Coronavirus

[Massy73]

comunque vedere i ristoranti con il marchio del "Green Pass" non fa un bell'effetto, queste restrizioni secondo me non risolvono nulla ma tendono solo ad accendere gli animi e creare un clima negativo.
Vero forse qualche indeciso lo fai vaccinare, ma tutti gli altri non puoi portarteli dentro complicandogli la vita.
Poi dai 12 anni in poi, quanti ce ne stanno di adolescenti vaccinati, 1 su mille ?
Ma pure nel resto d'europa hanno messo il green pass per i ristoranti, oppure è una legge tutta italiana ?

In Olanda secondo la voce di Sky della partita si entra allo stadio col green pass.

[Il Sigaro]

Tra le tante follie, vorrei che qualcuno mi spiegasse per quale ragione il grinpàs vale solo se viene letto dalla app sul telefonino. Oggi, prima in un ristorante poi in un museo, con mia moglie e i miei figli, due grinpàs su quattro non venivano letti dal cellulare del gestore/custode, e manco sempre gli stessi, erano boni a turno. Dice che il pezzo di carta da sé non vale. In pratica, la cosa importante dunque non è controllare se io sono vaccinato, bensì dove mi trovo e quando.
Dal punto di vista sanitario una cazzata inutile, ma io sono monitorato di continuo in ogni spostamento e in ogni attività.

[Gato]

Tra le tante follie, vorrei che qualcuno mi spiegasse per quale ragione il grinpàs vale solo se viene letto dalla app sul telefonino. Oggi, prima in un ristorante poi in un museo, con mia moglie e i miei figli, due grinpàs su quattro non venivano letti dal cellulare del gestore/custode, e manco sempre gli stessi, erano boni a turno. Dice che il pezzo di carta da sé non vale. In pratica, la cosa importante dunque non è controllare se io sono vaccinato, bensì dove mi trovo e quando.
Dal punto di vista sanitario una cazzata inutile, ma io sono monitorato di continuo in ogni spostamento e in ogni attività.

Portati il certificato di vaccinazione (diverso dal pass).

INTER MERDA

[Fiorini]

Tra le tante follie, vorrei che qualcuno mi spiegasse per quale ragione il grinpàs vale solo se viene letto dalla app sul telefonino. Oggi, prima in un ristorante poi in un museo, con mia moglie e i miei figli, due grinpàs su quattro non venivano letti dal cellulare del gestore/custode, e manco sempre gli stessi, erano boni a turno. Dice che il pezzo di carta da sé non vale. In pratica, la cosa importante dunque non è controllare se io sono vaccinato, bensì dove mi trovo e quando.
Dal punto di vista sanitario una cazzata inutile, ma io sono monitorato di continuo in ogni spostamento e in ogni attività.

Assurdo... ad esempio mio padre non ha manco il cellulare, e penso come lui tanti anziani.
Anche mio suocero ne ha uno ma di vecchia generazione che neanche fa traffico dati

[Il Sigaro]

Tra le tante follie, vorrei che qualcuno mi spiegasse per quale ragione il grinpàs vale solo se viene letto dalla app sul telefonino. Oggi, prima in un ristorante poi in un museo, con mia moglie e i miei figli, due grinpàs su quattro non venivano letti dal cellulare del gestore/custode, e manco sempre gli stessi, erano boni a turno. Dice che il pezzo di carta da sé non vale. In pratica, la cosa importante dunque non è controllare se io sono vaccinato, bensì dove mi trovo e quando.
Dal punto di vista sanitario una cazzata inutile, ma io sono monitorato di continuo in ogni spostamento e in ogni attività.

Portati il certificato di vaccinazione (diverso dal pass).

INTER MERDA

Perché no. Anzi magari me porto appresso pure il medico che m'ha vaccinato, ovviamente anche lui con la carta d'identità.
Siamo seri Gato, stiamo parlando di una troiata di proporzioni mai viste.

[Massy73]

Il green pass stampato dalla farmacia è più che sufficiente visto che c'è scritto il ciclo vaccinale o di positività al covid.
Se del primo caso vale 270 giorni.
Nel secondo caso 180.

Ah sono gratis quindi ne potete scaricare in quantità.
Se un esercente non lo accetta sbaglia l'esercente.

Vi arriva pure una mail.

[mimmo]

Tra le tante follie, vorrei che qualcuno mi spiegasse per quale ragione il grinpàs vale solo se viene letto dalla app sul telefonino. Oggi, prima in un ristorante poi in un museo, con mia moglie e i miei figli, due grinpàs su quattro non venivano letti dal cellulare del gestore/custode, e manco sempre gli stessi, erano boni a turno.

perché, ovviamente, la app è fatta male.
il mio green pass lo ha letto dopo 4 tentativi e non mi è stato letto subito anche in altri posti.
app disinstallata subito.

[Zealot]

Il green pass è giustissimo.

Ragioniamo a contrario: cosa avrebbe dovuto fare il governo? Non andiamo sempre contro le istituzioni a prescindere. La pandemia non è stata inventata, è reale e il sistema non poteva sostenere nel lungo periodo una situazione emergenziale di questo tipo.

Chi ha avuto "coscienza sociale" si è vaccinato, può tornare ad una vita quasi normale, in ambienti controllati dove i rischi sono (realmente) minimi.
Chi non si è vaccinato VIENE COMUNQUE RISPETTATO, potendo tornare alla vita normale dimostrando con un tampone di non essere un pericolo per sé e per gli altri.
Un sistema più democratico di questo era difficile da prevedere. Ovviamente i primi tempi qualche minimo problema in termini organizzativi ci sarà, ma è il prezzo da pagare per tornare ad essere tutti sereni.

Per quanto riguarda il trattamento dei dati personali, capisco che il bilanciamento tra esigenze di controllo e rispetto della privacy possa apparire difficile... ma lavoro nel settore e vi assicuro che tali aspetti sono stati debitamente presi in considerazione.

Il resto (controllo del governo, ecc.) sono speculazioni.

[Blevins]

io ho il pass in cartaceo (quello che devi piegare) e il qr code in formato .png sullo smartphone

sto a posto?

[Daniele_1991]

Io ho il formato pdf salvato sul cell.
Di girare coi fogli non ci penso proprio.
E comunque tenterò di evitare luoghi chiusi per non avere rotture di cazzo co’ ‘sto pass.

[Massy73]

io ho il pass in cartaceo (quello che devi piegare) e il qr code in formato .png sullo smartphone

sto a posto?

Io ho cartaceo
Certificato digitale vaccinale regionale Lazio e green pass digitale dall'app IO
Pdf Certificato vaccinale girato dalla farmacia che gratuitamente mi ha stampato il cartaceo.

[Il Sigaro]

Il green pass è giustissimo.

Ragioniamo a contrario: cosa avrebbe dovuto fare il governo? Non andiamo sempre contro le istituzioni a prescindere. La pandemia non è stata inventata, è reale e il sistema non poteva sostenere nel lungo periodo una situazione emergenziale di questo tipo.

Chi ha avuto "coscienza sociale" si è vaccinato, può tornare ad una vita quasi normale, in ambienti controllati dove i rischi sono (realmente) minimi.
Chi non si è vaccinato VIENE COMUNQUE RISPETTATO, potendo tornare alla vita normale dimostrando con un tampone di non essere un pericolo per sé e per gli altri.
Un sistema più democratico di questo era difficile da prevedere. Ovviamente i primi tempi qualche minimo problema in termini organizzativi ci sarà, ma è il prezzo da pagare per tornare ad essere tutti sereni.

Per quanto riguarda il trattamento dei dati personali, capisco che il bilanciamento tra esigenze di controllo e rispetto della privacy possa apparire difficile... ma lavoro nel settore e vi assicuro che tali aspetti sono stati debitamente presi in considerazione.

Il resto (controllo del governo, ecc.) sono speculazioni.

È proprio il concetto di "coscienza sociale" coatta che non tollero e che considero orripilante.
In ogni caso, se ho il covid col grinpàs vado dove mi pare e lo spargo in giro. Ma sticazzi, l'importante è che si sappia sempre dove sono e quando, e magari anche con chi.

[Il Sigaro]

io ho il pass in cartaceo (quello che devi piegare) e il qr code in formato .png sullo smartphone

sto a posto?

Io ho cartaceo
Certificato digitale vaccinale regionale Lazio e green pass digitale dall'app IO
Pdf Certificato vaccinale girato dalla farmacia che gratuitamente mi ha stampato il cartaceo.

I problemi che ho incontrato io non erano legati al mio documento, ma alla app sul telefono del gestore che non lo leggeva.

[Gato]

Cosa vede chi scansiona il Green Pass?
Il governo ha messo a disposizione un’applicazione chiamata VerificaC19 per la verifica dei Green Pass. Si tratta di un’app molto semplice, gratuita e utilizzabile soltanto da coloro che ne hanno diritto. Ed è stata progettata con una grande attenzione per la protezione dei dati personali: il Garante per la Privacy ha dato il suo parere favorevole. «Mi sembra sia stato fatto un buon lavoro in relazione alla privacy. L’app dedicata non raccoglie nessun tipo di dato. La logica di base è che l’informazione rimane solo nelle mani dell’individuo che lo mostra all’ingresso», spiega Giulio Coraggio, avvocato specializzato in privacy e protezione dei dati personali, socio dello studio legale DLA Piper. In altre parole: non ci saranno registri delle persone entrate in bar, palestre o ristoranti né liste salvate nel nostro QR Code di luoghi che abbiamo visitato. Quest’ultima opzione è impossibile anche a livello tecnico, in quanto le informazioni contenute in un QR Code non sono modificabili.«Il governo italiano ha adottato un approccio molto restrittivo rispetto a quanto previsto a livello europeo. Tramite l’app, l’esercente non vedrà nessuna nostra informazione. Potrà controllare soltanto se siamo abilitati a entrare nella struttura», oltre che al nostro nome, cognome e data di nascita.

Corriere.it

INTER MERDA

[aquila nel cuore]

Il green pass è giustissimo.

Ragioniamo a contrario: cosa avrebbe dovuto fare il governo? Non andiamo sempre contro le istituzioni a prescindere. La pandemia non è stata inventata, è reale e il sistema non poteva sostenere nel lungo periodo una situazione emergenziale di questo tipo.

Chi ha avuto "coscienza sociale" si è vaccinato, può tornare ad una vita quasi normale, in ambienti controllati dove i rischi sono (realmente) minimi.
Chi non si è vaccinato VIENE COMUNQUE RISPETTATO, potendo tornare alla vita normale dimostrando con un tampone di non essere un pericolo per sé e per gli altri.

In ogni caso, se ho il covid col grinpàs vado dove mi pare e lo spargo in giro. Ma sticazzi, l'importante è che si sappia sempre dove sono e quando, e magari anche con chi.

Ma infatti, molto probabilmente ancora non è chiaro questo punto...
Pericolo per sè e per gli altri perché?
Se gli altri sono vaccinati non rischiano praticamente nulla (o poco), semmai chi rischia è proprio chi non è vaccinato.
E poi: chi è vaccinato veicola il virus ugualmente, il contagio non si ferma.
E, infine: chi è vaccinato, tornando ad una vita pseudo-normale, si comporta molto probabilmente in maniera meno attenta rispetto ad un non vaccinato, ergo cene, feste, aperitivi, ecc quindi le probabilità che (seppur meno contagiosi, sulla carta) questi individui si passino e ripassino il virus sono sempre molto alte.

Il vaccino non ferma il virus; lo sperano in tanti, lo sperano gli espertoni; ma ad oggi non è così.
Anzi, lo ribadisco perché ne sono convinto, maggiori vaccinazioni e maggiori vaccini e maggiori provabilità che il virus muti per cercare di sopravvivere, diventando sempre più contagioso.

Per ora.

Ci si augura che non diventi anche maggiormente nefasto.

[aquila nel cuore]

Chi non si è vaccinato VIENE COMUNQUE RISPETTATO, potendo tornare alla vita normale dimostrando con un tampone di non essere un pericolo per sé e per gli altri.

In ogni caso, se ho il covid col grinpàs vado dove mi pare e lo spargo in giro. Ma sticazzi, l'importante è che si sappia sempre dove sono e quando, e magari anche con chi.

Ma infatti, molto probabilmente ancora non è chiaro questo punto...
Pericolo per sè e per gli altri perché?
Se gli altri sono vaccinati non rischiano praticamente nulla (o poco), semmai chi rischia è proprio chi non è vaccinato.
E poi: chi è vaccinato veicola il virus ugualmente, il contagio non si ferma.
E, infine: chi è vaccinato, tornando ad una vita pseudo-normale, si comporta molto probabilmente in maniera meno attenta rispetto ad un non vaccinato, ergo cene, feste, aperitivi, ecc quindi le probabilità che (seppur meno contagiosi, sulla carta) questi individui si passino e ripassino il virus sono sempre molto alte.

Il vaccino non ferma il virus; lo sperano in tanti, lo sperano gli espertoni; ma ad oggi non è così.
Anzi, lo ribadisco perché ne sono convinto, maggiori vaccinazioni e maggiori vaccini e maggiori probabilità che il virus muti per cercare di sopravvivere, diventando sempre più contagioso.

Per ora.

Ci si augura che non diventi anche maggiormente nefasto.

[Gato]

Vero.
Il vaccino non ferma totalmente il contagio, ma lo limita di parecchio.
A naso è meglio che un virus circoli fra gente con un minimo di difese che fra persone senza difese.

Il discorso semmai è un altro: prima si arriva ad una pseudo copertura di "gregge" prima si potrà trattare questo Covid come una normale influenza e toglierci dal cazzo distanziamento, mascherine, cazzi e fregne.

INTER MERDA

[Il Sigaro]

Cosa vede chi scansiona il Green Pass?
Il governo ha messo a disposizione un’applicazione chiamata VerificaC19 per la verifica dei Green Pass. Si tratta di un’app molto semplice, gratuita e utilizzabile soltanto da coloro che ne hanno diritto. Ed è stata progettata con una grande attenzione per la protezione dei dati personali: il Garante per la Privacy ha dato il suo parere favorevole. «Mi sembra sia stato fatto un buon lavoro in relazione alla privacy. L’app dedicata non raccoglie nessun tipo di dato. La logica di base è che l’informazione rimane solo nelle mani dell’individuo che lo mostra all’ingresso», spiega Giulio Coraggio, avvocato specializzato in privacy e protezione dei dati personali, socio dello studio legale DLA Piper. In altre parole: non ci saranno registri delle persone entrate in bar, palestre o ristoranti né liste salvate nel nostro QR Code di luoghi che abbiamo visitato. Quest’ultima opzione è impossibile anche a livello tecnico, in quanto le informazioni contenute in un QR Code non sono modificabili.«Il governo italiano ha adottato un approccio molto restrittivo rispetto a quanto previsto a livello europeo. Tramite l’app, l’esercente non vedrà nessuna nostra informazione. Potrà controllare soltanto se siamo abilitati a entrare nella struttura», oltre che al nostro nome, cognome e data di nascita.

Corriere.it

INTER MERDA

Se fosse così, si dimostra che la app non serve a un'emerita ceppa. E dunque non è così.
Quando ho fatto il vaccino mi hanno fatto riempire un modulo con tutti i miei dati personali e la dichiarazione di consenso informato (sulla quale per ora stendo un velo pietoso). Bastava aggiungerci timbro e firma del medico che somministra il vaccino, ed ecco il certificato valido da esibire ovunque.

[foketto]

"loro", "per fare cosa", "per ammazzarci tutti,ma dai".

Il discorso è molto più complesso e parte da anni fa : ripeto,i complottisti non sono quelli che cercano di capire ,ma quelli che li attuano.


Nel 2007,Draghi disse qualcosa poi ripetuto da Monti nel 2011 : l'obiettivo è quello di azzerare le COSTITUZIONI nazionali per farne una UNICA EUROPEA.

Qualcuno dice che "le fonti sono sempre le stesse". Ho parlato per anni della P2 e mi cascano le palle per terra dover ricominciare tutte le volte,come se il covid fosse uno strumento-piano ordito dalla P2. Se uno non vuole capire o seguire certi discorsi,avoja a parlà.

Ci riprovo,per l'ultima volta ,in maniera più breve ma non è facile...

L'Italia assume un ruolo centrale non solo per la sua posizione geografica,ma per una serie di motivi,non da ultimo una costituzione tendente al socialismo più delle altre in occidente (e quindi nel mondo). Quando è partito il progetto europeo con Maastricht, si sono poi verificate una serie di di "riforme" apparentemente slegate tra di loro,ma che convergevano TUTTE verso l'obiettivo unico dell'indebolimento del sistema PAESE : dalla "riforme" in Banca d'Italia,a quelle sul lavoro,agli incentivi alla delocalizzazione,allo smantellamento del sistema politico (l'anti politica fatta realtà dal 5stelle), è stato tutto veicolato per far collassare questo Paese.

I governi di centro destra e centro sinistra si sono dati continuità in tutte le leggi (ad es pacchetto TREU-Riforma BIAGGI), ed in Italia serviva proprio mettere in piedi un apparato del genere,perchè le condizioni in questo PAESE sono diverse rispetto alle altre nazioni. Il MAGGIORITARIO è servito a questo,a mettere uomini "giusti" (o comprarseli) in entrambi gli schieramenti,mentre tanto in Italia quanto in Europa,ci sono state centinaia di manovre con annesse creazioni di nuovi organismi (eurogendorf su tutte) che hanno preparato non soltanto il terreno ma anche la gente ,tramite continue finestre di Overton,ad abituarsi ad una crisi perenne ,ad una precipitazione verso il basso di qualsiasi forma di tutela.

L'obiettivo,giusto per tagliare corto, è quello (come ho ripetuto più volte) di organizzare una sorta di capitalismo di Stato sul modello cinese,ma d'altra parte ho litigato per anni con chi diceva di militare con me nella stessa area politica e non capiva la differenza tra socialismo e capitalismo di Stato ( mi veniva spesso portato l'esempio della "Cina socialista").

LA società ideale è proprio quella cinese : 15 ore al giorno di lavoro e diritti azzerati. Non ho mai detto "ci vogliono ammazzare tutti",io non penso affatto questo.

Il Paese pilota nelle intenzioni - concretizzate in esperimenti - è stato la GRECIA,PAese nel quale il 2008 è stata sperimentata una crisi economica telecomandata,e guarda caso un mese fa (ma voi non leggete un cazzo,mica mi avete risposto in merito a sta cosa) è passata una legge PROPRIO IN GRECIA dove un lavoratore può decidere di lavorare 2 ore in più un paio di giorni la settimana per poter usufruire di un week end più lungo...bello no?! Peccato che nello stesso pacchetto di LEGGE,è stata inserita una "clausola" che contemporaneamente inserisce L'OBBLIGO di aumentare il lavoro straordinario di 10 ore settimanali.


RIsultato : da 40 ore settimanali si passa a 50. Ed è l'inizio ovviamente.


Sono processi lunghi,non si attuano in 5 anni...e siccome ste cose le sto studiando almeno dal 1992, mi da pure molto fastidio leggere considerazioni ai limiti della provocazione, che sicuramente magari interpreto male io,e che davanti da un caffè de visu non mi darebbero queste impressioni. Ma prima o poi,magari,avremo la fortuna ed il piacere di incontrarci per parlarne di persona.

Risposte semplici : "loro" sono le oligarchie sovranazionali che indirizzano la vita delle persone,sul modello cinese appunto,innalzando orario di lavoro e azzerando l'impianto dei diritti con annesso controllo TOTALE sulle attività dei cittadini.

L'obiettivo include la stessa risposta di cui sopra. Controllo delle attività umane al 100%.

Giova spiegare che se una crisi come quella del COVID arriva in una economia disastrata e preparata in continue crisi(economiche ed istituzionali) ,la capacità di reazione ovviamente è conseguentemente ridotta ai mini termini. E giova pure spiegare che la differenza tra capitalismo di Stato (URSS,CINA) e socialismo è sostanziale : perchè nella seconda ipotesi è la forza lavoro che accede a decisioni in ambito politico e produttivo,nel primo caso (URSS e CINA ribadisco),oligarchie burocratico-militari OCCUPANO lo STATO e ne fanno le veci.

In occidente,ciò che è stato rappresentato nei "Paesi Guida" del capitalismo di Stato,è rappresentato nel medesimo modo da oligarchie,soltanto che non sono burocratico-militari,MA FINANZIARIE ( alle quali appartengono in ordine sparso Napolitano,ex presidente della REpubblica,Ciampi,Draghi,Prodi,Monti ,Conte : alcuni mandanti,altri esecutori e burattini).

L'obiettivo,come detto e ribadito ma sta da recchia nun ce sentite,è per dirla alla CONTE (ex premier) "dobbiamo andare verso una nuova umanità". Era già assodato ed i messaggi manco tanto subliminali so stati chiari fin dal principio : lo stato d'emergenza COVID è per sempre. Cioè siamo di fronte ad un virus che ha cambiato per sempre la storia ed il corso della storia dell'umanità,perchè è in grado di essere eterno. ME COJONI !

OBIETTIVO CHE PREVEDE premierato forte in tutti i PAESI europei e decisioni prese in video conferenza in un minuto,esautorando i parlamenti (non è successo,vero?!)

E,concludendo , la batosta finale arriverà tra pochissimo,quando cioè prenderà corpo nella testa delle persone l'idea che un ENTE SOVRANAZIONALE in fondo ci garantisce più delle costituzioni nazionali e dei parlamenti nazionali.

Leggetela in questo modo : la CORTE EUROPEA tra poco (il primo di ottobre) dichiarerà illegittimo l'obbligo vaccinale in quanto ci saranno 4-5 cure ufficiali a disposizione in seguito ad ospedalizzazione. Cor cazzo però parlano di cure domiciliari : ma è già tanto noh?! Niente obbligo vaccinale! Siamo salvi !!!

La gente abboccherà come ha abboccato a tutto il resto : la CORTE EUROPEA ,nella testa di tutti,inizierà ad essere riferimento unico a livello decisionale,e saremo (saremo un cazzo, sarete!) tutti pronti a vedere in un altra ottica ciò che era impensabile fino a qualche tempo fa,cioè "ben venga un unica Costituzione europea", (visto che la fiducia conquistata con questa mossa intelligente sarà crescente).

IL COVID è la concretizzazione di un progetto POLITICO che parte da lontano. Se pensate di parlare con uno stupido allucinato complottista, avete sbagliato indirizzo e manco de poco,visto che tutto ciò che vi ho detto in questi anni (e penso di nuovo all'allarme 5stelle che dal 2007 sottopongo) si è verificato...e quando dicevo nè dx nè sx serve a questo,cioè a garantirsi preventivamente il governo e la gestione della politica azzerata,mi prendevano in giro.

Così come quando dissi che la difesa della COstituzione nel referendum CONTRO RENZI,serviva a convincere gli ultimi scettici per prenderne il consenso : mettersi ad una finta difesa della COSTITUZIONE faceva guadagnare fiducia,tanto poi nella prassi c'era tutto il tempo per stravolgerva e renderla carta straccia, Manco questo è successo vero?!

Il gioco prossimo venturo della CORTE EUROPEA è lo stesso.

E' per questo,non per complottismi ma per studio frutto di lucida passione politica ,che dico che IL COVID è un progetto politico,che esula completamente dalla visione "il covid non esiste". Ma quale negazionista complottista?!

Il COVID c'è e non è casuale,per i motivi che ho succitato.

Servirà a poco anzi a niente dire "io non ci casco", oppure "lo sapevo", oppure "non ci sono cascato",me lo sbatto ar cazzo.

Certo è che sapevano benissimo,meglio di me,che gra parte della gente ci sarebbe cascata eccome : una IPNOSI COLLETTIVA alla quale forse è impossibile mettere fine.

L'unico desiderio,che forse non sarà del tutto impossibile da parte mia,è quello di garantirmi 2 cose : la prima,quella di aver donato ai miei figli una capacità critica ed autonoma di lettura delle cose,per cui una certa lucidità nelle analisi la stanno già dimostrando (non solo nel COVID,larlo di metodo in generale). La seconda,che dipende molto anche da me e dalla volontà di attuare certe dinamiche,è che prima o poi più di qualcuno di quelli che si sono definiti "compagni" per molto tempo,embè alle brutte prima o poi ne becco più di qualcuno e un bel caffè ristretto ce lo prenderemo.

[Gato]

L'app serve per vedere se il certificato è valido oppure attivo.
Ad esempio, se sei positivo o in quarantena il certificato ti viene sospeso.
Così ho capito.

INTER MERDA

[Il Sigaro]

L'app serve per vedere se il certificato è valido oppure attivo.
Ad esempio, se sei positivo o in quarantena il certificato ti viene sospeso.
Così ho capito.

INTER MERDA

E dunque, non è vero che i dati li usa solo il gestore del locale, e non è vero che col vaccino "stai a posto".
"Monitoraggio" di Stato.

[Massy73]

Ancora co sto monitoraggio? Eddai su...come non bastassero gli accessi che hanno (banche contratti telefonici bollette smartphone ). Ma secondo voi hanno bisogno del grenn pass per controllarci?

[Il Sigaro]

Ancora co sto monitoraggio? Eddai su...come non bastassero gli accessi che hanno (banche contratti telefonici bollette smartphone ). Ma secondo voi hanno bisogno del grenn pass per controllarci?

Credo che sia utilissimo, sì.

[Takkar]

Ma pure se ci controllano qual’è il problema?
Siamo sotto controllo su tutto, stiamo a torce il naso su una cosa che può contribuire a salvarci la salute, la nostra è dei nostri cari.

[Gato]

Ancora co sto monitoraggio? Eddai su...come non bastassero gli accessi che hanno (banche contratti telefonici bollette smartphone ). Ma secondo voi hanno bisogno del grenn pass per controllarci?

Credo che sia utilissimo, sì.

Teoricamente l'app non rileva posizione e dati personali. Serve solo a validare il codice sul pass e si appoggia ad un database europeo.
Quindi l'app non comunica al sistema che alle 20:49 Gato e Sigaro sono andati a cena da Gigi Er troione (per quello basta la geolocalizzazione del cellulare).

Se io contraggo il Covid, avrò un tampone positivo che lo certifica. Quel referto associato alla mia tessera sanitaria sospende la validità del mio pass finché non torno negativo.

Per come l'hanno spiegata, se io provo ad entrare al ristorante con un pass non valido (magari perché sono positivo) non dovrei ritrovarmi le guardie a casa perché ho violato la quarantena.


INTER MERDA

[Il Sigaro]

Ancora co sto monitoraggio? Eddai su...come non bastassero gli accessi che hanno (banche contratti telefonici bollette smartphone ). Ma secondo voi hanno bisogno del grenn pass per controllarci?

Credo che sia utilissimo, sì.

Teoricamente l'app non rileva posizione e dati personali. Serve solo a validare il codice sul pass e si appoggia ad un database europeo.
Quindi l'app non comunica al sistema che alle 20:49 Gato e Sigaro sono andati a cena da Gigi Er troione (per quello basta la geolocalizzazione del cellulare).

Se io contraggo il Covid, avrò un tampone positivo che lo certifica. Quel referto associato alla mia tessera sanitaria sospende la validità del mio pass finché non torno negativo.

Per come l'hanno spiegata, se io provo ad entrare al ristorante con un pass non valido (magari perché sono positivo) non dovrei ritrovarmi le guardie a casa perché ho violato la quarantena.


INTER MERDA

Ma il grinpàs non certifica che sono negativo, perché chi è vaccinato può contrarre il virus. Quindi?

[Gato]

Infatti non serve ad un cazzo ai fini del contenimento dell'epidemia.
La ratio dietro al provvedimento è: come faccio a non sovraccaricare nuovamente gli ospedali?

- vaccino più persone possibili (che possono sì prendere il virus ma le probabilità che finiscano in ospedale sono di decine di volte inferiore a chi non si vaccina);
- concentro in spazi chiusi solo le persone di cui sopra e chi ha un tampone negativo;

La domanda semmai è un'altra. Fra un paio di mesi il Covid starà ancora qui, mentre non sarà altrettanto piacevole mangiare all'aperto e palestre e piscine saranno solo al chiuso.
Come se mettemo?

Inoltre tutti coloro che sono stati vaccinati per primi (gennaio e febbraio), ovvero anziani e personale sanitario, saranno provi di protezioni (di nuovo) all'inizio della stagione influenzale.

Speranza ci pensa a queste cose oppure ci delizierà con l'ennesimo libro in cui ci dice quanto è bravo?


INTER MERDA

[simoferr83]

La paura del monitoraggio di stato risparirà al prossimo cashback che pe 350 euro la gente s’é venduta l’anima al diavolo e du mesi prima ce stavano le crociate contro l’app immuni perché « io cor caxxo che je do i dati mia allo stato » (detto magari da gente che sui social ce posta pura quando caga)

Discorso ovviamente in generale e non rivolto a sigaro che mi pare di capire sia « socialmente » dinosauro come me

[Vedo solo bianco blu]

Sono due anni che viviamo un incubo, che nessuno delle ultime 3 generazioni ha mai vissuto prima, e resto a bocca aperta dei motivi delle varie posizioni contrarie ai controlli e alla vaccinazione. Premesso che rispetto la posizione di tutti, che credo fortemente alla Medicina e alle sue ricerche, anche se ritengo che qualsiasi forma di medicinale vada preso quando è veramente necessario senza abusarne. Premetto anche che non sono medico, e come per altri settori non di mia competenza, mi affido a chi ne sa più di me, specialisti della materia. Su questo argomento, il 99,99% dei virologi, gente che ha trascorso una vita con gli occhi in un microscopio, dice di vaccinarsi e che i vaccini sono sicuri con ampia percentuale; per me basta e avanza per vaccinarmi. Cosa che ho fatto anche per i miei figli. È una mia scelta e pretendo che venga rispettata, allo stesso modo con cui rispetto chi decide di non farlo, anche se non li comprendo.

Però leggo, sento parlare di dittatura sanitaria, di libertà di scelta, di andare in giro anche senza precauzioni perché è diritto inviolabile, fino ad arrivare alla privacy e ai complotti interplanetari. Sinceramente tutto questo mi innervosisce, perché:
- nessun appartenente a queste posizioni è virologo, quindi non sa di cosa parla. Se uno leggesse con la stessa attenzione le indicazioni contenute in ogni medicinale di origine chimica, si curerebbe dagli stregoni. Invece si fanno le pulci alle parole scritte sui vari vaccini anti COVID. Vabbè, ognuno è libero di leggere quel che vuole...
-nessuno ha vissuto, ma evidentemente non ha neppure letto cosa è, una dittatura (ti verrebbero a cercare a casa, siringa in mano e ti inietterebbero il vaccino, senza se e senza ma)
- violazione di libertà di scelta, confusa con l'egoismo, anche qui ci sarebbero biblioteche di spiegazioni di cosa significa libertà del singolo in una comunità.
- La privacy, santiddio, ci si lamenta della privacy, quando ogni benedetto giorno che accendiamo lo smartphone o andiamo su internet ci "spogliamo" di tutti i nostri dati personali, tutti su Facebook, Instagram, Google, etc

Quello che il governo ha fatto lo trovo giustissimo, Green pass con vaccino o, per chi si rifiuta, con tampone. Poi è un sistema migliorabile, e da adattare alle varie situazioni, ma trovo giusta la sostanza. I problemi delle lobby farmaceutiche, dei poteri forti, ci sono, ma c'erano anche 2 anni fa, e dove cazzo stavano tutti quelli che adesso si schierano coi no vax? E soprattutto perché rompere i coglioni a chi come me si vaccina, solo perché pretendo sicurezza nei luoghi pubblici?

[Takkar]

Sono due anni che viviamo un incubo, che nessuno delle ultime 3 generazioni ha mai vissuto prima, e resto a bocca aperta dei motivi delle varie posizioni contrarie ai controlli e alla vaccinazione. Premesso che rispetto la posizione di tutti, che credo fortemente alla Medicina e alle sue ricerche, anche se ritengo che qualsiasi forma di medicinale vada preso quando è veramente necessario senza abusarne. Premetto anche che non sono medico, e come per altri settori non di mia competenza, mi affido a chi ne sa più di me, specialisti della materia. Su questo argomento, il 99,99% dei virologi, gente che ha trascorso una vita con gli occhi in un microscopio, dice di vaccinarsi e che i vaccini sono sicuri con ampia percentuale; per me basta e avanza per vaccinarmi. Cosa che ho fatto anche per i miei figli. È una mia scelta e pretendo che venga rispettata, allo stesso modo con cui rispetto chi decide di non farlo, anche se non li comprendo.

Però leggo, sento parlare di dittatura sanitaria, di libertà di scelta, di andare in giro anche senza precauzioni perché è diritto inviolabile, fino ad arrivare alla privacy e ai complotti interplanetari. Sinceramente tutto questo mi innervosisce, perché:
- nessun appartenente a queste posizioni è virologo, quindi non sa di cosa parla. Se uno leggesse con la stessa attenzione le indicazioni contenute in ogni medicinale di origine chimica, si curerebbe dagli stregoni. Invece si fanno le pulci alle parole scritte sui vari vaccini anti COVID. Vabbè, ognuno è libero di leggere quel che vuole...
-nessuno ha vissuto, ma evidentemente non ha neppure letto cosa è, una dittatura (ti verrebbero a cercare a casa, siringa in mano e ti inietterebbero il vaccino, senza se e senza ma)
- violazione di libertà di scelta, confusa con l'egoismo, anche qui ci sarebbero biblioteche di spiegazioni di cosa significa libertà del singolo in una comunità.
- La privacy, santiddio, ci si lamenta della privacy, quando ogni benedetto giorno che accendiamo lo smartphone o andiamo su internet ci "spogliamo" di tutti i nostri dati personali, tutti su Facebook, Instagram, Google, etc

Quello che il governo ha fatto lo trovo giustissimo, Green pass con vaccino o, per chi si rifiuta, con tampone. Poi è un sistema migliorabile, e da adattare alle varie situazioni, ma trovo giusta la sostanza. I problemi delle lobby farmaceutiche, dei poteri forti, ci sono, ma c'erano anche 2 anni fa, e dove cazzo stavano tutti quelli che adesso si schierano coi no vax? E soprattutto perché rompere i coglioni a chi come me si vaccina, solo perché pretendo sicurezza nei luoghi pubblici?

Bravoooo! 92 minuti di applausi consecutivi

[Pavese]

Sono due anni che viviamo un incubo, che nessuno delle ultime 3 generazioni ha mai vissuto prima, e resto a bocca aperta dei motivi delle varie posizioni contrarie ai controlli e alla vaccinazione. Premesso che rispetto la posizione di tutti, che credo fortemente alla Medicina e alle sue ricerche, anche se ritengo che qualsiasi forma di medicinale vada preso quando è veramente necessario senza abusarne. Premetto anche che non sono medico, e come per altri settori non di mia competenza, mi affido a chi ne sa più di me, specialisti della materia. Su questo argomento, il 99,99% dei virologi, gente che ha trascorso una vita con gli occhi in un microscopio, dice di vaccinarsi e che i vaccini sono sicuri con ampia percentuale; per me basta e avanza per vaccinarmi. Cosa che ho fatto anche per i miei figli. È una mia scelta e pretendo che venga rispettata, allo stesso modo con cui rispetto chi decide di non farlo, anche se non li comprendo.

Però leggo, sento parlare di dittatura sanitaria, di libertà di scelta, di andare in giro anche senza precauzioni perché è diritto inviolabile, fino ad arrivare alla privacy e ai complotti interplanetari. Sinceramente tutto questo mi innervosisce, perché:
- nessun appartenente a queste posizioni è virologo, quindi non sa di cosa parla. Se uno leggesse con la stessa attenzione le indicazioni contenute in ogni medicinale di origine chimica, si curerebbe dagli stregoni. Invece si fanno le pulci alle parole scritte sui vari vaccini anti COVID. Vabbè, ognuno è libero di leggere quel che vuole...
-nessuno ha vissuto, ma evidentemente non ha neppure letto cosa è, una dittatura (ti verrebbero a cercare a casa, siringa in mano e ti inietterebbero il vaccino, senza se e senza ma)
- violazione di libertà di scelta, confusa con l'egoismo, anche qui ci sarebbero biblioteche di spiegazioni di cosa significa libertà del singolo in una comunità.
- La privacy, santiddio, ci si lamenta della privacy, quando ogni benedetto giorno che accendiamo lo smartphone o andiamo su internet ci "spogliamo" di tutti i nostri dati personali, tutti su Facebook, Instagram, Google, etc

Quello che il governo ha fatto lo trovo giustissimo, Green pass con vaccino o, per chi si rifiuta, con tampone. Poi è un sistema migliorabile, e da adattare alle varie situazioni, ma trovo giusta la sostanza. I problemi delle lobby farmaceutiche, dei poteri forti, ci sono, ma c'erano anche 2 anni fa, e dove cazzo stavano tutti quelli che adesso si schierano coi no vax? E soprattutto perché rompere i coglioni a chi come me si vaccina, solo perché pretendo sicurezza nei luoghi pubblici?

In una dittatura sanitaria prima ti menano e poi ti vaccinano.

[aquila nel cuore]

Infatti non serve ad un cazzo ai fini del contenimento dell'epidemia.
La ratio dietro al provvedimento è: come faccio a non sovraccaricare nuovamente gli ospedali?

- vaccino più persone possibili (che possono sì prendere il virus ma le probabilità che finiscano in ospedale sono di decine di volte inferiore a chi non si vaccina);
- concentro in spazi chiusi solo le persone di cui sopra e chi ha un tampone negativo;

La domanda semmai è un'altra. Fra un paio di mesi il Covid starà ancora qui, mentre non sarà altrettanto piacevole mangiare all'aperto e palestre e piscine saranno solo al chiuso.
Come se mettemo?

Inoltre tutti coloro che sono stati vaccinati per primi (gennaio e febbraio), ovvero anziani e personale sanitario, saranno provi di protezioni (di nuovo) all'inizio della stagione influenzale.

Speranza ci pensa a queste cose oppure ci delizierà con l'ennesimo libro in cui ci dice quanto è bravo?


INTER MERDA

Bravo, hai centrato il problema.

Finirà che, vuoi per la scusa che molti non sono vaccinati, vuoi perché coloro che avevano fatto il vaccino a inizio anno non sono più protetti, vuoi perché ci sono le varianti, richiuderanno diverse attività o si vieteranno alcune cose, resterà il distanziamento, le mascherine e le quarantene. E ci metto anche la DAD.

Insomma, nonostante i vaccini, non cambierà niente.

Domanda per foketto: in tutto questo scenario (rif. corte europea, unica costituzione, ecc. ) come si colloca il Regno Unito?

[Stock]

Ma in realtà, dato che sul green pass c'è scritto grosso così che vale 9 mesi, immagino che al termine di questi nove mesi ti rifai il vaccino e ottieni un nuovo green pass. Non credo che cambierà poi molto, mi pare che la strada intrapresa a livello mondiale sia questa.
Comunque mi ha dato fastidio vedere l'amichevole della Lazio, stadio pieno tutti ammucchiati, e quella diceva che entravano lo stesso col green pass. Da noi mille pippe mentali. Eppure il virus è lo stesso.

[Gato]

Ma in realtà, dato che sul green pass c'è scritto grosso così che vale 9 mesi, immagino che al termine di questi nove mesi ti rifai il vaccino e ottieni un nuovo green pass. Non credo che cambierà poi molto, mi pare che la strada intrapresa a livello mondiale sia questa.
Comunque mi ha dato fastidio vedere l'amichevole della Lazio, stadio pieno tutti ammucchiati, e quella diceva che entravano lo stesso col green pass. Da noi mille pippe mentali. Eppure il virus è lo stesso.

È perché al CTS e speranza non la si fa!

Lockdown fra i più estremi del mondo, mascherine pure per scopare, vaccini pure ai canarini, e stiamo come altre nazioni che hanno chiuso molto meno di noi e hanno meno restrizioni.
Economia rasa al suolo, per stare come la Germania che non ha chiuso un cazzo.

INTER MERDA

[Massy73]

Ma in realtà, dato che sul green pass c'è scritto grosso così che vale 9 mesi, immagino che al termine di questi nove mesi ti rifai il vaccino e ottieni un nuovo green pass. Non credo che cambierà poi molto, mi pare che la strada intrapresa a livello mondiale sia questa.
Comunque mi ha dato fastidio vedere l'amichevole della Lazio, stadio pieno tutti ammucchiati, e quella diceva che entravano lo stesso col green pass. Da noi mille pippe mentali. Eppure il virus è lo stesso.

È perché al CTS e speranza non la si fa!

Lockdown fra i più estremi del mondo, mascherine pure per scopare, vaccini pure ai canarini, e stiamo come altre nazioni che hanno chiuso molto meno di noi e hanno meno restrizioni.
Economia rasa al suolo, per stare come la Germania che non ha chiuso un cazzo.

INTER MERDA

Ma che dici che la Germania non ha chiuso?
Troppi insulti si è presi la merkel per aver chiuso.
Hanno aperto gli stadi e poi subito richiusi ad esempio.

Magari poi, il loro sistema sanitario è migliore del nostro è le loro terapie intensive maggiori (è una mia supposizione non ho dati alla mano).

[Il Sigaro]

Sono due anni che viviamo un incubo, che nessuno delle ultime 3 generazioni ha mai vissuto prima, e resto a bocca aperta dei motivi delle varie posizioni contrarie ai controlli e alla vaccinazione. Premesso che rispetto la posizione di tutti, che credo fortemente alla Medicina e alle sue ricerche, anche se ritengo che qualsiasi forma di medicinale vada preso quando è veramente necessario senza abusarne. Premetto anche che non sono medico, e come per altri settori non di mia competenza, mi affido a chi ne sa più di me, specialisti della materia. Su questo argomento, il 99,99% dei virologi, gente che ha trascorso una vita con gli occhi in un microscopio, dice di vaccinarsi e che i vaccini sono sicuri con ampia percentuale; per me basta e avanza per vaccinarmi. Cosa che ho fatto anche per i miei figli. È una mia scelta e pretendo che venga rispettata, allo stesso modo con cui rispetto chi decide di non farlo, anche se non li comprendo.

Però leggo, sento parlare di dittatura sanitaria, di libertà di scelta, di andare in giro anche senza precauzioni perché è diritto inviolabile, fino ad arrivare alla privacy e ai complotti interplanetari. Sinceramente tutto questo mi innervosisce, perché:
- nessun appartenente a queste posizioni è virologo, quindi non sa di cosa parla. Se uno leggesse con la stessa attenzione le indicazioni contenute in ogni medicinale di origine chimica, si curerebbe dagli stregoni. Invece si fanno le pulci alle parole scritte sui vari vaccini anti COVID. Vabbè, ognuno è libero di leggere quel che vuole...
-nessuno ha vissuto, ma evidentemente non ha neppure letto cosa è, una dittatura (ti verrebbero a cercare a casa, siringa in mano e ti inietterebbero il vaccino, senza se e senza ma)
- violazione di libertà di scelta, confusa con l'egoismo, anche qui ci sarebbero biblioteche di spiegazioni di cosa significa libertà del singolo in una comunità.
- La privacy, santiddio, ci si lamenta della privacy, quando ogni benedetto giorno che accendiamo lo smartphone o andiamo su internet ci "spogliamo" di tutti i nostri dati personali, tutti su Facebook, Instagram, Google, etc

Quello che il governo ha fatto lo trovo giustissimo, Green pass con vaccino o, per chi si rifiuta, con tampone. Poi è un sistema migliorabile, e da adattare alle varie situazioni, ma trovo giusta la sostanza. I problemi delle lobby farmaceutiche, dei poteri forti, ci sono, ma c'erano anche 2 anni fa, e dove cazzo stavano tutti quelli che adesso si schierano coi no vax? E soprattutto perché rompere i coglioni a chi come me si vaccina, solo perché pretendo sicurezza nei luoghi pubblici?

Il tuo ragionamento è condivisibile a patto di partire da due presupposti:
a) la medicina viene prima di qualsiasi altra scienza, e bisogna obbedire ai suoi dettami prima che a quelli di altre scienze;
b) esiste un dovere giuridico di salute.
Io non riconosco nessuno dei due presupposti.

[Blevins]

il green pass altro non è che una misura atta a coartare la libera scelta di chi ancora non si è vaccinato
probabilmente voi adoratori del pass, convinti di essere "al sicuro" (dio mio ) non avete una vita, ma ci sono tantissimi esempi di persone che vivono in un limbo per cui non sanno se possono vaccinarsi, genitori che non sanno cosa fare con i loro figli visto che i consigli degli "esperti" variano ogni 100km ecc
e uno Stato che utilizza il ricatto e il terrorismo per coartarne la volontà senza prendersi mezza responsabilità a me fa orrore

e chi si sente superiore col suo croccantino di stato mi suscita sincera tenerezza

[Gato]

Ma in realtà, dato che sul green pass c'è scritto grosso così che vale 9 mesi, immagino che al termine di questi nove mesi ti rifai il vaccino e ottieni un nuovo green pass. Non credo che cambierà poi molto, mi pare che la strada intrapresa a livello mondiale sia questa.
Comunque mi ha dato fastidio vedere l'amichevole della Lazio, stadio pieno tutti ammucchiati, e quella diceva che entravano lo stesso col green pass. Da noi mille pippe mentali. Eppure il virus è lo stesso.

È perché al CTS e speranza non la si fa!

Lockdown fra i più estremi del mondo, mascherine pure per scopare, vaccini pure ai canarini, e stiamo come altre nazioni che hanno chiuso molto meno di noi e hanno meno restrizioni.
Economia rasa al suolo, per stare come la Germania che non ha chiuso un cazzo.

INTER MERDA

Ma che dici che la Germania non ha chiuso?
Troppi insulti si è presi la merkel per aver chiuso.
Hanno aperto gli stadi e poi subito richiusi ad esempio.

Magari poi, il loro sistema sanitario è migliore del nostro è le loro terapie intensive maggiori (è una mia supposizione non ho dati alla mano).

Le "chiusure" tedesche erano l'equivalente della nostra zona gialla.

INTER MERDA

[Gato]

il green pass altro non è che una misura atta a coartare la libera scelta di chi ancora non si è vaccinato
probabilmente voi adoratori del pass, convinti di essere "al sicuro" (dio mio ) non avete una vita, ma ci sono tantissimi esempi di persone che vivono in un limbo per cui non sanno se possono vaccinarsi, genitori che non sanno cosa fare con i loro figli visto che i consigli degli "esperti" variano ogni 100km ecc
e uno Stato che utilizza il ricatto e il terrorismo per coartarne la volontà senza prendersi mezza responsabilità a me fa orrore

e chi si sente superiore col suo croccantino di stato mi suscita sincera tenerezza

Ble'
Io non sono amante del pass, che ritengo essere un ricatto mascherato.
Qui navighiamo in un mare di scaricabarile e pressappochismo inauditi.
Ad esempio, l'altra sera due mie amiche hanno fatto la seconda dose (la prima AstraZeneca) ed al centro vaccinale hanno chiesto loro se volevano la seconda con AstraZeneca oppure fare il mix con moderna. Ma che cazzo di domanda è? Sei tu medico a dovermi dire che cosa è meglio per me. Mica sto ad ordinare uno spritz che mi chiedi se voglio Aperol o Campari...

Questo pressappochismo arriva fino al governo.
Sei convinto che l'unica via d'uscita sia l'immunizzazione (temporanea) di massa? Ok. Introduci l'obbligo e ti fai carico di eventuali responsabilità.
Che cazzo deleghiamo a fare i poteri attraverso la costituzione (la più bella di tutte cit.), se poi non per una cosa del genere lasci a me la decisione?

INTER MERDA

[Vedo solo bianco blu]

il green pass altro non è che una misura atta a coartare la libera scelta di chi ancora non si è vaccinato
probabilmente voi adoratori del pass, convinti di essere "al sicuro" (dio mio ) non avete una vita, ma ci sono tantissimi esempi di persone che vivono in un limbo per cui non sanno se possono vaccinarsi, genitori che non sanno cosa fare con i loro figli visto che i consigli degli "esperti" variano ogni 100km ecc
e uno Stato che utilizza il ricatto e il terrorismo per coartarne la volontà senza prendersi mezza responsabilità a me fa orrore

e chi si sente superiore col suo croccantino di stato mi suscita sincera tenerezza

Ma ricatto di cosa? Se non ti vuoi vaccinare, fai il tampone e fai le stesse cose del vaccinato, qual è il problema?
Che responsabilità deve prendersi lo stato? Se muori per una aspirina (e casi ce ne sono) lo Stato risarcisce? Non credo.
E basta con questa storia voi contro noi, c'è un oggettivo problema di gestione della convivenza con un virus che è un terno al lotto. Delle regole vanno date, e queste mi sembrano ragionevoli. Se poi uno vuole continuare a stare a contatto col la gente senza precauzioni, mi arrendo. È come dire mi piace ubriacarmi e soprattutto guidare da ubriaco, perché non lo posso fare?

[Il Sigaro]

il green pass altro non è che una misura atta a coartare la libera scelta di chi ancora non si è vaccinato
probabilmente voi adoratori del pass, convinti di essere "al sicuro" (dio mio ) non avete una vita, ma ci sono tantissimi esempi di persone che vivono in un limbo per cui non sanno se possono vaccinarsi, genitori che non sanno cosa fare con i loro figli visto che i consigli degli "esperti" variano ogni 100km ecc
e uno Stato che utilizza il ricatto e il terrorismo per coartarne la volontà senza prendersi mezza responsabilità a me fa orrore

e chi si sente superiore col suo croccantino di stato mi suscita sincera tenerezza

Ma ricatto di cosa? Se non ti vuoi vaccinare, fai il tampone e fai le stesse cose del vaccinato, qual è il problema?
Che responsabilità deve prendersi lo stato? Se muori per una aspirina (e casi ce ne sono) lo Stato risarcisce? Non credo.
E basta con questa storia voi contro noi, c'è un oggettivo problema di gestione della convivenza con un virus che è un terno al lotto. Delle regole vanno date, e queste mi sembrano ragionevoli. Se poi uno vuole continuare a stare a contatto col la gente senza precauzioni, mi arrendo. È come dire mi piace ubriacarmi e soprattutto guidare da ubriaco, perché non lo posso fare?

Proprio la stessa cosa, uguale uguale.

[Spike]

Il green pass è giustissimo.

Ragioniamo a contrario: cosa avrebbe dovuto fare il governo? Non andiamo sempre contro le istituzioni a prescindere. La pandemia non è stata inventata, è reale e il sistema non poteva sostenere nel lungo periodo una situazione emergenziale di questo tipo.

Chi ha avuto "coscienza sociale" si è vaccinato, può tornare ad una vita quasi normale, in ambienti controllati dove i rischi sono (realmente) minimi.
Chi non si è vaccinato VIENE COMUNQUE RISPETTATO, potendo tornare alla vita normale dimostrando con un tampone di non essere un pericolo per sé e per gli altri.
Un sistema più democratico di questo era difficile da prevedere. Ovviamente i primi tempi qualche minimo problema in termini organizzativi ci sarà, ma è il prezzo da pagare per tornare ad essere tutti sereni.

Per quanto riguarda il trattamento dei dati personali, capisco che il bilanciamento tra esigenze di controllo e rispetto della privacy possa apparire difficile... ma lavoro nel settore e vi assicuro che tali aspetti sono stati debitamente presi in considerazione.

Il resto (controllo del governo, ecc.) sono speculazioni.

È proprio il concetto di "coscienza sociale" coatta che non tollero e che considero orripilante.
In ogni caso, se ho il covid col grinpàs vado dove mi pare e lo spargo in giro. Ma sticazzi, l'importante è che si sappia sempre dove sono e quando, e magari anche con chi.

La cosa funziona così...
Io ho il Green pass e magari ho il covid...entro in un locale e lo passo a te che sei vaccinato. Entrambi statisticamente dovremmo prendercelo in forma blanda e amen.
Al contrario...io vaccinato ho il covid (perché come nel caso del vaccino per l'influenza nessuno ti ha mai detto che non te la prenderai...) e lo attacco a te che non sei vaccinato. Questa situazione ha maggior probabilità di creare problemi al sistema sanitario visto che tu non vaccinato hai maggiori possibilità di contrarlo in forma grave e finire in ospedale.
Ora il green pass paradossalmente è un modo di tutelare lo stato e quei 4 gatti che non si vogliano vaccinare.
Per il resto... che si sappia dove sei e con chi sei lo sanno già tranquillamente senza Green pass. Manca sempre il soggetto. Chi ha interesse a sapere che ti stai mangiando una pizza con tua moglie? Sti mega cervelli che dovrebbero contenere le informazioni di miliardi di persone ndo stanno? che ce fanno? Ho letto di costituzione Europea, bene quella si può tranquillamente fare politicamente...e poi che comporterebbe? Che vantaggio crea?....
Troppe pippe mentali sento in giro!

[Blevins]

il green pass altro non è che una misura atta a coartare la libera scelta di chi ancora non si è vaccinato
probabilmente voi adoratori del pass, convinti di essere "al sicuro" (dio mio ) non avete una vita, ma ci sono tantissimi esempi di persone che vivono in un limbo per cui non sanno se possono vaccinarsi, genitori che non sanno cosa fare con i loro figli visto che i consigli degli "esperti" variano ogni 100km ecc
e uno Stato che utilizza il ricatto e il terrorismo per coartarne la volontà senza prendersi mezza responsabilità a me fa orrore

e chi si sente superiore col suo croccantino di stato mi suscita sincera tenerezza

Ble'
Io non sono amante del pass, che ritengo essere un ricatto mascherato.
Qui navighiamo in un mare di scaricabarile e pressappochismo inauditi.
Ad esempio, l'altra sera due mie amiche hanno fatto la seconda dose (la prima AstraZeneca) ed al centro vaccinale hanno chiesto loro se volevano la seconda con AstraZeneca oppure fare il mix con moderna. Ma che cazzo di domanda è? Sei tu medico a dovermi dire che cosa è meglio per me. Mica sto ad ordinare uno spritz che mi chiedi se voglio Aperol o Campari...

Questo pressappochismo arriva fino al governo.
Sei convinto che l'unica via d'uscita sia l'immunizzazione (temporanea) di massa? Ok. Introduci l'obbligo e ti fai carico di eventuali responsabilità.
Che cazzo deleghiamo a fare i poteri attraverso la costituzione (la più bella di tutte cit.), se poi non per una cosa del genere lasci a me la decisione?

INTER MERDA

io la penso al 100% come te eh
tra l'altro sono curioso di vedere a cosa lo estenderanno o a cosa ne subordineranno il rinnovo
su una cosa sono d'accordo con foketto, occhio a fa i fluffer di virologi e esperti vari (cosa ve ne viene non se sa, visto che dicono tutto e il contrario di tutto) che a passà dalla parte "sbagliata" è un attimo eh
in israele già stanno co le terze dosi mentre mezzo pianeta non ce ne ha manco una

p.s. non c'è nessun voi contro noi per quanto mi riguarda, anche perchè da vaccinato di stare dalla parte dei "buoni e bravi" non mi interessa (per carità di dio) e perchè dall'altra parte non ci sono "sorci e criminali" o "egoisti" (basta veramente fare un minimo sforzo di immaginazione)
nel pollaio vaccinati contro non vaccinati non ci sono mai entrato

[Il Sigaro]

Comunque, tra le varie amenità:
mio fratello, residente all'estero, vaccinato lui e sua moglie, l'app governativa in Italia non legge il loro certificato, per cui non li fanno entrare al ristorante.
Quindi la questione non è vaccinarsi, ma farsi schedare tramite app.

[Il Sigaro]

Il green pass è giustissimo.

Ragioniamo a contrario: cosa avrebbe dovuto fare il governo? Non andiamo sempre contro le istituzioni a prescindere. La pandemia non è stata inventata, è reale e il sistema non poteva sostenere nel lungo periodo una situazione emergenziale di questo tipo.

Chi ha avuto "coscienza sociale" si è vaccinato, può tornare ad una vita quasi normale, in ambienti controllati dove i rischi sono (realmente) minimi.
Chi non si è vaccinato VIENE COMUNQUE RISPETTATO, potendo tornare alla vita normale dimostrando con un tampone di non essere un pericolo per sé e per gli altri.
Un sistema più democratico di questo era difficile da prevedere. Ovviamente i primi tempi qualche minimo problema in termini organizzativi ci sarà, ma è il prezzo da pagare per tornare ad essere tutti sereni.

Per quanto riguarda il trattamento dei dati personali, capisco che il bilanciamento tra esigenze di controllo e rispetto della privacy possa apparire difficile... ma lavoro nel settore e vi assicuro che tali aspetti sono stati debitamente presi in considerazione.

Il resto (controllo del governo, ecc.) sono speculazioni.

È proprio il concetto di "coscienza sociale" coatta che non tollero e che considero orripilante.
In ogni caso, se ho il covid col grinpàs vado dove mi pare e lo spargo in giro. Ma sticazzi, l'importante è che si sappia sempre dove sono e quando, e magari anche con chi.

La cosa funziona così...
Io ho il Green pass e magari ho il covid...entro in un locale e lo passo a te che sei vaccinato. Entrambi statisticamente dovremmo prendercelo in forma blanda e amen.
Al contrario...io vaccinato ho il covid (perché come nel caso del vaccino per l'influenza nessuno ti ha mai detto che non te la prenderai...) e lo attacco a te che non sei vaccinato. Questa situazione ha maggior probabilità di creare problemi al sistema sanitario visto che tu non vaccinato hai maggiori possibilità di contrarlo in forma grave e finire in ospedale.
Ora il green pass paradossalmente è un modo di tutelare lo stato e quei 4 gatti che non si vogliano vaccinare.
Per il resto... che si sappia dove sei e con chi sei lo sanno già tranquillamente senza Green pass. Manca sempre il soggetto. Chi ha interesse a sapere che ti stai mangiando una pizza con tua moglie? Sti mega cervelli che dovrebbero contenere le informazioni di miliardi di persone ndo stanno? che ce fanno? Ho letto di costituzione Europea, bene quella si può tranquillamente fare politicamente...e poi che comporterebbe? Che vantaggio crea?....
Troppe pippe mentali sento in giro!

Va bene, tutte pippe mentali.
Però allora spiegami questa pippa mentale come si risolve:
io semplice cittadino, se non mi vaccino non vado più da nessuna parte, MA: prima di prendere il vaccino devo dichiarare di essere perfettamente a conoscenza di ogni possibile effetto indesiderato del vaccino stesso, e di assumermi ogni responsabilità per le conseguenze della somministrazione. Se non firmo il documento sono espulso dal civile consesso.

[Gato]

In Israele stanno alla terza dose perché sono stati i primi a finire.
Leggevo che Pfizer perde circa il 5% di efficienza al mese, quindi ogni 8-10 mesi devi ricaricare gli anticorpi.

Mi chiedevo: io sono vaccinato. Se prendo il Covid, gli anticorpi li produco lo stesso e prolungo la mia immunità, giusto?

INTER MERDA

[Spike]

Il green pass è giustissimo.

Ragioniamo a contrario: cosa avrebbe dovuto fare il governo? Non andiamo sempre contro le istituzioni a prescindere. La pandemia non è stata inventata, è reale e il sistema non poteva sostenere nel lungo periodo una situazione emergenziale di questo tipo.

Chi ha avuto "coscienza sociale" si è vaccinato, può tornare ad una vita quasi normale, in ambienti controllati dove i rischi sono (realmente) minimi.
Chi non si è vaccinato VIENE COMUNQUE RISPETTATO, potendo tornare alla vita normale dimostrando con un tampone di non essere un pericolo per sé e per gli altri.
Un sistema più democratico di questo era difficile da prevedere. Ovviamente i primi tempi qualche minimo problema in termini organizzativi ci sarà, ma è il prezzo da pagare per tornare ad essere tutti sereni.

Per quanto riguarda il trattamento dei dati personali, capisco che il bilanciamento tra esigenze di controllo e rispetto della privacy possa apparire difficile... ma lavoro nel settore e vi assicuro che tali aspetti sono stati debitamente presi in considerazione.

Il resto (controllo del governo, ecc.) sono speculazioni.

È proprio il concetto di "coscienza sociale" coatta che non tollero e che considero orripilante.
In ogni caso, se ho il covid col grinpàs vado dove mi pare e lo spargo in giro. Ma sticazzi, l'importante è che si sappia sempre dove sono e quando, e magari anche con chi.

La cosa funziona così...
Io ho il Green pass e magari ho il covid...entro in un locale e lo passo a te che sei vaccinato. Entrambi statisticamente dovremmo prendercelo in forma blanda e amen.
Al contrario...io vaccinato ho il covid (perché come nel caso del vaccino per l'influenza nessuno ti ha mai detto che non te la prenderai...) e lo attacco a te che non sei vaccinato. Questa situazione ha maggior probabilità di creare problemi al sistema sanitario visto che tu non vaccinato hai maggiori possibilità di contrarlo in forma grave e finire in ospedale.
Ora il green pass paradossalmente è un modo di tutelare lo stato e quei 4 gatti che non si vogliano vaccinare.
Per il resto... che si sappia dove sei e con chi sei lo sanno già tranquillamente senza Green pass. Manca sempre il soggetto. Chi ha interesse a sapere che ti stai mangiando una pizza con tua moglie? Sti mega cervelli che dovrebbero contenere le informazioni di miliardi di persone ndo stanno? che ce fanno? Ho letto di costituzione Europea, bene quella si può tranquillamente fare politicamente...e poi che comporterebbe? Che vantaggio crea?....
Troppe pippe mentali sento in giro!

Va bene, tutte pippe mentali.
Però allora spiegami questa pippa mentale come si risolve:
io semplice cittadino, se non mi vaccino non vado più da nessuna parte, MA: prima di prendere il vaccino devo dichiarare di essere perfettamente a conoscenza di ogni possibile effetto indesiderato del vaccino stesso, e di assumermi ogni responsabilità per le conseguenze della somministrazione. Se non firmo il documento sono espulso dal civile consesso.

Io te l'ho spiegato a che serve il Green pass e il perché ti è precluso entrare in certi luoghi...
Poi se non lo vuoi capire....
Firmi il documento come lo firmi per qualsiasi cosa.
Vuoi che tutto resti chiuso? No e allora tocca che ti assumi qualche rischio pure te perché l'unico sistema che l'umanità ad oggi è riuscita ad elaborare per tornare ad una semi libertà sono questi vaccini.
Se stavamo con questi mezzi di comunicazione all'epoca del Vaiolo o della Polio l'umanità si era già estinta.
Se non fai il vaccino continui semplicemente a vivere come hai vissuto in questi ultimi 2 anni.... Punto.
No ristoranti, no palestra, no stadio.
Se ti diverti così perché "ci schedano con un app" buon per te...
Peccato che sei schedato già la mattina quando accendi il tuo bel cellulare.....
Poi manca sempre il "chi" ti vuole schedare, il "per fare cosa che già non si faccia" e dove hanno i database di dati, chi li gestisce, quali strutture ecc ecc...
Ti ricordo che un'intera regione è stata bloccata perché gennaruzzo di Frosinone se faceva le pippe su youporn e si è fatto fottere tutto e pensiamo che ci siano strutture in grado di gestire ed elaborare miliardi di dati....

[Gato]

Il green pass è giustissimo.

Ragioniamo a contrario: cosa avrebbe dovuto fare il governo? Non andiamo sempre contro le istituzioni a prescindere. La pandemia non è stata inventata, è reale e il sistema non poteva sostenere nel lungo periodo una situazione emergenziale di questo tipo.

Chi ha avuto "coscienza sociale" si è vaccinato, può tornare ad una vita quasi normale, in ambienti controllati dove i rischi sono (realmente) minimi.
Chi non si è vaccinato VIENE COMUNQUE RISPETTATO, potendo tornare alla vita normale dimostrando con un tampone di non essere un pericolo per sé e per gli altri.
Un sistema più democratico di questo era difficile da prevedere. Ovviamente i primi tempi qualche minimo problema in termini organizzativi ci sarà, ma è il prezzo da pagare per tornare ad essere tutti sereni.

Per quanto riguarda il trattamento dei dati personali, capisco che il bilanciamento tra esigenze di controllo e rispetto della privacy possa apparire difficile... ma lavoro nel settore e vi assicuro che tali aspetti sono stati debitamente presi in considerazione.

Il resto (controllo del governo, ecc.) sono speculazioni.

È proprio il concetto di "coscienza sociale" coatta che non tollero e che considero orripilante.
In ogni caso, se ho il covid col grinpàs vado dove mi pare e lo spargo in giro. Ma sticazzi, l'importante è che si sappia sempre dove sono e quando, e magari anche con chi.

La cosa funziona così...
Io ho il Green pass e magari ho il covid...entro in un locale e lo passo a te che sei vaccinato. Entrambi statisticamente dovremmo prendercelo in forma blanda e amen.
Al contrario...io vaccinato ho il covid (perché come nel caso del vaccino per l'influenza nessuno ti ha mai detto che non te la prenderai...) e lo attacco a te che non sei vaccinato. Questa situazione ha maggior probabilità di creare problemi al sistema sanitario visto che tu non vaccinato hai maggiori possibilità di contrarlo in forma grave e finire in ospedale.
Ora il green pass paradossalmente è un modo di tutelare lo stato e quei 4 gatti che non si vogliano vaccinare.
Per il resto... che si sappia dove sei e con chi sei lo sanno già tranquillamente senza Green pass. Manca sempre il soggetto. Chi ha interesse a sapere che ti stai mangiando una pizza con tua moglie? Sti mega cervelli che dovrebbero contenere le informazioni di miliardi di persone ndo stanno? che ce fanno? Ho letto di costituzione Europea, bene quella si può tranquillamente fare politicamente...e poi che comporterebbe? Che vantaggio crea?....
Troppe pippe mentali sento in giro!

Va bene, tutte pippe mentali.
Però allora spiegami questa pippa mentale come si risolve:
io semplice cittadino, se non mi vaccino non vado più da nessuna parte, MA: prima di prendere il vaccino devo dichiarare di essere perfettamente a conoscenza di ogni possibile effetto indesiderato del vaccino stesso, e di assumermi ogni responsabilità per le conseguenze della somministrazione. Se non firmo il documento sono espulso dal civile consesso.

No.
Lo Stato ti dice: "fatti il tampone".

L'app Covid 19 legge i certificati europei (o almeno dovrebbe). Altrimenti veramente è tutto inutile...
Per dire, l'app non legge il QR code del certificato regionale (del Lazio, ad esempio) ma solo quello nazionale in formato europeo.

Concordo con te che a me privato cittadino vaccinato, queste cose non devono interessare. Se hanno fatto una app di merda (tipo immuni) le conseguenze non le devo scontare io.

Comunque io continuo a mangiare dentro i locali e i controlli sono stati: "hai il green pass?"
-"Sì"
-"ok entra"

Insomma tutto come prima.



INTER MERDA

[Stock]

Tra l'altro credo che la schedatura sia l'ultimo dei problemi. Hai la carta d'identità, sei schedato dallo stato. Hai una fornitura di corrente, sei schedato da una azienda XY che te la fornisce. Entri su qualunque sito internet, il proprietario del dominio sa perfettamente il tuo indirizzo ip, chi sei, dove abiti o dove sei se ti colleghi da cellulare (usi una VPN? Allora lo sa quello che ti vende la VPN) e si può rivendere parte dei tuoi dati. Parli tranquillamente con un tuo amico di cazzi di gomma e hai uno smartphone in tasca? Dopo mezz'ora qualunque app ti pubblicizza cazzi di gomma. Cammini per strada e sei ripreso da centinaia di telecamere e ascoltato da centinaia di microfoni. Per compilare il green pass usi dati che già qualcun altro ti ha fornito, tipo codice fiscale, numero di telefono, prescrizioni del medico, tutta roba di fatto già pubblica. In questo momento siamo letti e controllati da gente che tranquillamente se vuole sa chi siamo e da dove scriviamo (che saluto peraltro, buon pomeriggio a voi). Francamente penso che la raccolta dei dati sia l'ultimo degli obiettivi. Fra l'altro, ma non dovrebbe esserci il censimento quest'anno?

[Blevins]

Comunque io continuo a mangiare dentro i locali e i controlli sono stati: "hai il green pass?"
-"Sì"
-"ok entra"

Insomma tutto come prima.

stanno chiedendo a dei ragazzi/e di fare gli sceriffi fuori dai locali
alcuni per ingenuità/ignoranza potrebbero spingersi a chiedere i documenti, cosa che non possono fare

non c'è nessun complotto, nessuna schedatura dietro il green pass, è solo un pastrocchio partorito da dei perfetti imbeccilli
io applico semplicemente il rasoio di hanlon

"non attribuire alla malafede ciò che può essere spiegato con la stupidità"

ah, per chi ha paura dei non vaccinati
al bar sedetevi lontano dal bancone, perchè lì il green pass non serve

occhio eh