e qualcun altro, magari anche tanti, ma non tutti (e oltretutto dal 28 al 2 passano cinque giorni, quindi se ti sei infettato già dovresti avere i primi sintomi, al che si spera che te ne stai a casa il 2).
Dal 24 al 26 sono tre giorni, in cui si sono concentrati dentro casa decine di milioni di persone.
Meglio di così non so spiegarlo

[Il Sigaro]

Comunque come era facilissimo prevedere, il Natale ci garantirà il lockdown per le prossime settimane
https://roma.repubblica.it/cronaca/2021 ... 281794180/

Non ci voleva un genio per capire che bisognava chiudere le persone dentro casa letteralmente il 24, il 25 e il 26...ne avevo scritto pure qiui.
Solo 3 giorni, più il 31, il 1 e il 2

Sei giorni, lasciando invece negli altri libertà di movimento, invece di ridicole zone gialle, zone gialle rinforzate, zone arancioni, rosse, viola e nere

Se i numeri riportati nell'articolo sono esatti un raddoppio di focolati in una settimana significa una crescita esponenziale.
A naso, stiamo peggio di novembre, molto peggio

Essì proprio na genialata quella che scrivi così la gente si sarebbe vista il 27 che è domenica o il 3 o negli altri giorni senza colori. Io penso che con o senza blocchi e colori la terza ondata ci sarebbe stata.D'altronde, nonostante un Cts composto da qualche migliaio di persone, avevano chiuso a fine ottobre i centri di aggregazione per farci passare il Natale in serenità.
Poi hanno chiuso a Natale per evitare la terza ondata...
Si si sto cazzo.

Ma proprio no.
Gli altri giorni erano feriali (a parte il 27, che ho dimenticato ma va incluso), molta gente lavora.
C'è chi si sarebbe comunque visto, ma in misura minore.
E soprattutto non ci sarebbero stati occasioni di contagio multiple ravvicinate, che è il vero problema.
In altre parole, il problema a livello collettivo non è se te il 28 ti vedevi con tua sorella o la contagiavi, o ne venivi contagiato.
Il problema è che ti contagi il 24, e il 25 incontri altre persone e contagi pure loro, e queste persone vedono altre persone il 26 e via contagiando.
Oh, ma è semplice da capire eh
Tre giorni di incontri familiari ravvicinati con nuclei di persone diverse sono un disastro, è facilissimo da capire, tanto più che né mascherine né distanza sociale sono mantenibili in quelle circostanze

Ma se io vado a trovare i parenti il 27 e poi mi vedo con gli amici il 28 la sera o il 2 gennaio che è sabato che cambia?

Cambia che tra il 28 e il 2 gennaio lo fai tu e qualcun altro, magari anche tanti, ma non tutti (e oltretutto dal 28 al 2 passano cinque giorni, quindi se ti sei infettato già dovresti avere i primi sintomi, al che si spera che te ne stai a casa il 2).
Dal 24 al 26 sono tre giorni, in cui si sono concentrati dentro casa decine di milioni di persone.
Meglio di così non so spiegarlo

Ma per "concentrati dentro casa" intendi che ci sono state le ammucchiate?
Dico per capire, perché tutte le persone che conosco si sono limitate a parenti entro il primo grado e il 24, il 25 e il 26 hanno visto sempre le stesse persone.

[Tony]

Ancora non abbiamo capito che sti lockdown servono a poco, l'unico momento in cui sembrava essere finita è stato da primavera ad autunno e così sarà anche quest'anno, il resto dell'anno bisogna potenziare all'inverosimile il servizio di medicina a casa e prevenire il virus al primo sintomo, come stanno facendo molti medici di base coraggiosi che stanno usando farmaci già conosciuti ma al primo sintomo senza aspettare di arrivare in ospedale perchè è già tardi.
La terapia esiste sono in molti i medici che la usano con sucesso ma la "burocrazia" blocca tutto perchè non se ne capisce il motivo ma si aspetta solo ed esclusivamente il sacro vaccino.

Ovviamente poi andavano potenziati i posti letto in ospedale, ma questo andava fatto a marzo, oggi è ridicolo pure doverlo ripetere.

Invece continuiamo a chiudere tutto ed a far fallire una miriade di piccole e medie attività che quando toglieranno il blocco ai licenziamenti vedrete cosa non succede in questo Paese, ci sarà da ridere, altro che Covid.
Ma si preferisce aspettare di dare redditi di cittadinanza a tutti domani che soldi freschi alle attività oggi per non farle chiudere in modo che domani siano loro a pagare gli stipendi a quelle persone e non lo Stato a vita.

[Massy73]

Comunque come era facilissimo prevedere, il Natale ci garantirà il lockdown per le prossime settimane
https://roma.repubblica.it/cronaca/2021 ... 281794180/

Non ci voleva un genio per capire che bisognava chiudere le persone dentro casa letteralmente il 24, il 25 e il 26...ne avevo scritto pure qiui.
Solo 3 giorni, più il 31, il 1 e il 2

Sei giorni, lasciando invece negli altri libertà di movimento, invece di ridicole zone gialle, zone gialle rinforzate, zone arancioni, rosse, viola e nere

Se i numeri riportati nell'articolo sono esatti un raddoppio di focolati in una settimana significa una crescita esponenziale.
A naso, stiamo peggio di novembre, molto peggio

Essì proprio na genialata quella che scrivi così la gente si sarebbe vista il 27 che è domenica o il 3 o negli altri giorni senza colori. Io penso che con o senza blocchi e colori la terza ondata ci sarebbe stata.D'altronde, nonostante un Cts composto da qualche migliaio di persone, avevano chiuso a fine ottobre i centri di aggregazione per farci passare il Natale in serenità.
Poi hanno chiuso a Natale per evitare la terza ondata...
Si si sto cazzo.

Ma proprio no.
Gli altri giorni erano feriali (a parte il 27, che ho dimenticato ma va incluso), molta gente lavora.
C'è chi si sarebbe comunque visto, ma in misura minore.
E soprattutto non ci sarebbero stati occasioni di contagio multiple ravvicinate, che è il vero problema.
In altre parole, il problema a livello collettivo non è se te il 28 ti vedevi con tua sorella o la contagiavi, o ne venivi contagiato.
Il problema è che ti contagi il 24, e il 25 incontri altre persone e contagi pure loro, e queste persone vedono altre persone il 26 e via contagiando.
Oh, ma è semplice da capire eh
Tre giorni di incontri familiari ravvicinati con nuclei di persone diverse sono un disastro, è facilissimo da capire, tanto più che né mascherine né distanza sociale sono mantenibili in quelle circostanze

Ma se io vado a trovare i parenti il 27 e poi mi vedo con gli amici il 28 la sera o il 2 gennaio che è sabato che cambia?

Cambia che tra il 28 e il 2 gennaio lo fai tu e qualcun altro, magari anche tanti, ma non tutti (e oltretutto dal 28 al 2 passano cinque giorni, quindi se ti sei infettato già dovresti avere i primi sintomi, al che si spera che te ne stai a casa il 2).
Dal 24 al 26 sono tre giorni, in cui si sono concentrati dentro casa decine di milioni di persone.
Meglio di così non so spiegarlo

Guarda che secondo me la gente si concentra molto più negli altri giorni tra cene e giocate.

[Ancherani]

per me siamo ancora nella seconda ondata....quando è finita?

[Caol]

Comunque come era facilissimo prevedere, il Natale ci garantirà il lockdown per le prossime settimane
https://roma.repubblica.it/cronaca/2021 ... 281794180/

Non ci voleva un genio per capire che bisognava chiudere le persone dentro casa letteralmente il 24, il 25 e il 26...ne avevo scritto pure qiui.
Solo 3 giorni, più il 31, il 1 e il 2

Sei giorni, lasciando invece negli altri libertà di movimento, invece di ridicole zone gialle, zone gialle rinforzate, zone arancioni, rosse, viola e nere

Se i numeri riportati nell'articolo sono esatti un raddoppio di focolati in una settimana significa una crescita esponenziale.
A naso, stiamo peggio di novembre, molto peggio

Essì proprio na genialata quella che scrivi così la gente si sarebbe vista il 27 che è domenica o il 3 o negli altri giorni senza colori. Io penso che con o senza blocchi e colori la terza ondata ci sarebbe stata.D'altronde, nonostante un Cts composto da qualche migliaio di persone, avevano chiuso a fine ottobre i centri di aggregazione per farci passare il Natale in serenità.
Poi hanno chiuso a Natale per evitare la terza ondata...
Si si sto cazzo.

Ma proprio no.
Gli altri giorni erano feriali (a parte il 27, che ho dimenticato ma va incluso), molta gente lavora.
C'è chi si sarebbe comunque visto, ma in misura minore.
E soprattutto non ci sarebbero stati occasioni di contagio multiple ravvicinate, che è il vero problema.
In altre parole, il problema a livello collettivo non è se te il 28 ti vedevi con tua sorella o la contagiavi, o ne venivi contagiato.
Il problema è che ti contagi il 24, e il 25 incontri altre persone e contagi pure loro, e queste persone vedono altre persone il 26 e via contagiando.
Oh, ma è semplice da capire eh
Tre giorni di incontri familiari ravvicinati con nuclei di persone diverse sono un disastro, è facilissimo da capire, tanto più che né mascherine né distanza sociale sono mantenibili in quelle circostanze

Ma se io vado a trovare i parenti il 27 e poi mi vedo con gli amici il 28 la sera o il 2 gennaio che è sabato che cambia?

Cambia che tra il 28 e il 2 gennaio lo fai tu e qualcun altro, magari anche tanti, ma non tutti (e oltretutto dal 28 al 2 passano cinque giorni, quindi se ti sei infettato già dovresti avere i primi sintomi, al che si spera che te ne stai a casa il 2).
Dal 24 al 26 sono tre giorni, in cui si sono concentrati dentro casa decine di milioni di persone.
Meglio di così non so spiegarlo

Ma per "concentrati dentro casa" intendi che ci sono state le ammucchiate?
Dico per capire, perché tutte le persone che conosco si sono limitate a parenti entro il primo grado e il 24, il 25 e il 26 hanno visto sempre le stesse persone.

Di norma a natale si vedono due nuclei famigliari diversi,
CLassico esempio: coppia sposata che il 24 va a cena dai genitori di lei (con evetuali altri parenti) e il 25 da quelli di lui (con eventuali altri parenti).
Ci credo pure che ci si sarà limitati a tavolate di 4-5 persone e non 10 stavolta.
Ma comunque un contagiato è entrato in contatto con 4 persone il 24 e 4 persone diverse il 25, quelle del 24 a loro volta il 25 hanno visto altre persone.

Ragiono in astratto, ma è per rendere l'idea. Una dinamica tra l'altro non di alcuni, ma praticamente di tutti gli italiani.
Capite bene che il tasso di propagazione diventa esponenziale.

E' presto per dire se è andata così, lo temo però (e ovviamente spero il contrario).

Tanto per cambiare il governo ha sbagliato tutto. Ha fatto tanto rumore per nulla,perché di fatto le feste sono state libere e ci si poteva tranquillamente incontrare.
E guarda che io non sono affatto un fan del lockdown, ma penso che in questo caso specifico, limitatamente a 4 giorni a cavallo di natale e 4 a cavallo di capodanno, andasse fatto

[Caol]

Ancora non abbiamo capito che sti lockdown servono a poco, l'unico momento in cui sembrava essere finita è stato da primavera ad autunno e così sarà anche quest'anno, il resto dell'anno bisogna potenziare all'inverosimile il servizio di medicina a casa e prevenire il virus al primo sintomo, come stanno facendo molti medici di base coraggiosi che stanno usando farmaci già conosciuti ma al primo sintomo senza aspettare di arrivare in ospedale perchè è già tardi.
La terapia esiste sono in molti i medici che la usano con sucesso ma la "burocrazia" blocca tutto perchè non se ne capisce il motivo ma si aspetta solo ed esclusivamente il sacro vaccino.

Ovviamente poi andavano potenziati i posti letto in ospedale, ma questo andava fatto a marzo, oggi è ridicolo pure doverlo ripetere.

Invece continuiamo a chiudere tutto ed a far fallire una miriade di piccole e medie attività che quando toglieranno il blocco ai licenziamenti vedrete cosa non succede in questo Paese, ci sarà da ridere, altro che Covid.
Ma si preferisce aspettare di dare redditi di cittadinanza a tutti domani che soldi freschi alle attività oggi per non farle chiudere in modo che domani siano loro a pagare gli stipendi a quelle persone e non lo Stato a vita.

C'è un grande dibattito tra chi sostiene che l'unico modo per governare (non eliminare, governare) la diffusione del Covid siano i lockdown e chi invece punta sui servizi di prevenzione-testing-tracciamento.
Non sono due punti di vista per forza opposti, ma un po' lo sono diventati.

Nella mia somma ignoranza, sono stato sempre dalla parte dei secondi, perché il lockdown mi è insopportabile: è una calamità economica, una violazione dello stato di diritto e di libertà costituzionali, un massacro sociale e un deserto culturale.
Non dico che comincio a ricredermi, ma inizio a pensare che anche il secondo approccio sia un po' troppo ottimista.
Noi abbiamo un sistema di tracciamento che fa pena, altra grande colpa di governo e regioni in questi mesi: oltre i 50 casi ogni 100.000 abitanti il sistema collassa, e questa è una cosa davvero ridicola, considerando che da marzo a oggi dovevamo fare tre cose: a) aumentare la capacità diagnostica (fatto), b) aumentare il tracciamento (non fatto), c) migliroare il trasporto pubblico per permettere la scuola (lasciamo sta...)
Ma per esempio l'UK riesce a fare mezzo milione di test al giorno. Ha un sistema di testing tra i migliori al mondo, forse il migliore. E guarda come stanno.

[Il Sigaro]

Di norma a natale si vedono due nuclei famigliari diversi,
CLassico esempio: coppia sposata che il 24 va a cena dai genitori di lei (con evetuali altri parenti) e il 25 da quelli di lui (con eventuali altri parenti).
Ci credo pure che ci si sarà limitati a tavolate di 4-5 persone e non 10 stavolta.
Ma comunque un contagiato è entrato in contatto con 4 persone il 24 e 4 persone diverse il 25, quelle del 24 a loro volta il 25 hanno visto altre persone.

Ragiono in astratto, ma è per rendere l'idea. Una dinamica tra l'altro non di alcuni, ma praticamente di tutti gli italiani.
Capite bene che il tasso di propagazione diventa esponenziale.

E' presto per dire se è andata così, lo temo però (e ovviamente spero il contrario).

Tanto per cambiare il governo ha sbagliato tutto. Ha fatto tanto rumore per nulla,perché di fatto le feste sono state libere e ci si poteva tranquillamente incontrare.
E guarda che io non sono affatto un fan del lockdown, ma penso che in questo caso specifico, limitatamente a 4 giorni a cavallo di natale e 4 a cavallo di capodanno, andasse fatto

Ho capito il ragionamento. Però la gente che lavora (chi ancora può farlo) ha mille contatti al giorno, molti ma molti di più di quelli che si sono avuti il 24 e il 25 dicembre, e non sempre le mascherine sono sufficienti (ammesso che servano davvero a qualcosa). Se io faccio una riunione a studio da me, magari in 15 dentro una stanza di 25 mq, con gente che conosco molto meno dei miei parenti stretti, capisci che il rischio è ben più elevato della cena di Natale con i genitori, alla quale mi reco soltanto se sono in perfetta forma fisica.
Il discorso che fai tu va bene per tutti i dipendenti della p.a. e della grande impresa che campano in smartuorchin da quasi un anno, e che in base al tuo ragionamento tanto vale che se ne restino a casa pure per le feste.
Piuttosto, trovo surreale il sistema di aperture dei negozi prima di Natale e della Befana, che è servito soltanto a concentrare la gente in pochi giorni e in pochi esercizi commerciali. Il 23 pomeriggio a via Cola di Rienzo pareva il carnevale di Rio.

[Goosebump]

Comunque come era facilissimo prevedere, il Natale ci garantirà il lockdown per le prossime settimane
https://roma.repubblica.it/cronaca/2021 ... 281794180/

Non ci voleva un genio per capire che bisognava chiudere le persone dentro casa letteralmente il 24, il 25 e il 26...ne avevo scritto pure qiui.
Solo 3 giorni, più il 31, il 1 e il 2

Sei giorni, lasciando invece negli altri libertà di movimento, invece di ridicole zone gialle, zone gialle rinforzate, zone arancioni, rosse, viola e nere

Se i numeri riportati nell'articolo sono esatti un raddoppio di focolati in una settimana significa una crescita esponenziale.
A naso, stiamo peggio di novembre, molto peggio

Essì proprio na genialata quella che scrivi così la gente si sarebbe vista il 27 che è domenica o il 3 o negli altri giorni senza colori. Io penso che con o senza blocchi e colori la terza ondata ci sarebbe stata.D'altronde, nonostante un Cts composto da qualche migliaio di persone, avevano chiuso a fine ottobre i centri di aggregazione per farci passare il Natale in serenità.
Poi hanno chiuso a Natale per evitare la terza ondata...
Si si sto cazzo.

Oh, ma è semplice da capire eh
Tre giorni di incontri familiari ravvicinati con nuclei di persone diverse...

C’era il film, Caol te lo ricordi? :-]
Incontri ravvicinati del terzo tipo... di spielberg con gli alieni...
Quest’anno tre giorni di incontri ravvicinati con i familiari..... sembra roba da fantascienza veramente!

Mi immagino il trailer con i parenti che arrivano a casa e la musichetta con le 5 note come contatto.

[Alfa83]

Abbiamo trovato un altro capro espiatorio,gli incontri in famiglia a natale,avanti il prossimo,pare brutto dire che e' da gennaio che non ci stanno capendo un cazzo,ho perso il conto dei ''chiudiamo ora per stare meglio in futuro'',ad una certa anche basta pero'.

[aquila nel cuore]

https://tg24.sky.it/mondo/2021/01/12/covid-varianti
A dimostrazione del fatto che "correre dietro" ad un qualunque virus di tipo RNA non sia risolutivo.
Sperare di anticiparne le mutazioni illudendoci che con le vaccinazioni la cosa scompaia è pura utopia.
Puoi anche vaccinare il 99,9 percento della popolazione mondiale ma poi ti basta una persona che sia portatrice di una nuova variante per infettare altri individui e aggirarne le difese immunitarie.
In teoria, ovviamente: poi ciò che accade in natura spesso è del tutto imprevedibile.

Inoltre, ad oggi, nessuno ci sa rispondere al quesíto: "ma una volta vaccinati potremo essere comunque contagiosi in futuro?".

Insisto sulla necessità di puntare tutto sulle cure piuttosto che sui vaccini. Altrimenti non se ne uscirà mai; e, nonostante la vaccinazione fatta, saremo quasi certamente costretti ad indossare ancora le mascherine, ad applicare il distanziamento sociale e a vivere con diverse restrizioni.

[Goosebump]

https://tg24.sky.it/mondo/2021/01/12/covid-varianti
A dimostrazione del fatto che "correre dietro" ad un qualunque virus di tipo RNA non sia risolutivo.
Sperare di anticiparne le mutazioni illudendoci che con le vaccinazioni la cosa scompaia è pura utopia.
Puoi anche vaccinare il 99,9 percento della popolazione mondiale ma poi ti basta una persona che sia portatrice di una nuova variante per infettare altri individui e aggirarne le difese immunitarie.
In teoria, ovviamente: poi ciò che accade in natura spesso è del tutto imprevedibile.

Inoltre, ad oggi, nessuno ci sa rispondere al quesíto: "ma una volta vaccinati potremo essere comunque contagiosi in futuro?".

Insisto sulla necessità di puntare tutto sulle cure piuttosto che sui vaccini. Altrimenti non se ne uscirà mai; e, nonostante la vaccinazione fatta, saremo quasi certamente costretti ad indossare ancora le mascherine, ad applicare il distanziamento sociale e a vivere con diverse restrizioni.

La corsa al farmaco sarà il prossimo step di investimenti milionari su aziende farmaceutiche quello è certo (2022).
La vaccinazione di massa è comunque un'azione che, si spera, dovrebbe cominciare a portare dei vantaggi già sul breve termine (2021).

[Il Sigaro]

Non ne usciremo mai, almeno finché la strategia sarà "state lontani gli uni dagli altri ed evitate in qualsiasi modo di rischiare il contagio".
Purtroppo questa strategia fa comodo a livello di politica globaòlista nell'occidente "civilizzato", e quindi non schiodiamo da qui.

[Oscar70]

Non ne usciremo mai, almeno finché la strategia sarà "state lontani gli uni dagli altri ed evitate in qualsiasi modo di rischiare il contagio".
Purtroppo questa strategia fa comodo a livello di politica globaòlista nell'occidente "civilizzato", e quindi non schiodiamo da qui.

"Zona rossa"che aveva tutt'altro significato è diventata il contrario, roba da matti....
'nce se crede

[Kikkus]

https://tg24.sky.it/mondo/2021/01/12/covid-varianti
A dimostrazione del fatto che "correre dietro" ad un qualunque virus di tipo RNA non sia risolutivo.
Sperare di anticiparne le mutazioni illudendoci che con le vaccinazioni la cosa scompaia è pura utopia.
Puoi anche vaccinare il 99,9 percento della popolazione mondiale ma poi ti basta una persona che sia portatrice di una nuova variante per infettare altri individui e aggirarne le difese immunitarie.
In teoria, ovviamente: poi ciò che accade in natura spesso è del tutto imprevedibile.

Inoltre, ad oggi, nessuno ci sa rispondere al quesíto: "ma una volta vaccinati potremo essere comunque contagiosi in futuro?".

Insisto sulla necessità di puntare tutto sulle cure piuttosto che sui vaccini. Altrimenti non se ne uscirà mai; e, nonostante la vaccinazione fatta, saremo quasi certamente costretti ad indossare ancora le mascherine, ad applicare il distanziamento sociale e a vivere con diverse restrizioni.

La corsa al farmaco sarà il prossimo step di investimenti milionari su aziende farmaceutiche quello è certo (2022).
La vaccinazione di massa è comunque un'azione che, si spera, dovrebbe cominciare a portare dei vantaggi già sul breve termine (2021).

sì, controbilanciati da una nuova crisi economica e occupazionale che non abbiamo idea perchè senza precedenti. Tradotto: che me ne faccio di poter uscire se non devo andare a lavorare?

[Daniele_1991]

Intanto la mia azienda (multinazionale settore automotive) ha già comunicato che verranno messe persone in mobilità appena sbloccano i licenziamenti.
Vai col tango...

[Stock]

Inoltre, ad oggi, nessuno ci sa rispondere al quesíto: "ma una volta vaccinati potremo essere comunque contagiosi in futuro?".

Insisto sulla necessità di puntare tutto sulle cure piuttosto che sui vaccini. Altrimenti non se ne uscirà mai; e, nonostante la vaccinazione fatta, saremo quasi certamente costretti ad indossare ancora le mascherine, ad applicare il distanziamento sociale e a vivere con diverse restrizioni.

Il che renderebbe totalmente inutile, di fatto, il vaccino. Che me lo faccio a fare se dopo magari sono comunque costretto a stare in isolamento dagli altri, non posso andare dove mi pare quando mi pare e non ho manco la certezza di non prendermi il virus in futuro? Magari me lo so scampato fino ad ora e me lo vado a iniettare da solo inutilmente...
e meno male che dopo la prima fase dovevamo imparare a convivere con il virus. Per carità ripeto capisco che non sia facile, che è una cosa nuova per tutti e che non ci sia una strategia sicura al 100%, ma manco a brancolare nel buio a sta maniera... sta pandemia ha mandato in pappa tutti i governi e le istituzioni mediche del pianeta.

[Goosebump]

Vabbe’ Natale è andato.
Carnevale maschere e mascherine andiamo di lusso.
Pasqua na scampagnata all’aria aperta
Ferragosto tutti al mare
Il vaccino qualcosa fara’... senza troppe pippe mentali.

Su laziali...già siamo di nostro criticoni all’ennesIma potenza... ma diamoci un po’ di energia positiva....vediamo un attimo le cose con un pizzico di ottimismo... sembra il topic del calciomercato cazzo. :-) :-)

Daje cazzo!

[g aguilera]

Quebec couple fined $3,000 for wife walking husband on leash after curfew

https://cultmtl.com/2021/01/quebec-coup ... er-curfew/

[foketto]

Non ne usciremo mai, almeno finché la strategia sarà "state lontani gli uni dagli altri ed evitate in qualsiasi modo di rischiare il contagio".
Purtroppo questa strategia fa comodo a livello di politica globaòlista nell'occidente "civilizzato", e quindi non schiodiamo da qui.

stai dicendo che il virus c'è ma serve ad altro?!
negazionista.
complottista !

è tutto casuale,da Gaia-nuovo ordine mondiale alle videoconferenze di singoli capi ormai in piena repubblica presidenziale diffusa,al controllo sui cittadini modello cinese con indirizzamento della vita sociale gestita dal capitalismo di Stato (che non c'entra NULLA con il socialismo).


tutto casuale.
COMPLOTTISTA! e te lo dice un "complottista" di lungo corso,al quale hanno riso appresso per anni e da anni.

sei un allucinato complottista,questo è.
stacce.

[Jolly roger]

E continuamo a ridete dietro...porco zio intere nazioni bloccate, economie che rischiano di essere rase al suolo, milioni di morti e tu parli de Gaia (ingoia) e dei complotti massonicogiudaici....mavvafanculo, smettila di farti i cannoni che te bruciano i pochi neuroni che te so rimasti

[Eugenio Fascetti]

Non ne usciremo mai, almeno finché la strategia sarà "state lontani gli uni dagli altri ed evitate in qualsiasi modo di rischiare il contagio".
Purtroppo questa strategia fa comodo a livello di politica globaòlista nell'occidente "civilizzato", e quindi non schiodiamo da qui.

stai dicendo che il virus c'è ma serve ad altro?!
negazionista.
complottista !

è tutto casuale,da Gaia-nuovo ordine mondiale alle videoconferenze di singoli capi ormai in piena repubblica presidenziale diffusa,al controllo sui cittadini modello cinese con indirizzamento della vita sociale gestita dal capitalismo di Stato (che non c'entra NULLA con il socialismo).


tutto casuale.
COMPLOTTISTA! e te lo dice un "complottista" di lungo corso,al quale hanno riso appresso per anni e da anni.

sei un allucinato complottista,questo è.
stacce.

Parli de complotti mondiali e poteri occulti e manco sai distingue un post falso de Milinkovic...

Inviato dal mio Mi A3 utilizzando Tapatalk

[Jolly roger]

Ahhahahahh ahahhahahahaha ahhahaha no vabbè ahhahhhahhhahHhaha PD ahahahahhhahahahah gioco partita incontro hahahahahahahahhahaha sto tossico hahahahahahahahah

[Jimmy]

Non ne usciremo mai, almeno finché la strategia sarà "state lontani gli uni dagli altri ed evitate in qualsiasi modo di rischiare il contagio".
Purtroppo questa strategia fa comodo a livello di politica globaòlista nell'occidente "civilizzato", e quindi non schiodiamo da qui.

stai dicendo che il virus c'è ma serve ad altro?!
negazionista.
complottista !

è tutto casuale,da Gaia-nuovo ordine mondiale alle videoconferenze di singoli capi ormai in piena repubblica presidenziale diffusa,al controllo sui cittadini modello cinese con indirizzamento della vita sociale gestita dal capitalismo di Stato (che non c'entra NULLA con il socialismo).


tutto casuale.
COMPLOTTISTA! e te lo dice un "complottista" di lungo corso,al quale hanno riso appresso per anni e da anni.

sei un allucinato complottista,questo è.
stacce.

Parli de complotti mondiali e poteri occulti e manco sai distingue un post falso de Milinkovic...

Inviato dal mio Mi A3 utilizzando Tapatalk

Zio Foketto qui Eugenione ..Dice er vero e’
Il Post de milinkovic e’ falsissimo

[Jolly roger]

È impegnato Jimmy, sta scoprendo nuove società segrete su Martin Mystère

[Jolly roger]

44377DC5-834D-44D2-8DAA-51634CC3B857.jpeg

Studiate cazzo

[Jolly roger]

F2D756DD-A449-4B13-BB9A-A502E65B9D5C.jpeg

È tutto scritto!